Dos eventos distintos.?

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  • #12313
    luis c
    Participante

    buenas Profesor saludos, por favor quiero que me aclare un duda en cuanto a
    (El arrebatamiento de la Iglesia y la Segunda Venida de Cristo son dos eventos distintos, o son unos solos.
    y si la iglesia pasara por la gran tribulacion? considerando
    Si leemos con mucha atención Mateo capítulo 24, vemos que los eventos descritos sucederán en 3 fases:

    Fase I: El principio de dolores:

    * Falsos Cristos, guerras, pestes, hambres, terremotos (v. 4-8)

    Fase II: La ira de Satanás hacía la Iglesia:

    * Tribulaciones, persecuciones por causa del nombre de Cristo (v. 9)
    * Falsos Cristos, apostasía (v. 10-12, 23-24)
    * Venida del Anticristo (v. 15)
    * Gran Tribulación (v. 21)
    * Persecución de la Iglesia (por causa de los escogidos, la persecución será acortada) (v. 22)

    Fase III: La Segunda Venida de Cristo para arrebatar a su Iglesia (momento en el cual se desatará la ira de Dios, como veremos más adelante):

    * Cambios climáticos drásticos inmediatamente después de la Gran Tribulación (sol, luna, estrellas) (v. 29)
    * Segunda Venida de Cristo (v. 30-31)
    * Arrebatamiento de la Iglesia (v. 31)
    Pablo expone exactamente el mismo orden (que utilizó Jesús en Mateo 24) en 2ª Tesalonicenses 2:1-3. Él menciona que la venida del Señor y el arrebatamiento de la Iglesia “no vendrá sin que antes venga la apostasía y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición”. Esto significa que el momento en el cual el Señor vendrá para arrebatar a su Iglesia será después de que venga la apostasía y el Anticristo. Además, en estos versículos, Pablo menciona la venida del Señor y el arrebatamiento de la Iglesia como dos acontecimientos que forman parte de un único evento (“la venida de nuestro Señor Jesucristo y nuestra reunión con él” – 2ª Tesalonicenses 2:1).

    Juan también describe el mismo orden que Jesús y Pablo, en Apocalipsis 6 [1er sello: falso(s) Cristo(s); 2o sello: guerras; 3er sello: hambrunas; 4o sello: muertes; 5o sello: persecución de la Iglesia; 6o sello: cambios celestes que anuncian la Segunda Venida de Cristo y el inicio del “día de la ira”] y Apocalipsis 14 [Anticristo (v. 9-11); persecución de la Iglesia (v. 12-13); Segunda Venida de Cristo en las nubes (v. 14); arrebatamiento de la Iglesia (v. 15-16); la ira de Dios sobre los que se quedaron en la tierra (v. 17-20)].

    Todos estos textos (Mateo 24, 2ª Tesalonicenses 2, Apocalipsis 6, Apocalipsis 14) describen los eventos en un mismo orden. Observamos que la secuencia de todos estos acontecimientos está bien clara: 1) apostasía; 2) Anticristo; 3) Gran Tribulación con la persecución de la Iglesia; 4) fin de la persecución (aquellos días son acortados); 5) cambios celestes; 6) Segunda Venida de Cristo y arrebatamiento de la Iglesia; 7) inicio de la ira de Dios.

    gracias…

    #12316
    Félix Guttmann
    Moderador

    Estimado Luis:

    La segunda Venida de Cristo tiene su propósito, precisamente llevar a cabo el arrebatamiento de su ‘Iglesia’ o congregación.

    No tiene presentación que su ‘iglesia’ o ‘esposa’ experimente la gran tribulacion. Entonces, ¿qué sentido tiene el arrebatamiento?

    Mientras abajo en este escenario afectado por la rebelión del ‘querub’ se desarrolla esa gran tribulación, arriba se llevan a cabo las ‘bodas del cordero’.

    «Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre. Comían, bebían, se casaban y se daban en casamiento, hasta el día en que entró Noé en el arca (arrebatamiento), y vino el diluvio (gran tribulación) y los destruyó a todos.Asimismo como sucedió en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban;
    mas el día en que Lot salió de Sodoma (arrebatamiento), llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos (gran tribulación). Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste (segunda vigilia o venida)(Luk 17:26-30 R60).

    «Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre (segunda vigilia o venida).
    Porque como en los días antes del diluvio (gran tribulación) estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca (arrebatamiento), y no entendieron hasta que vino el diluvio (gran tribulación) y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.

    Entonces estarán dos (creyentes cristianos) en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado. Dos mujeres (creyentes cristianas) estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada («No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad») (Mat 7:21-23 R60).

    «Esforzaos a entrar por la puerta angosta; porque os digo que muchos procurarán entrar, y no podrán.
    Después que el padre de familia se haya levantado y cerrado la puerta (arrebatamiento), y estando fuera empecéis a llamar a la puerta, diciendo: Señor, Señor, ábrenos (llévanos a las bodas del cordero), él respondiendo os dirá: No sé de dónde sois. Entonces comenzaréis a decir: Delante de ti hemos comido y bebido, y en nuestras plazas (iglesias) enseñaste.
    Pero os dirá: Os digo que no sé de dónde sois; apartaos de mí todos vosotros, hacedores de maldad. Allí (en la gran tribulación) será el llanto (lamento) el crujir de dientes (impotencia), cuando veáis (visualicéis) a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, ————y vosotros estéis excluidos. Porque vendrán (cristianos a las bodas del cordero) del oriente y del occidente, del norte y del sur, y se sentarán a la mesa en el reino de Dios» (Luk 13:24-29 R60)

    «Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor. Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa. Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis» (Mat 24:37-44 R60).

    Si leemos con mucha atención Mateo capítulo 24, ajustados a la historia, vemos que los eventos descritos no sucederán en el mismo tiempo.

    Fase I: El principio de dolores no incluye a los falsos Ungidos.
    Guerras, pestes, hambres y terremotos han acontecido y sucederán más guerras, surgirán más enfermedades y el hambre seguirá haciendo estragos en esos países que la experimentan, pero Jesús se refirió a los eventos que tienen que ver con la gran tribulación.

    Fase II: La ira de Satanás hacía la Iglesia: ello acontece desde antes que naciera Jesús: «Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo arrebatan. Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan» (Mat 11:12-13 R60)

    Las tribulaciones y esas persecuciones por causa del nombre de Cristo serán evidentes a partir del arrebatamiento.

    Los falsos ungidos ha sido la constante en los tiempos y la tal «apostasía» o distanciamiento incluye al arrebatamiento.

    La venida del Anticristo será un hecho al surgir la ‘marca’ financiera, un mes después del arrebatamiento.

    La Gran Tribulación iniciará 45 días antes de la tercera venida de jesús.

    No tiene presentación una persecución a la Iglesia, y menos a la que fue arrebatada.

    Por causa de los escogidos en esos tres años y medio por mediación del actuar de esos 7000 dejados por Jesús para salvar a muchos cristianos que no fueron arrebatados, es que la gran tribulación será sofocada por el advenimiento de Jesús y no por alguna supuesta persecución a la iglesia que hipoteticamente será acortada.

    Fase III: La Segunda Venida de Cristo será para iniciar el milenio.

    No habrá cambios climáticos drásticos inmediatamente después de la Gran Tribulación. Esa gran tribulación la ‘congelará’ Jesús con su llegada a Israel (Zac. 14.4).

    El sol, la luna y las estrellas no tienen que ver con esos acontecimientos. Las estrellas son soles y son innumerables en la creación.

    El sol significa, para el caso, al imperio del mal, las dependencias de la humanidad y la luna representa a las religiones y las estrellas representan a los líderes mundiales.

    * Tercera Venida de Cristo a restaurar el reino a Israel (v. 30-31): «Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. Y (Jesús) enviará sus mensajeros con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos (los que participaron en el plan del Altísimo al mando de Jesús) de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro» (Mat 24:30-31 R60).

    Resalto: «de los cuatro vientos, desde un extremo ————-del cielo———-hasta el otro»: cielo.

    Obviamente que Pablo expone exactamente el mismo orden que utilizó Jesús en Mateo 24.
    2ª Tesalonicenses 2:1-3: Él menciona que la venida del Señor y el arrebatamiento de la Iglesia: “no vendrá sin que antes venga la apostasía (arrebatamiento) y (luego un mes más tarde) se manifestará el hombre de pecado, el hijo de perdición”.

    Esto significa que la palabra ‘apostasía’ se traduce como ‘distanciamiento’ y tiene que ver con el arrebatamiento.

    FGuttmann.

    #12344
    Gatmark
    Participante

    Buenas tardes,

    Pablo lo dice y se ve en 2Ts 2:1 «En cuanto a la parusia y nuestra reunión con Él», como dando a entender fases distintas, la reunión con Él es apenas un poco antes de de su segunda epifanía, donde todo ojo lo verá. pero su parusia o parusias, pueden ser en el transcursos desde antes de los siete años de tribulación, en tribulación, en los primeros 3 años y medio o en gran tribulación, los 3 años y medio posteriores, de allí que se desprenda de 1Ts 4:17, que este arrebatamiento como lo esta explicando Pablo aquí, es una descripción de los que fueron dejados y aún están con vida, los sobrevivientes, en contraste con los que fueron arrebatados anteriormente en la apo-stasis, antes de la manifestación o revelación del hombre de pecado.

    Al parecer van a haber varias parusias (visitas secretas o rescates) por parte del Señor y sus enviados o su remanente escondido, este remanente puede ser parte del primer grupo que huyó y fue arrebatado antes de la tribulación, estos fueron sacados fuera de la tribulación, cuando se dio La apo-stasis. Luego mientras transcurre la tribulación y cuando el dragón es arrojado a la Tierra, antes de que inicie la gran persecución y la guerra contra los santos, se da un rescate, otro gran arrebatamiento, y luego al final llega el que dice Pablo en 1Ts 4:17.

    Saludos.

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