Después de la muerte

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  • #8338
    jorge santoyo
    Invitado

    Buenas noches José e, , mira en la biblia dice que seremos transformados 1 Corintios 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la trompeta final; pues la trompeta sonará y los muertos resucitarán incorruptibles, y nosotros seremos transformados. interpretacion de cada doctrina diferente podriamos hablar si se refiere a incorruptibles en cuerpo o en espiritu…etc si revisas las platicas en este foro se postulan varias teorias y podrias creerlas o no . yo me inclino por este versiculo 2 Corintios 3:6 “Porque la letra mata, mas el espíritu vivifica” tengo amigos judios mesianicos y me sorprende el nivel de conocimiento que tienen, llevan libros apocrifos y saben hebreo y uff mil cosas . pero me da un poco de insatisfaccion que cuando llega un enfermo, o algun endemoniado no pueden solucionar gran cosa. y yo que no he estudiado mucho se le ha placido a mi Señor YHWH utilizarme para hacer cosas poderozas en el nombre de Ieshua. y me ha revelado cosas escondidad que muchos pastores ni me han podido responder. Dios me ha permitido estar en el espiritu en los tronos celestiales Efesios 2:4-6 y 10
    “Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos). Juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús.”
    yo he visto a mis hijos alli en forma pequeña actualmente solo tengo uno pero ya vi una niña que se llamara andrea que es la que va a seguir y otro mas pequeño que se llamara Josue pero cuando de repente he querido hablar con ellos hablo con adultos asi que me creo que no estaremos atados a una sola forma fisica lo que si es que no envejeceremos mas manteniendo una forma adulta pero permanentemente joven e incorruptible. desafortunadamente no puedo sostenerte estos argumentos con versiculos ya que en la biblia dice que seremos como angeles Mateo 22:30

    Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo

    pero aun asi vemos que los angeles pueden tomar esposas Génesis 6:1-4 nos dice, “Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas, que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas. Y dijo Jehová: No contenderá mi Espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años.

    Yo he visto familias unidas en el cielo pero no todos los integrantes de las familias casi nunca estan completas. hay tronos esculpidos en la misma roca de las montañas y existen espacios de tiempo para adorar para el concilio y tambien para diversion y platicas . puedo decirte que yo en mi entendimiento y segun lo que he estudiado no esta ya nadie en el seno de abraham si el niño que comentas fue salvo , sabemos que esto es por la sangre de jesus si tenia menos de 11 años estaba bajo la cobertura de sus Padres.

    #8339
    Silvio Nuñez Lopez.
    Invitado

    Buenas noches Felix. Si los muertos van al seno de Abraan como dice usted, por que Pablo el Apóstol. dijo en FILIPENSES 1:23: Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor. El dice que al partir va estar con Cristo, esta acaso Cristo en el seno de Abran? Gracias.

    #8340
    Félix Guttmann
    Moderador

    Silvio Nuñez:

    No soy quien dice que los que mueren van a donde Jesús explica y proyecta.
    Sabemos de la existencia del «seno de Abraham» por Lucas, ese médico sirio no judío, quien se enteró de ese lugar por sus investigaciones y de ese tema ese varón resalta lo que habló Jesús, no yo.
    Bien que notas lo que Pablo dijo a los filipenses en esa carta (Fil. 1.23), en la habló de su deseo de «analysai» (ἀναλῦσαι), traducido como «partir» o «irse», para estar con Cristo, lo cual si lo sopesamos con lo proyectado por Jesús del lugar donde llegaron tanto Lázaro como el rico, ello no indica que ellos están donde está Cristo, porque si Cristo estuviese allí en ese sitio no llevaría ese lugar esos identificativos que les dio Jesús, al uno «sepultado» y el otro el «seno de Abraham» existiendo ambos lugares en el mismo lugar, pero según Jesús, distanciados el uno del otro por esa sima, lo que indica que alli no es el «paraíso» o el «jardín del Edén» donde está Jesús, y la palabra griega «analysai» (ἀναλῦσαι), traducida como «partir» o irse no indica morir, lo cual claramente nos dice que el deseo de Pablo no era morir, sino partir o irse obviamente vivo, con «espíritu», alma y su cuerpo, que incluyen sus huesos y su sangre, donde está Jesús, y Jesús está entre vivos, y su Padre es un «Dios de vivos, no de muertos». Personajes como Henoch y Elías también partieron vivos y allí siguen vivos y el mismo Pablo a ese lugar ese día fue llevado vivo (2Cor. 12.2-5).
    FGuttmann.

    #10856
    jaime
    Participante

    Hola de nuevo, en el estudio que tuvimos, también surgió la duda acerca del porqué María Magdalena no reconoció a Jesús, al igual que algunos discípulos en Juan 21:12…
    ¿Qué fue lo que cambio en Jesús?, ¿Su físico, en sí su apariencia. o será a caso que cambió completamente su cuerpo por otro?

    #10855
    jaime
    Participante

    Hola, después de haber leído a Juan, tengo una duda…
    Si no me equivoco en la segunda aparición de Jesús a los discípulos; en Juan 20:23, cuando Jesús les dice a los discípulos que a cuántos perdonen sus pecados, les han sido perdonados, y a cuántos los retengáis, les serán retenidos… ¿A qué se refiere esto?, ¿Es una facultad?, ¿De qué se trata?.
    Gracias.

    #11591
    Samantha
    Participante

    Saludos Maestro Félix, he estado investigando un poco acerca del infierno, y me dí cuenta de las inconsistencias de la palabra «Infierno» en el idioma griego.

    He comprendido que el Sheol, es el lugar de los muertos que traducido al griego es Hades. También que, el tártaro es el lugar dónde los mensajeros que se mencionan en Gen 6, están prisioneros. 2Pedro 2:4. Y comprendo que el lago de fuego relatado en Rev 19:20 y Rev 20.10, hablan que está reservado para Satán, la bestia y sus seguidores, pero, revisando un poco más a fondo, encontré:

    -Mat 5:22 «Mas yo os digo que cualquiera que sin razón se enojare contra su hermano, estará en peligro del juicio; y cualquiera que dijere a su hermano: Raca, estará en peligro del concilio; y cualquiera que le dijere: Fatuo, estará expuesto al infierno de fuego.»
    -Mat 5:29 «Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea lanzado al infierno. »
    Mat 5:30 «Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que uno de tus miembros se pierda, y no que todo tu cuerpo sea lanzado al infierno.»
    -Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a Aquél que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
    -Mat 18:9 Y si tu ojo te hace caer, sácalo y échalo de ti; porque mejor te es entrar en la vida con un solo ojo, que teniendo dos ojos ser echado en el fuego del infierno.
    -Mat 23:15 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, lo hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros.
    -Mat 23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
    -Stg 3:6 Y la lengua es un fuego, un mundo de maldad. Así es la lengua entre nuestros miembros; contamina todo el cuerpo, e inflama la rueda de la creación, y es inflamada del infierno.

    (Aquí infierno, según el diccionario Strong, «GEENNA» es valle de Jerusalem. También para llamar el lugar o estado del eterno castigo) y veo que le sigue la palabra fuego, y pienso si se refiere a el lago de fuego o algo relacionado con la conciencia, o a qué se refiere, si me podría explicar.

    Por otra parte, aparece otra palabra llamada «HADES» Hablando de los muertos, corríjame si estoy mal.
    -Mat 16:18 Y yo también te digo que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.
    -Luc 16:23 Y en el infierno alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio a Abraham de lejos, y a Lázaro en su seno.
    -Hch 2:27 Porque no dejarás mi alma en el infierno, ni permitirás que tu Santo vea corrupción.
    -Hch 2:31 viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el infierno, ni su carne vio corrupción.
    -Apo 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; y he aquí que vivo para siempre, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del infierno.
    -Apo 6:8 Y miré, y he aquí un caballo pálido; y el que estaba sentado sobre él tenía por nombre Muerte; y el infierno le seguía. Y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra.
    -Apo 20:13 Y el mar dio los muertos que estaban en él; y la muerte y el infierno dieron los muertos que estaban en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
    Además, encontramos otra palabra, «TARTAROO»
    -2Pe 2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que los arrojó al infierno y los entregó a prisiones de oscuridad, a ser reservados para el juicio;
    Ahora bien, la palabra «THANATOS» que según el diccionario, es Muerte.
    -Apo 20:14 Y el infierno y el hades fueron lanzados en el lago de fuego. Ésta es la muerte segunda.
    También encuentro que en el antiguo testamento se habla de una palabra «ABADDON»
    -Job 26:6 El sepulcro es descubierto delante de él, Y el infierno no tiene cobertura.
    -Job 28:22 El infierno y la muerte dijeron: Su fama hemos oído con nuestros oídos.
    Pero, no estoy muy segura de entender, qué significa Geenna.
    Gracias!

    #11596
    Félix Guttmann
    Moderador

    Samantha:

    Para no dejarnos complicar por las diferentes maneras de llamar al lugar donde van los que fallecen y no confundir ese lugar con el destino de los que serán ‘condenados’ después del milenio de Jesús, es conveniente visualizar esos escenarios, sean llamados como cada cultura quiera definirlos.

    El hecho es que la humanidad ‘destituida de la gloria de Dios’ sufre en su cuerpo, que debía ser inmortal, el deterioro que la arrastra a la ‘muerte’ o abandono de su cuerpo. Esa ‘muerte’ distancia aún más a esa humanidad del ambiente ‘celestial’ que le correspondería vivir si no experimentara esa tragedia.

    Jesús explica el destino de los que fallecen fisicamente. Todos acceden a una dimensión donde reciben cuerpos afines a ese lugar. Ese lugar está dividido en dos. Uno fue llamado por Jesús el ‘seno de Abraham’, y alberga a los que no ‘adoraron’ o sirvieron ni directa ni indirectamente a Satán o a su imperio, apostado o no en esta tierra o en los siete otros planetas que sustentan al imperio de la maldad.

    Jesús considera a los que acceden al otro lado ‘sepultados’, por haber servido directa o indirectamente a Satán o a su imperio, apostado o no en esta tierra o en los siete otros planetas que sustentan al imperio de la maldad. Todo indica que ese lugar no es semejante a lo que entendemos como ‘paraíso’. Después del milenio del reinado de Jesús, una vez Satán sea muerto, resucitarán todos los que se encuentren en ese lugar y experimentarán ese juicio ‘final’ o del ‘trono blanco’.

    En se juicio final serán innumerables los presentes, y no todos serán condenados a no participar eternamente del universo, de la creación, y los conducirán -obviamente vivos- a otros planetas donde seguirán viviendo -eternamente-, hombres con hombres y mujeres con mujeres para evitar que se multipliquen. Esa situación tampoco se asemejará a lo que entendemos como un ‘paraíso’.

    El ‘lago de fuego’ -relatado en Rev 19:20 y Rev 20.10- es el lugar donde morarán por mil años Satán, la ‘bestia’ o los que administraron su sistema, y sus seguidores.

    Con base en que muchos judíos estaban influenciados por el helenismo, Jesús hizo esa advertencia que reseña Mat 5:22, 29, 30; 10.28; 18:9, 23.15; 33; -Stg 3:6, donde resalta ese escritor la voz ‘infierno’ de «fuego” o ‘consciencia’.

    En cuanto al tal “GEHENA”, puedes evaluar la explicación que aporta: http://es.wikipedia.org/wiki/Gehena.

    Con respecto a la voz “TARTARO” te recomiendo tener en cuenta la explicación que aporta http://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1rtaro_(mitolog%C3%ADa).

    FGuttmann.

    #11597
    Félix Guttmann
    Moderador

    Jaime:

    En esa ocasión que reseña Juan 20:23, Jesús autorizó a los presentes en ese lugar a ‘remitir’ (no a perdonar) las transgresiones (gr. ‘pecados’).

    La voz ‘remitir’ es importante evaluarla.

    FGuttmann.

    #11598
    Félix Guttmann
    Moderador

    Jaime:

    Ni María Magdalena ni quien haya estado presente en el proceso del apresamiento de Jesús pudo reconocer resucitado a quien vieron experimentar esas torturas, la degradación física de ese varón en pocas horas, su crucifixión y fallecimiento.

    Además, un cuerpo inmortal no presenta las características ‘normales’ de un cuerpo afectado por el proceso de la vejez y de la mortalidad. Ni la textura del cabello ni de la piel es semejante a la de un cuerpo mortal, como tampoco la luz de los ojos.

    FGuttmann.

    #11698
    Samantha
    Participante

    Saludos maestro Félix, disculpe que no le contestara a tiempo.
    Quería agradecerle por su tiempo y por explicarme, comenté ésto con una parte del punto de encuentro de Chihuahua, y concordamos con usted.
    Me pareció muy interesante, acerca de la separación de hombres y mujeres, hay alguna cita que hable específicamente de éso?
    Acerca del tártaro y genna, preferiría no confiar mucho en wikipedia, ya que cualquiera puede editar la información. Pero seguiré investigando.

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