¿Es Dios Injusto?
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Félix Guttmann.
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agosto 29, 2010 a las 10:05 am #9909Félix GuttmannModerador
jrlopez:
1. Desde luego que la meta de nuestra existencia es regresar a Dios.
Regresar a Dios es participar de la creación en amor y armonía.
2. «Alguien» -para el caso Jesús- nos «jalará» hacia el «paraiso», siendo este la creación, el universo, el cual incluye La Tierra.
3. Jesús y sus millones de mensajeros nos presentarán a ese universo incontaminado.
4. Dios creó el bien y el mal, pero no creó la «maldad».
Si alteras la armonía causas un efecto negativo, eso es el mal, y maldad es hacerse daño a sí mismo.
Todo fue creado por Dios para que armonizara. Quien afecta esa ley causa el mal.
Si dejas un ambiente desaseado surgirán las cucarachas.
Satán se hizo daño a si mismo al desarmonizar. Quienes lo secundaron hicieron lo mismo. Evalúa Eze. 28 e Isa. 14.
Te sugiero que te vincules al Instituto Internacional de Estudios Bíblicos Camino Luz.
FGuttmann
octubre 7, 2010 a las 9:49 am #9910serafin
InvitadoCordial saludo.
Me sorprende sobremanera que una persona con entendimiento bíblico como tu lo has demostrado, se atreva a decir lo siguiente.
La biblia no relata que Dios ya tenia noción del mal, porque si así lo fuera, ¿que culpa tendría satanás si Dios lo creo así?.
Como así que no tenia noción, se le olvida que Dios es omnisciente, que todo lo sabe, que dice en su palabra que estamos inscritos en el libro de la vida desde antes de la creación del mundo, y también le informo que todas las atrocidades que el pueblo de israel cometió en el antiguo testamento, fueron compensadas con la destrucción que llego a toda su descendencia por su desobediencia, mas no porque Dios sea culpable de ello, esto lo digo porque según tu, satanás no es culpable de toda esa maldad si el le creo así, sin embargo el Padre, les tiene como pueblo escogido, y en ello nosotros como gentiles estamos incluidos, esta es su grande misericordia.
Las sagradas escrituras registran claramente en isaias 45:7. Que formo la luz, y creo las tinieblas; que hago la paz y que creo el mal. Yo soy IEVE, que hago todo esto.
¿ Necesitas mas pruebas, sobre lo que Dios puede hacer como creador de todas las cosas ?
Si satanás hubiera sido un querubín rebelde como tu lo afirmas, créelo que el pago por su desobediencia, no hubiera sido diferente al de los ángeles que pecaron contra Dios y están reservados para juicio, pero como nos muestra las escrituras, satanás será destruido en el lago de fuego sin pasar por juicio, ello nos indica; que si es un instrumento en las manos de Dios creado únicamente con un propósito, servir para la perfección del buen cristiano o la destrucción del impío.
La infinita misericordia de Dios, da como resultado un juicio justo para toda criatura creada por el, y tanto los ángeles como los seres humanos tenemos libre albedrío. Esa libertad de escoger entre lo bueno y lo malo, y satanás no posee ese atributo como obra creada por Dios, si así fuese, dejaria de ser malvado y se arrepentiría de toda su maldad. El no posee esa libertad, pues el fue hecho malo desde el principio.
Repacemos un poco, sobre lo que el apóstol pablo escribió a los romanos en el capitulo 9 versos 20 y 21.
20 Mas antes, oh hombre ¿ quien eres tu, para que alterques con Dios ? ¿ dirá el vaso de barro al que lo formó ¿ porque me has hecho así ?
21 ¿ O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra ?
resulta muy claro entonces, que el creador de todas las cosas, tiene potestad de hacer lo que el quiera con la obra de sus manos, ya que cuando hubo terminado la creación, el vio que era bueno en gran manera. Que significa esto, que es imposible creer, que algo tan grave como el mal de satanás, se le pudiese a Dios pasar por alto, ya que el maligno confunde al mundo entero, y a el le ha sido dado los dominios de este mundo hasta que el mesías venga por segunda vez.
Cuando me refiero a que las gentes de estos tiempos, incluyendo los mal llamados cristianos de la cristiandad apostata, tiene como su dios a satanás, es porque desobedeciendo los preceptos y ordenanzas del Dios soberano, han convertido el evangelio en una total idolatría, ya que pastores y evangelistas del mundo entero, pregonan el ser profetas de Dios, anunciando con bombos y platillos, que son portadores de sanidades y milagros a cambio de dinero y fama, y las personas incautas les siguen como si fueran dioses, olvidando por completo; que la idolatría es el pecado que Dios mas odia, pues el es Dios celoso, que visita la maldad de los hombres hasta la tercera y cuarta generación.
Total que siendo satanás un instrumento en las manos de nuestro hacedor, queda sin competencia ante el poder que el derrama sobre nosotros, para reprender las obras de maldad que quieren atacar nuestras vidas, no siendo otra la razón que satanás busca para acusarnos de todos nuestros actos que nos son contrarios, pero que gracias a la obra redentora del señor Jesucristo, somos reconciliados ante el Padre por su gracia cuando le pedimos perdón, esta es la verdad que el señor quiere mostrarnos por medio de su palabra, para garantizarnos que solo por medio de el somos mas que vencedores.Gracia y paz.
octubre 8, 2010 a las 11:57 am #9911Félix GuttmannModeradorSerafin:
Una realidad es el mal y otra la maldad.
El mal procede de una transgresión y la maldad es la acción de hacerse a si mismo el mal.
Si es como tú dices, que «la Biblia no relata que Dios ya tenia noción del mal», es porque no lo sabía.
Sencillo, ¿verdad?
¿O es que estamos frente a un drama nefasto, maloliente, lamentable, creado por un Dios de amor, cuyo nombre hay que santificarlo?
¿Cómo podríamos santificar su nombre, si siendo santo, santo y santo, creó a una criatura con maldad en su ser?
Sucede que ahora aparece otro defensor de Satanás, argumentando: «¿qué culpa tendría Satanás si Dios lo creo así?»
Pues, ninguna.
Como abogado del Diablo que te presentas, ¿crees realmente que Dios lo creó así?
La Biblia enfatiza que todo lo que fue creado por Dios es «bueno», ¿de dónde pues salió la maldad, del Creador?
Si ese Dios es justo y amoroso, ¿cómo por qué y para qué creó a una criatura con maldad?
Ahora tenemos, según su defensoría en favor de Satanás, que la maldad procede de Dios, de lo cual se deduce que Dios es un hipócrita, un ser lleno de falsedad, injusto, causante de la desarmonía, y que se presenta ante su creación como un Creador amoroso, armonioso, y por otra parte se ensaña de una criatura haciéndola maldadosa, para que dañara a millones de seres que sufrirían de las consecuencias de su maldad, la de Dios, transmitida por Satán.
¿Cree usted, defensor de Satán, que Jesús respetaría a su Padre, sabiendo que lo envió al mundo descalificado por la maldad, para que sufriera en esa cruz para «salvar» a una humanidad, si la maldad está en Dios?
Vaya …
Si Satanás fue creado por Dios como criatura con maldad, es decir, diferente en ese aspecto a las demás criaturas del mismo linaje, ¿dónde dejamos, primeramente, que Dios es tres veces «santo», que rechaza la maldad, que la aborrece?, y, seguidamente, ¿por qué fue condenado Satán, solo después de haber transgredido la ley del Altísimo?
¿Creó el Padre de amor a una criatura para que ella manifestara lo que no procede de Dios o es que la maldad procede de Dios?
¿Creó el Padre del amor a esa criatura para ensañarse en ella y apreciar sádicamente las consecuencias de la maldad, consecuencias que malograron y aun malogran a millones de seres?
¿Acaso es Dios de doble cara para aborrecer lo que condena, habiendo creado a Satán con maldad?
¿Se goza Dios de haber creado a Satán diferente a los que creó a su imagen conforme a su semejanza?
Si así fue, entonces, nos corresponde evaluar la santidad del Creador desde otra óptica.
Despeje primero el significa de «omnisciente» y pregúntese si Dios lo es en la maldad.
¿Cómo cree usted, en su teología personal, que un Creador de amor tenia «noción» de algo que no emanó de su ser sano, santo y amoroso?
¿Acaso Satán no fue una criatura perfecta en todos sus caminos, HASTA … que se halló en él MALDAD?
¿Acaso Satán no se hizo daño a si mismo apartándose de su Dios y motivando que otros así actuaran?
Dios obviamente es omnisciente en su creación, pero no lo es en lo que no le compete.
Omniciente, «que todo lo sabe», pero ello no dice que sabía o que tenía «noción», que uno de sus hijos se circuncidaría espiritualmente.
Si Dios «tenía noción» de ello, eso significa que no precisaba el hecho, por tanto lo de «omnisciente» hay que reevaluarlo.
No veo en la Biblia a un Creador definiendo en su creación normativas armoniosas y llenas de su amor, creando a a la vez una criatura bajo parámetros contrarios a lo que dice de Dios la Biblia.
No encuentro en la Biblia a un Creador perverso, sádico, hipócrita, y mucho menos a un Padre amoroso que teniendo «nociones» de un acontecer asqueroso y degradante se haya quedado al margen del asunto, esperando el desenvolvimiento de esa rebelión, para después presentarse en ese escenario como aborrecedor de ese hecho, que bien pudo evitar, a menos que lo haya programado en su «omnisciencia».
No creo en su Dios …»Serafín».
En la Biblia no dice «que estamos inscritos en el libro de la vida desde antes de la creación del mundo».
¿Todos los que serán condenados, se hallan inscritos en el libro de la vida?
¿Qué significa para usted, en su erudición en favor de Satán, el estar inscritos en una lista o en un libro, y para el caso que nos ocupa, en el libro de la vida?
Irse condenado, ¿es vivir?
Le sugiero que estudie la palabra de Dios, después de leerla, porque para el caso, eso no dice.
En la Biblia no dice «que estamos inscritos en el libro de la vida desde antes de la creación del mundo».
Su información, «que todas las atrocidades que el pueblo de israel cometió en el antiguo testamento, fueron compensadas con la destrucción que llego a toda su descendencia por su desobediencia», no se ajusta con la realidad, porque fueron millones las personas que fueron asesinadas, torturadas y perseguidas, por ser seguidoras de Jesús.
La descendencia de los israelitas cuenta con muchos afortunados como también con muchos desafortunados, lo cual no ha sido diferente de la historia de aquellas civilizaciones que sucumbieron ante el embate de otras civilizaciones invasoras.
En su desface usted no tiene en cuenta que los de raza negra, que fueron esclavos, desarraigados de sus lugares, y trasladados a otras latitudes, no fueron descendientes de Israel, como tampoco las millones de personas que padecieron en la primera y segunda guerra mundial, por citar guerras mundiales «recientes».
Los rusos han asesinado a miles de personas, y estas no son descendientes de los israelitas. Los japoneses experimentaron dos bombas atómicas sin ser descendientes de los israelitas. En las dos torres de NY los muertos no fueron necesariamente descendientes de israelitas. Los muertos de Pakistan víctimas de las inundaciones recientes no son descendientes de israelitas, así que su antisemitismo no tiene cabida en la historia.
Los «apóstoles», ¿sufrieron como israelitas o por seguir a Jesús? Los cristianos martirizados por los romanos, ¿sufrieron por haber sido judíos?
Las famosas «cruzadas cristianas», ¿asesinaron a los descendientes de los israelitas?
En las guerras en Africa, entre negros, padecieron los descendientes de Israel?
Vaya, qué historiador tan extraordinario es usted.
Camino Luz ni mi persona se han pronunciado acerca de la culpabilidad de Dios en lo acontecido causado por Satán y sus consecuencias.
Como defensor que usted es de Satán es comprensible que argumente que «Satanás no es culpable de toda esa maldad», porque, según su erudición, Dios «le creó así».
Pues, sepa y entienda que a la luz de la Biblia, Dios no creó la maldad, porque no es omnisciente en la maldad, por consiguiente Dios no creó a Satán y Satán, a la luz de la Biblia, fue creado «perfecto» y así «caminó» por un tiempo, HASTA que decidió por cuenta y riesgo hacer lo que hizo, y eso no lo sabía de antemano Dios.
Usted cree que entiende lo que está escrito en Isaias 45:7, confundiendo esa luz que Dios «formó» quizás con la luz que emana de las estrellas, siendo el sol una de estas, y sin comprender a qué «tiniebla» se refiere que haya Dios «creado».
No ha entendidio por su religiosidad que Dios hace «la paz» y que creo el mal, pero no la maldad.
En ninguna parte dice «Yo soy IEVE (…)»
Bien claro lo dice: «Yehovah».
Quien necesita «mas pruebas» que si Dios puede hacer como creador todas las cosas, entonces, ¿por que tiene que esperar que vivientes den muerte a satán?
¿Por qué tiene que esperar que el plan de Elohim se desarrolle en sus procesos y en sus períodos de tiempo?
¿Por qué envió a Jesús a salvar a la humanidad que adorara al Padre, si todo lo puede solo?
No soy quien dice que que tu defendido, Satán, fue un Querub rebelde. Eso lo dice el mismo Yehovah de boca de un profeta israelita: Ezequiel.
Si es como usted dice que «Satán pagó por su desobediencia», entonces, ¿por qué dices que Dios lo creó malo?
La Biblia hebrea no habla de que «los ángeles pecaron contra Dios y que están reservados para juicio», porque esa voz «ángeles» es griega y era un oficio, un mero oficio, de mensajería que algunos griegos de a pie hicieron entre los dioses griegos.
Si su defendido, Satanás, «será destruido en el lago de fuego sin pasar por juicio», ello indica que Dios no lo creó, y a Satán y a sus seguidores primarios, ya los juzgaron cuando se rebelaron, por ello ya están en condenación.
Si Satán ha sido «un instrumento en las manos de Dios creado únicamente con un propósito», entonces tenemos delante de nuestras vidas a un Dios sádico, que ha usado a una criatura a su antojo y luego lo manda juzgar para condenarlo a muerte eterna.
Vaya, qué Dios el suyo (!)
¿Qué necesidad habría de condenar a los impíos si Satán no se hubiera rebelado?
¿Por qué necesitamos de esa «infinita misericordia de Dios» que «da como resultado un juicio justo para toda criatura creada por el», si Dios creó a esa criatura sin relación con la transgresión?
De no haber habido la rebelión de su defendido, no estaríamos hablando de misericordia y si Dios creó a Satán con maldad, ¿por qué necesitamos de su misericordia?
¿Sabía Dios que Satán haría maldad para luego ofrecernos su misericordia?
¿Creó Dios a Satán para ofrecernos a cambio su misericordia?
¿Sabe usted el significado de «misericordia»?
No es cierto su postulado copiado del paganismo, que «tanto los ángeles como los seres humanos tenemos libre albedrío», por que de ser así, ¿por qué los diez mandamientos no ofrecen ese libre albedrío?
No tendrás … No matarás … No adulterarás …NO … Solo dicen NO.
¿A ello lo llama «libre albedrío?
Esa enseñanza es satánica … porque la ley de Dios como ley no ofrece alternativas para ser violada o tergiversada o usada a libre albedrío.
La ley es ley …
No ha puesto Dios al hombre para que escoga «entre lo bueno y lo malo».
No enseñe majaderías (!)
Bien claro se lo advirtieron a la pareja en ese Eden que no comieran del fruto del árbol de lo bueno y de lo malo, porque de hacerlo MORIRIAN.
No hables de SATÁN sin conocerlo, y sin conocer los hechos, ASÍ METES MENOS LAS PATAS.
Satanás no posee ese atributo como obra creada por Dios, porque Satán no fue obra de Dios.
Satán no dejaria de ser malvado ni se arrepentiría de toda su maldad, porque según lo que usted comprende, está obedeciendo a un propósito de Dios.
No es cierto que Satán «fue hecho malo desde el principio.»
Eso no lo dice la Biblia.
Apéguese a la Biblia y dirá menos inconsistencias …
FGuttmann
octubre 9, 2010 a las 10:04 am #9912InvitadoQue cosas hablas, como de que la esencia del Dios bueno y misericordioso no es conocerlo todo desde antes de la creación del mundo, deja ya de complicarte la vida poniendo en afrenta lo que es el verdadero conocimiento del único y supremo Dios, pues dicho conocimiento no es para todos, y el decide a quien darlo y tu no lo has recibido aun.
como puedes atreverte a tanto, quien te crees tu para dudar de la fuerza creadora del Dios padre, ¿acaso no sabes que los profetas pronosticaron todo lo que acontecería en los diferentes tiempos de la humanidad?. No crees al caso que el padre eterno es uno, y su hijo es otro, tampoco crees que el padre es mayor que su hijo, que lo vas a creer, sino no hubieras escrito tal salvajada.
Mira, te voy a dar a continuación varios pasajes de las sagradas escrituras, que te irán mostrando la verdad sobre el porque, Dios el padre todo lo conoce, todo lo sabe, y su hijo ejecuta su obra, es comprensible que por el craso entendimiento que tienes sobre el tema, sea tan pobre tu interpretación de la biblia, ya que en tus teorías humanas no existe una verdadera unción, tienenes lagunas mentales que solo Dios puede quitar, pero tiene que existir una predisposición, de lo contrario es vano querer hacerte entender la verdad que aun no conoces.
Te aconsejo que no alterques con Dios, pues el perdona la ignorancia humana, pero no cuando se le expone la verdad y la rechazas y ese seria tu caso. Quieres hacer ver a satanás como un dios que se le salio de las manos al verdadero Dios, como si fuera su contrincante o hubiese creado un mundo para el diferente al de Dios padre, y eso es un juicio que no debes de pensar ni expresar, ya que eso no te dará la vida eterna jamas.
Profetas como Samuel, Isaías, Ezequiel, Jeremias, Daniel el apóstol Juan y muchos otros, anunciaron acontecimientos en los que tu no crees, pues ellos predijeron exterminio a toda una nación de parte de Ievé, la venida del señor Jesús a la tierra, lo mismo que la revelación sobre los tiempos antes del fin. ¿Si Dios no lo sabia porque entonces lo anuncio a ellos?.
Empecemos.
1) Dios ordena exterminar a todo un pueblo a manos de Saul. Hombres, mujeres, niños de brazos, animales etc 1: Samuel 15, como Saul desobedeció cayo de la gracia del Dios fuerte y eterno y nombro como rey a David, ¿esto de exterminar según tú no lo puede hacer Dios porque el es solo amor?
2) Ieve le anuncia a David en el salmo 89: 35 y 36 una vez he jurado por mi santidad, y no mentiré a David. Su descendencia sera para siempre, y su trono como el sol delante de mi.
¿Y te pregunto, como se le llamaba al señor Jesús, acaso no era hijo de David? Lucas 1: 32, quien entonces anunciaba a David que su descendencia no tendría fin, según tú no era Ieve porque como el no conoce el futuro y todas las cosas.3) Que le anuncia el profeta Samuel a el rey David de parte de Ieve en 2: Samuel 7: 12 al 16 pues que enviaría a su hijo y que su trono seria estable, ya Ieve lo sabia. lo mismo que en Isaias 42: 1al 9 – Isaias 52 y 53 – Mateo 12: 15al 18.
4) Ahora dime tú, como es que el señor Jesús sabía que la mujer samaritana había tenido 5 maridos, según juan 4. Luego dices que Dios no lo conoce todo, y dime como se le anunció al apóstol Juan todo los acontecimientos del fin del mundo sin omitir ni un ápice, y explícame como es que Ievé nos dice en su palabra que por haber aumentado tanto la maldad, el amor de muchos se enfriara, ¿como sabía el que ese amor se enfriaría?.
Sabes que, no te engañes sacando fuera de contexto lo que Dios quiere mostrarte en sus escrituras, porque tus argumentos se pulverizan a la luz del texto, que mal interpretado suena a fabula mentirosa.
Y en los últimos tiempos muchos falsos maestros enseñaran doctrinas conforme a sus concupiscencias y engañaran a muchos, aun si fuere posible a los mismos escogidos, y eso es lo que tu buscas, enseñar doctrinas que son contrarias a la verdadera enseñanza que nos dejo el señor Jesucrísto para testimonio a las naciones, y tú, mal representas el mensaje de salvación y si no cambias de forma de pensar, de ello darás cuenta.octubre 10, 2010 a las 7:33 am #9913Félix GuttmannModeradorSerafin:
Has dejado sin evaluar muchas cosas y por causa de tu religiosidad dejas de ver otras tantas cosas.
La esencia del Padre es amor. No es omnisciente en la maldad. No creó a Satán para en ese personaje mostrar lo que no es, un dios sádico.
No eres quien para decirme qué debo hacer o qué debo dejar de hacer y quien complica una realidad eres tú que sales en defensa de Satán.
Todo conocimiento es para todos, y la Biblia advierte que todos los misterios han sido revelados para que los hombres obedezcan a la FE con confianza, así que tu creencia no tiene -una vez más- validez.
Interpretas que dudo «de la fuerza creadora del Dios padre».
¿Acaso no es una redundancia decir «Dios Padre», cuando el único DIOS es el Padre?
¿Acaso la «fuerza creadora del Padre» creó a una criatura para ensañarse en ella y con ella traer tanta injusticia el género humano y con esa injusticia hacer sufrir a tanta humanidad, para luego descaradamente ofrecerles una alternativa: la salvación?
Para que lo sopeses, los profetas israelitas advirtieron todo lo que acontecería en los diferentes tiempos de la humanidad … pero después de ellos.
¿Por qué no hubo profetas que lo hicieran ANTES de que existiera la nación de Israel o es que la historia de la humanidad inicia con Israel?
Si te enteraras del contenido de todos los videos expuestos en esta página y de todos los comentarios respondidos, entonces, no traerías a colación eso de que si no creo «que el padre eterno es uno, y su hijo es otro» o que si «tampoco» creo «que el padre es mayor que su hijo», que para el caso que argumentas acerca de Satán y del mal, no viene al caso.
¿Qué tiene que ver con este tema el hecho de que «el padre eterno es uno, y su hijo es otro» y que «que el padre es mayor que su hijo»?
¿Creó o no el Padre a Satán o Satán se rebeló a Dios por su propia decisión?
¿Sabía o no DIOS de antemano («Omnisciente») que una de sus criaturas emprendería con astucia implacable una aventura desbordante y contraria a las leyes universales que afectaría grave y penosamente a una humanidad y a sus descendientes, al punto de tener que elaborar con los suyos un plan para erradicar al hacedor de tanta maldad y a esas consecuencias que tanto dolor e injusticias ha padecido y sufrido y está sufriendo esa humanidad que en su mayor parte desconoce de ese Padre y de su objetivo: salvar a la humanidad que lo acepte y condenar a aquellos que lo abominen?
FGuttmann
octubre 10, 2010 a las 4:19 pm #9914Gustavo
Invitado4. Dios creó el bien y el mal, pero no creó la “maldad” felix cuado dices que creo el mal te «refieres que una vez se reconose que hay alteracion en algo arminioso surje el mal» osea hizo diferencia entre la luz y la tiniebla. En si, bueno asi es como lo entiendo no se si estare mal .como lo dice el primer libro de la biblia.
de estos pasajes;l
lamentaciones 3:38 y Isaias 45:7 hay mucha gente que se equivoca y por eso dicen que dios pone lo malo y luego pone lo bueno , o pone la enfermedad y luego la cura, eso es lo que dicen casi todos lo religiosos, pero segun lo que entiendo es que dios hizo todo lo bueno, logicamente que surge alversidad de parte de dios porque el mal no va con lo bueno. Y de su boca sale el mal por que si no se cumple con el bien logicamente que va detras la advertencia o la sentencia de no cumplir con el bien y por consiguiente la maldad o daño, si me equivo me gustaria que me aclarara. Graciasoctubre 11, 2010 a las 8:40 am #9915Félix GuttmannModeradorGustavo:
Dios creó el bien y el mal, pero no creó la “maldad”.
El «bien» es tener, por ejemplo, un lugar aseado. No tenerlo ocasiona el «mal», el sucio, las cucarachas, etc.
Dios creó las consecuencias que surgirían de violar lo bueno.
Elohim tuvo que «diferenciar» entre la luz (las consecuencias de llevar la verdad) y las consecuencias ocasionadas por la «tiniebla» o imperio de la maldad.
Lam. 3:38: nos indica que existen leyes del Altísimo que advierten de las consecuencias de alterar la ley universal.
Isaias 45:7 nos advierte de Yehovah, que «forma la luz», la verdad, la armonía, pero que «crea» (de organizar, de ubicar en su lugar) a las «tinieblas» (ignorancia), que así mismo «hace» la paz y «crea» la adversidad para quienes alteran la paza, la armonía, la ley universal.
Dios no es quien «pone lo malo y luego pone lo bueno». Tampoco quien «pone la enfermedad y luego la cura», eso es maquiavélico.
Dios todo lo que estableció lo hizo en armonía.
Violar o alterar esa armonía ocasionará eventos afines con lo que conocemos como malo.
FGuttmann
octubre 11, 2010 a las 10:02 am #9916InvitadoVeo claramente tu deseo de profundizar en temas relacionados con doctrinas que durante mucho tiempo se han venido predicando, es mi deber como buen cristiano, enseñar la verdad que el señor Jesucristo me ha mostrado de su padre que le envió, y su tarea especifica es el de salvar a la humanidad por medio de su conocimiento que nos lleva a la vida eterna.
1) Empiezas diciendo que soy un religioso por mi perspectiva del asunto que nos atañe, lo cual es mentira, ya que hace mucho tiempo la cristiandad apostata, me enseñaron doctrinas erróneas que me hacían un esclavo y no un verdadero hijo de Dios. Decirte que lo que estas predicando es mentira pues la biblia no registra esos argumentos que profesas y te los voy a desenmascarar.
2) Dices que soy un abogado de satanás, mas bien lo seras tú, porque el decir que el era un querub en el cielo que luego se revelo a Dios, es una mentira de tamaño mayor, las sagradas escrituras no dicen eso, y eres un mentiroso. Para que lo tuyo sea creíble te debes ceñir a la palabra fiel y verdadera, y la interpretas muy mal.
3) Haces referencia a Ezequiel 28 y a Isaias 14 de que es prueba irrefutable para decir que satanás fue un querub rebelde, eso no es cierto, alli se refiere es al príncipe de tiro y al rey de babilonia lee bien y no interpretes tan mal.
Ezequíel 28 : 1 vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
Ezequiel 28 : 2 Hijo de hombre, di al príncipe de tiro: Así ha dicho Jehová el señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares ( siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios.
Y donde nos está mencionando el profeta Ezequíel que alli se refiere a satanás, no ves que Dios le ordena al profeta que le diga esas palabras al rey de tiro.
oh sorpresa has sido engañado y como si esto fuera poco que nos dice mas abajo.Ezequíel 28 : 8 Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de en medio de los que mueren en los mares.
Ezequíel 28 : 9 ¿Hablarás delante del que te mate, diciendo: yo soy Dios? Tú, hombre eres, y no Dios, en la mano de tu matador.
Y te pregunto. ¿Cuando satanás ha sido muerto y donde en las escrituras me dice que es hombre?.
Isaias 14 : 4 Pronunciarás este proverbio contra el rey de babilonia, y dirás: !! como paro el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!¿Dime donde menciona allí a satanás? si está hablando es al rey de babilonia, pero como durante tantos años nos han mentido con esa doctrina iglesiera de que satanás era un querub muy bueno que luego se volvió muy malo, afianzando dicha doctrina en pasajes de la biblia que no dicen nada sobre ese tema, haciendo decir a las escrituras cosas que no son, solo para conveniencia de aquellos que profesan doctrinas de error, que hacen que las personas se conviertan en exclávos de sus propias mentiras.
¿Ahora como de que Dios no conoce la maldad? y puede poner a prueba a cualquiera de sus hijos en el momento que el lo desee, entonces como interpretas Job 1 : 6 al 22, anda dímelo, estudialo bien para que te quede claro, que el puede hacer lo que quiera con la obra de su creación.
Es que el hecho de que el sea santo tres veces santo, no significa que los cristianos no seamos probados, y no como tu dices que seria entonces un Dios malvado, si cuando vivimos en santidad el puede a su debido tiempo colocarnos pruebas para demostrarle que tan fieles le somos, como la que le puso a Job.
si no eres capaz de soportar la prueba el no te la va a colocar, el dice en su palabra que nunca nos coloca pruebas que no podamos soportar !!y entonces!!.octubre 11, 2010 a las 8:12 pm #9917JUAN CARLOS ROJAS
InvitadoMAESTRO FGUTTMANN
El afirmar o dejar como interrogante como tú mencionas «¿Acaso la “fuerza creadora del Padre” creó a una criatura para ensañarse en ella y con ella traer tanta injusticia el género humano y con esa injusticia hacer sufrir a tanta humanidad, para luego descaradamente ofrecerles una alternativa: la salvación?»
No seria contraria a la soberania Dios?
¿Quién está en control de todo lo que pasa en el mundo? ¿Dios o Satán?
Los creyentes no deben interpretar lo que sucede sólo por lo que sus ojos ven, sino que deben interpretar las cosas a través de la fe. («…andamos por fe no por vista.» 2 Corintios 5:7) Los creyentes le creemos a Dios porque lo dicho en la Biblia, y la Biblia siempre ha advertido que lo que está sucediendo en el mundo es lo que tenía que suceder (porque así lo había determinado Dios desde el principio).
1 Cronicas 29 11 «Tuya es, oh Jehová, la magnificencia y el poder, la gloria, la victoria y el honor; porque todas las cosas que están en los cielos y en la tierra son tuyas. Tuyo, oh Jehová, es el reino y tú eres excelso sobre todos».
Cuando decimos que Dios es soberano, queremos decir que Dios tiene poder absoluto sobre todo. El es El Supremo, El gran Rey; El es Dios. El hace su voluntad en el cielo y en la tierra, y no hay nadie que pueda detener su mano y decide, » ¿Qué haces?». Cuando decimos que Dios es soberano, queremos decir que El es el Dios Todopoderoso, que posee todo poder en el cielo y en la tierra y que nadie puede resistir su voluntad.
Satán mismo está completamente bajo el control de Dios. Hasta que Dios le permitió hacerlo, Satán fue incapaz de tocar a Job En Mateo 4:11 ¿Me puedes aclarar esto?
Esto en absoluto pero en absoluto no hace malo a Dios porque Satán se rebeló por su popia decisión La rebelión de Satan es la única razón por lo cual este mundo esta como esta y la única razón por todo el mal que existe en este mundo.
Mas sin embargo Dios tiene control absoluto del universo Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Dios reina. El controla todo, las cosas inanimadas, los animales, las personas y sus mensajeros, incluyendo a Satan mismo. No puede suceder nada en todo el universo a menos que Dios haya determinado que acontezca.
Esto no va en contra de su propia creación ni en contra del libre albedrio, porque obviamente el no creo robots.
Cualquier ser humano sabe, por la misma conciencia puesta por
Dios, que matar es malo (Romanos 2:14, 15). Esto es verdad y se le
llama “gracia común” de Dios. Y no solo por la conciencia sino porque
no le gusta que lo maten a él o que maten a alguien que él
quiere.Confiar en un Dios soberano da un sentido de seguridad lo cual fortalece la fe.
No es la casualidad, ni la «mala suerte», ni el hombre, ni Satan quienes gobiernan al mundo. Es el Dios todopoderoso quien gobierna por su buena voluntad y para su propia y eterna gloria. Entendámoslo o no. ¿Podemos nosotros hombres con nuestra razón y entendimiento comprender las
cosas de Dios?. Santiago 3:15 hace un contraste entre “la sabiduría que desciende de lo alto” y la “terrenal” 1 Corintios 2:14.Isaías 55:9 “Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos”
Finalmente considero que no se trata de defender verdades propias sino las de la Biblia y que esta la regla infalible del creyente. Ella es suficiente para transmitir la Revelación completa de Dios en orden a la salvación eterna del ser humano pecador. Este tipo de foros son enriquecedores y nos ayudan a entender muchas cosas.
Bendiciones
octubre 12, 2010 a las 9:56 am #9918Félix GuttmannModeradorSerafin:
Es mi obligación investigar en temas relacionados con enseñanzas que no necesariamente se han venido predicando.
Considerando tu deber, «enseñar la verdad que el señor Jesucristo te ha mostrado de su Padre que le envió, y su tarea especifica es el de salvar a la humanidad por medio de su conocimiento que nos lleva a la vida eterna», es conveniente entonces afinar las cosas.
1) Qué bueno sería que no pensaras con perspectiva religiosa.
¿Qué entiendes por «cristiandad apostata»?
Qué oportuno es que demuestres que mis intervenciones, que no son «prédicas», son mentiras, bajo la primicia de que la Biblia no registra esos argumentos que «profeso».
Interesante que los «desenmascares», pero antes responde a los cuestionamientos que te he hecho llegar.
¿Te parece?
2) Desde luego que asumes una defensa en favor de Satanás impresionante al confesar o explicar o comentar que este personaje no tiene la culpa de su maldad y de las consecuencias de esa maldad, porque, según tu apreciación, así lo creó Dios.
¿Seguro que así lo creó Dios?
No soy quien enseña que ese personaje era un Querub. Tampoco la Biblia dice que estaba apostado «en el cielo», pero que si se rebeló, de rebeldía, no de revelación, a Dios.
Dices que eso es una mentira.
Te corresponde «enseñar la verdad que el señor Jesucristo te ha mostrado de su Padre que le envió, y su tarea especifica es el de salvar a la humanidad por medio de su conocimiento que nos lleva a la vida eterna».
3) Haces referencia a Ezequiel 28 y a Isaias 14 de que es prueba irrefutable para decir que satanás fue un querub rebelde, eso no es cierto, alli se refiere es al príncipe de tiro y al rey de babilonia lee bien y no interpretes tan mal.
Si vas a enseñar la verdad que el señor Jesucristo te ha mostrado, entonces, explica a cuál de los tantos «principes» se refiere Ezequiel 28.
Tiro es una isla, ¿cierto?
Si esta isla tuvo «principes», también tuvo reyes.
¿A cuál de los tantos «principes» y «reyes» se refirió Yehovah?
¿Se trata de interpretar o de ajustar la historia?
Esa isla tuvo que hebr tenido diferentes principes y diferentes reyes.
¿A cuál de los tantos «principes» y «reyes» se refirió Yehovah?
Eze. 28:2 hace referencia a un «príncipe» de esa isla.
¿Cierto?
Eze. 28:12 hace referencia a un rey de esa misma isla.
¿A cuál de los tantos «principes» y «reyes» de esa isla se refirió Yehovah?
¿A cuál de los tantos «principes» y «reyes» que tuvo esa isla les llevó Ezequiel esas «endechas» (reclamos)?
¿Qué hacemos frente a la fuente hebrea que en lo absoluto menciona a la isla de Tiro?
¿A cuál de los tantos principes que debió haber tenido ese reino establecido en esa isla (Eze. 28:2-10), se le «enalteció» su corazón, al punto que estaba convencido de ser uno entre los dioses y de estar «sentado en medio de los mares»?
¿A qué «mares» se refirió esa endecha?
¿A qué vino esa endecha sobre uno de los tantos príncipes de esa isla para que Dios haya enviado a Ezequiel a decirle: «siendo tú hombre y no Dios»?
¿Cómo pudo ese príncipe haber puesto su «corazón como corazón de Dios»?
¿Cuál de los tantos príncipes de esa isla fue «más sabio que Daniel»?
¿En qué fue más sabio?
¿Cuál de esos principes que tuvo ese gobierno de la isla de Tiro resaltó ante Dios por haber conocido todos los secretos?
¿Cuál de esos principes que tuvo ese gobierno de la isla de Tiro resaltó ante Dios por su «sabiduría» y por haber actuado con esa «prudencia» que le facilitó «acumular» esas «riquezas» (oro y plata en sus tesoros)?
¿Cuál de esos principes que tuvo ese gobierno de la isla de Tiro resaltó ante Dios por su «grandeza de su sabiduría» que le facilitó hacer esas «contrataciones» al punto que logró, siendo un príncipe, «multiplicar sus riquezas», al extremo que se «enaltecido su corazón».
Esa advertencia de Yehovah, que le traería a esa isla «extranjeros, los fuertes de las naciones», que «desenvainarán sus espadas», pero «contra la hermosura de su sabiduría», y de esa manera «mancharían su esplendor», ¿aconteció en algún príncipe de esa isla?
¿En cuál de todos?
¿O quizás esa isla solo tuvo un príncipe?
¿Qué de extraño o de especial o de diferente tenía ese príncipe frente a otros humanos, para que se le advirtiera: «Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares»?
¿Luego no iría al sepulcro de todas maneras, así sea de viejo?
¿Quiénes son esos que mueren «en medio de los mares»?
¿Por qué ese príncipe en lo particular habría de morir como ellos?
¿Cómo mueren esos en medio de esos mares?
¿Cuál de esos principes de esa isla se atrevería a refutarle a su matador que él era Dios?
¿Por qué Dios le recordó a ese príncipe libanes que era un ADAM (hombre) y no Dios, en la mano de su matador?
¿Cuál es la «muerte de incircuncisos»?
Eso en cuanto a ese príncipe, pero acontece que Ezequiel. también fue ante un rey, también de esa isla, según los traductores bíblicos.
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, fue «el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, estuvo en el Edén, en el huerto de Dios?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, tuvo esa «vestidura», «de toda piedra preciosa» (…) «de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, lo esperaron «los primores de sus tamboriles y flautas», en el día «de su creación»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, fue «querub» y además «grande» y «protector?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, estuvo por parte de Dios, «en el santo monte de Dios»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, se «paseó» en ese «santo monte de Dios»?
¿Fue esa isla un «santo monte de Dios»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, se «paseó en medio de las piedras de fuego»?
¿A cuáles «piedras de fuego» se refirió Dios?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, fue «Perfecto en todos sus caminos desde el día que fue creado»?
¿A cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, se le halló en si mismo «maldad»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, por «causa de la multitud de sus contrataciones» fue lleno de iniquidad, y pecó?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, fue echado «del monte de Dios»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, fue «arrojado» de esos lugares, «entre las piedras del fuego»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, fue un «Querub protector»?
¿A cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, se le «enalteció su corazón a causa de su hermosura» y por esa causa «corrompió su sabiduría a causa de su esplendor?
¿Superó ese rey al rey Salomón?
De haber sido así, ¿cómo es que no está reseñado en la historia?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, fue «arrojaré por tierra» y fue puesto «delante de los reyes» para que le mirararan vencido y muerto?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, profanó su santuario a causa de la «multitud de sus maldades»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, sufrió de ese «fuego» que Dios sacó «de en medio» de ese monarca, el cual le consumió, y lo puso «en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que le miraron»?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, fue tan conocido «de entre los pueblos» que se asombraron sobre su final?
¿Cuál de todos los reyes de esa isla, a menos que solo haya habido uno, espantó a todos y y para siempre dejará de ser?
Vamos por partes ….
Cuando nos respondas estas interrogantes, con base en que tu deber es «enseñar la verdad que el señor Jesucristo te ha mostrado de su Padre que le envió, y su tarea especifica es el de salvar a la humanidad por medio de su conocimiento que nos lleva a la vida eterna»,entonces continuamos con el resto de tu aportación.
¿Te parece?
Es de esperar que no saltarás por entre las ramas ni te irás por la tangente, sino que demostrarás cuál es tu deber.
FGuttmann
octubre 12, 2010 a las 10:07 am #9919Anónimo
InactivoMientras el Maestro Felix te responde.
Porfa. piensa en lo siguiente.Precisamente es en el contenido de esas profecías donde se establece que se habla de satán.
Miremos:De ezequiel 28
«Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura. 13En Edén, en el huerto de Dios estuviste…»
Acaso el principe de tiro estubo en el Eden? Y si estubo porque no me das las citas ?El príncipe de Tiro «sello de la perfección» sin ni siquiera seguir la ley de Dios???
ni salomon contodo su reconocimiento se le dijo tal cosa!!! «sello de la perfección» ?
Hasta de Nabucodonosor hay historia, pero de ese principe que tu dices, curiosamente no hay historia.Me gusta muncho de la forma como lo presenta Elias Cajeli:
«En Edén, en el huerto de Dios estuviste» El príncipe de Tiro de paseo y visita por Edén, el huerto de Dios, el jardín preparado para los adámicos que luego fueron expulsados de allí. Bueno!, eso no es nada que una buena máquina del tiempo no pueda hacer eh?«Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios». Guau,
este protector protector, príncipe de Tiro, fue puesto por el mismo Yehovah en el SANTO MONTE DE DIOS….ahora te corresponde investigar cual es y donde esta el SANTO MONTE DE DIOS, la biblia lo dice i caminoluz lo sostiene.
Aqui en caminoluz puedes comensar la busqueda.Suerte
octubre 13, 2010 a las 10:00 am #9920Félix GuttmannModeradorJUAN CARLOS ROJAS:
No es de esperar que un Creador con características resaltadas como «bueno» y tres veces «sano» o «santo» haya actuado como una fuente de la cual brote agua caliente y fría a la vez.
Santiago, (Sant. 3:11-13) bien lo cuestionó:
«¿Acaso alguna fuente echa por una misma abertura agua dulce y amarga? Hermanos míos, ¿puede acaso la higuera producir aceitunas, o la vid higos? Así también ninguna fuente puede dar agua salada y dulce.»
El Creador, el Padre de Jesús, no creó a una criatura para ensañarse en ella, como si tuviera en si mismo amor y maldad, armonía y desarmonía, sensatez e insensatez, justicia e injusticia, y con esa manera de ser traer, por medio de esa criatura elegida para lo malo, tanta injusticia al género humano y con esa injusticia hacer sufrir a tanta humanidad, para luego descaradamente ofrecerles una alternativa: la salvación.
La soberania de Dios está expuesta en la creación, a disposición de los hijos del reino de Dios.
«Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.»
Los seguidores de Satán, obviando las leyes del Altísimo, su «soberanía», «habiendo conocido a Dios, no le reconocieron (gr. «glorificaron») como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén» (Ro. 1:20-25).
¿Quién está en control de todo lo que pasa en el mundo? ¿Dios o Satán?
Desde luego que según los resultados, en conformidad con las evidencias, esw irrefutable comprender que existen dos «mundos», el incontaminado por la rebelión del Querub y el que siempre ha existido, ese en el cual residen los hijos del Altísimo, el mismo que se le ofrece a la humanidad que se sujete a Jesús.
La misma Palabra de Dios enfatiza que este «mundo» está en manos del «dios de este siglo» y por ello hay que quitárselo y las profecías al respecto hablan.
Precisamente, las advertencias que vienen de los días de los profetas de ese Altísimo, partiendo desde la vida de Abraham, que no era israelita ni judíos, ni siquiera «hebreo», hasta Juan el «bautista», hacen eco de ese terminar o acabar de un sistema que se opone en todas sus formas, gamas y exposiciones al verdadero vivir y convivir con los semejantes y con el entorno o hábitat. Es decir, un sistema de vida y administrativo que no se rige por la «soberanía» del Creador.
He allí el meollo de una realidad que nos atañe.
Los creyentes no deben interpretar nada en cuanto a la información que aporta la palabra de Dios.
Los creyentes deben demostrar que son creyentes en lo que profesan creer.
Todo cuanto acontece ante sus ojos, todo cuanto aconteció en la historia del mundo en el que han nacido, y todo cuanto les informa la Biblia, han de conocerlo para luego saber en qué creen.
Un creyente lo es porque cree en lo que se ha informado o se le ha informado.
Nadie que sea creyente en Jesús debe interpretar algo que tenga ver con las advertencias que se han dado a conocer solo a partir de Abraham.
Bien lo advirtió Pedro, que «entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo (…) (2 Peter 1:20-21).
Entonces, tu enseñanza que los creyentes «deben interpretar las cosas a través de la fe. (“…andamos por fe no por vista.” 2 Corintios 5:7) no es la apropiada.
No se trata de «interpretar», se trata de saber, de comprender, de asimilar una información, y de deducir acerca de lo enterado y luego decidir.
A eso se le llama «andar por FE y no por vista», porque por «vista» nos muestran lo que les conviene, según los intereses del «mundo», más por FE nos es viable cómo son las cosas.
Existe una sola FE, es decir, una sola verdad que nos atañe, una sola información integral que nos habla de nuestra realidad, del pasado, del presente y del futuro que se avecina.
Debemos, los que seguimos a Jesús; «andar» en conformidad con todo lo que hemos sido enterados, ello es FE.
No todos los creyentes le creen a Dios aunque lean la Biblia.
¿Qué es un «creyente»?
Si la Biblia siempre ha advertido que lo que está sucediendo en el mundo es lo que tenía que suceder, ello es cara a una realidad de la que surge un evento que ha de ser erradicado para retornar a como eran las cosas antes de la rebelión de Satán.
Dios no «había determinado desde el principio» que la rebelión de Satán se llevara a la realidad.
Los profetas advirtieron lo que ha de acontecer a causa de la realidad que se vive en un escenario agredido por Satán.
¿Por qué ello no fue advertido en tiempos anteriores a los días de esos profetas?
Por causa de la situación en la que se encuentra ese escenario violentado por la rebelión del Querub es que surge ese clamor que expone 1 Cronicas 29 11.
“Tuya es, oh Jehová, la magnificencia y el poder, la gloria, la victoria y el honor; porque todas las cosas que están en los cielos y en la tierra son tuyas. Tuyo, oh Jehová, es el reino y tú eres excelso sobre todos”.
Ese clamor o aclaración del rey David, le deja ver a Satán la situación de quienes le reconocen a Yehovah todo aquello que ese demente trata de adjudicarse para sí mismo en este «su mundo».
De Satán no es la magnificencia y el poder, la gloria, la victoria y el honor; «porque todas las cosas que están en los cielos y en la tierra son del creador». De Satán no es «el reino», ni Satán es «excelso sobre todos”.
Dices, porque eso crees, que «cuando decimos que Dios es soberano, queremos decir que Dios tiene poder absoluto sobre todo.»
Lo primero es aclarar a quién o a quiénes incluyes en esa aclaración: «Cuando decimos». ¿Quiénes lo dicen?
Al decir «cuando decimos», están involucrando a muchos que quizás no estén de acuerdo contigo.
Cuando generalizas a otros en tu deducción, argumentando que «queremos decir que Dios tiene poder absoluto sobre todo», no estás actuando con respeto, porque los hay que no «queremos decir» algo, sino que lo decimos tajantemente.
Aunque Dios es soberano, ello no implica que alguien no le acepte su «soberanía». Satán no se la aceptó, tampoco los seguidores de Satán, ni el mundo en el que vivimos se sujeta a esa «soberanía».
Eva aceptó la «soberanía» de Satán; Caín también. Recorriendo los anales que aporta la Biblia, sumados a la historia de este mundo desde que se conoce como tal, podemos apreciar que la «soberanía» de Dios no ha sido acatada.
Exceptuando a David, ningún rey de Israel se sujetó a la «soberanía» del Dios de sus padres. Tampoco lo hicieron los levitas, ni los gobernantes de Judea en los días de Jesús en esa su tierra.
El mundo en el que hemos sido engendrados no demuestra estar bajo la «soberanía» de Dios, y por el contrario, los resultados de los días actuales demuestran tal descontrol, tantos desbordes, tanta injusticia, que ello no nos indica que la «soberanía» de Dios es la que regenta a los humanos que se asesinan por un pedazo de pan o de piedra (llámense «diamantes»).
Aunque el Creador, nuestro Padre, es El Supremo, El gran Rey; El es Dios, de todas maneras las evidencias de este mundo demuestran que su «soberanía» no reina en ese escenario agredido, y que El NO hace su voluntad en el cielo y en la tierra contaminados, porque de ser así entonces la oración que enseñó Jesús queda sin validez.
Tu mismo la invalidas (!).
Si es como tu lo crees, como creyente, ¿qué hacemos con esa petición: «Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra (…) (Mat. 6:9-10).
«Padre nuestro que estás en los cielos» ….
¿Te dice esa parte que Dios está en esta morada salpicada de muerte?
«santificado sea tu nombre» …. ¿por qué ha de ser «santificado» si en esta morada y en esos cielos contaminados regenta la «soberanía» de Dios?
«Venga tu reino» … ¿indica ello que ese «reino» está presente en ese escenario violentado por Satán?
¿Por qué esa petición: «Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra»?
¿O nos vamos por lo escrito o nos vamos por las interpretaciones privadas?
¿O nos vamos por lo escrito o nos vamos por las demagogias teológicas evangélicas?
Si es como lo crees, como creyente, que «no hay nadie que pueda detener su mano y decide ” ¿Qué haces?”, entonces por qué exponen el «libre albedrío»?
Los islámicos también argumentan lo mismo que tú, que «cuando decimos que Dios es soberano, queremos decir que El es el Dios Todopoderoso, que posee todo poder en el cielo y en la tierra y que nadie puede resistir su voluntad.»
Mil millones de islámicos dicen lo mismo (!), y ello lo creen también los hinduistas, los budistas, y otras religiones que incluyen algunas a sus «dioses».
Eso de que «nadie puede resistir su voluntad» va en contra del mandato de «hacer su voluntad», porque si fuera como tu creencia te lo dicta, entonces, ¿por qué hemos de hacer conforme a su voluntad», si ya lo hacemos con base en que no podemos resistirnos a su voluntad?
Todo lo que hace malo el género humano, ¿es indicio que no se resiste a la voluntad de Dios?
Los dictadores, por demás asesinos, ¿no se resisten a la voluntad de Dios?
El agiotismo de los bancos, el proceder de los políticos corruptos, el sistema salarial en el mundo, la violación a los derechos humanos fundamentales, el actuar mentiroso en aras de dinero que hacen muchos «pastores» o líderes religiosos, ¿acaso no son evidencias de que se resisten a la voluntad de Dios?
¿Tan religioso eres?
No es cierto que «Satán mismo está completamente bajo el control de Dios».
De ser así ya habría sido apresado … y su sistema administrativo y «espiritual» neutralizado.
Ello aun no ha acontecido aun cuando Satán sabe que le queda «poco tiempo».
Dios no le permitió hacer lo que ha hecho. Ello haría de Dios un cómplice y un sádico creador.
No se trata de que Satán fue «incapaz de tocar a Job». ¿Ello lo dice la Biblia?
Satán sabía de Job, que era un protegido de Dios pero ello no le indujo a acosarlo. Lo hizo por causa de la «tentación» que Yehovah le puso delante.
Mateo 4:11 reseña que a Satán no le quedó otra alternativa que dejar de acosar a Jesús. Solo entonces, cuando Jesús se le resistió, los mensajeros de las Alturas de Dios acudieron a servirle.
Bueno que entiendas que «Satán se rebeló por su popia decisión» y que «la rebelión de Satan es la única razón por lo cual este mundo esta como esta y la única razón por todo el mal que existe en este mundo», entonces sopesa esa «soberanía» de Dios frente a ese acontecer.
Dios tiene control absoluto del universo porque su creación se rige por sus leyes, sin embargo, el hombre puede alterar las leyes universales, por medio de bombas nucleares, por ejemplo, o clonando o utilizando células artificiales, entre otras muchas formas.
Aunque (Juan 1:3) «todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho», ello no indica que el hombre mortal no afecte todas esas cosas que por él fueron hechas.
Dios reina, pero en su reino, no en La Tierra, por ello la oración que Jesús enseñó.
Dios no lo «controla todo», porque no hace de controlador, y menos delante de esa ley satánica que habla del libre albedrío.
Si existe el libre albedrío, entonces lo de que «Dios lo controla todo» queda en entre dicho.
Las cosas inanimadas, los animales y las personas las pueden controlar los hombres.
En cuanto a los mensajeros, los hay al servicio del Altísimo como los hay al servicio de Satán.
¿A todos los controla Dios?
¿A Satan lo «controla» Dios?
Vaya …
Satán es malo porque Dios lo controla para que sea malo …. vaya, vaya, qué enseñanza.
Dices que «no puede suceder nada en todo el universo a menos que Dios haya determinado que acontezca», entonces lo de la rebelión es producto de Dios, sus graves consecuencias también, y además, nos ofrece la salvación de la condenación que él mismo, como Dios, programó.
Vaya Dios el que te controla …
Si es así, ¿por que hemos de perseverar?
Y todavía enseñanzas que «esto no va en contra de su propia creación ni en contra del libre albedrio, porque obviamente el no creo robots.»
Dios no creó «robots» pero los seguidores de Satán así actúan, y si Dios controla a todos, entonces somos sus «robots».
Enfoca la realidad …. te conviene.
FGuttmann
octubre 13, 2010 a las 2:11 pm #9921Félix GuttmannModeradorJUAN CARLOS ROJAS:
El afirmar o dejar como interrogante lo que dices, si «no seria contraria a la soberania Dios» lo que le inquieto a Serafín, que si “¿acaso la “fuerza creadora del Padre” creó a una criatura para ensañarse en ella y con ella traer tanta injusticia el género humano y con esa injusticia hacer sufrir a tanta humanidad, para luego descaradamente ofrecerles una alternativa: la salvación?”, ello indicaría que estamos bajo un Dios sádico.
Juan Carlos: ¿incluye en la «soberanía de Dios» el que sea el Dios del amor bueno para con unos y a la vez malo para con otros, y que en su «soberanía» haya jugado con la vida eterna de un ser al punto de hacerlo malo y condenarlo y a la final, su «soberanía» se manifieste haciendo un juicio para salvar a unos y condenar a otros?
¿Si tú estuvieras entre los condenados, te parecería justo de parte de Dios el que te condenaran por causa de la «soberanía de Dios»?
De ser así, ¿cómo afinar que Dios, por amor, envió a su hijo al mundo a salvar?
Salvar, ¿a quiénes?
Preguntas que ¿»quién está en control de todo lo que pasa en el mundo, si Dios o Satán?
¿Crees tú que Dios está en control de este mundo?
Si así fuera, ¿qué diferencia habría entre este mundo y el reino de los cielos?
¿Crees tú que Dios está en control de este mundo?
Jesús te lo responde. ¿Qué te significa esa oración: «Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra» (Mat. 6:9-10)?
Si Dios estuviera en control de este mundo, ¿existiría tanta injusticia y maldad?
Si Dios estuviera en control de este mundo, ¿a qué envió a su hijo a este mundo, y a qué regresará su Hijo?
¿Qué te significan estas palabras: «en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios» (2 Co. 4:4).
«en los cuales el dios de este siglo (…)».
¿Terminó ya este «siglo»?
¿A qué exactamente viene Jesús?
¿Crees tú realmente que este mundo está bajo el control de Dios?
¿Dónde está entonces la «soberanía» de Dios y su poder en este mundo que solo registra tragedias, odios, envidias, rencores, intereses corruptos, es decir injusticia?
¿Crees que un mundo bajo el control de Dios daría los resultados que experimentamos en este mundo?
De ser así, ¿qué sentido tiene buscar primeramente el reino de Dios y su justicia?
Si es como dices, al estilo «evangélico», que «los creyentes no deben interpretar lo que sucede sólo por lo que sus ojos ven, sino que deben interpretar las cosas a través de la fe», entonces qué hacen esos creyentes frente a la realidad?
¿Qué es para tí la FE?
¿Cómo pueden los creyentes «interpretar las cosas a través de la fe», sin saber qué es la fe?
¿Acaso el «interpretar las cosas a través de la fe» hace invisibles las cosas que nos rodean?
¿Así de irresponsables hemos de ser?
Si “andamos por fe no por vista” (2 Corintios 5:7), entonces ¿por qué tantas denominaciones cristianas con doctrinas entre si que no se centran en un mismo criterio?
¿Qué te significa «andar por fe» de cara a no andar «por vista»?
¿Es irreal toda la tragedia humana y la de los animales víctimas de los hombres?
¿Es irreal el comportamiento de nuestro planeta por causa de los hombres?
Si tú «andas por fe» y no «por vista», ¿cómo te las arreglas para cumplir con tus obligaciones?
¿Qué es «andar por fe»?
¿Cuál es en tu vida el resultado de «andar por fe» y no «por vista»?
Si los creyentes le creemos a Dios por lo dicho en la Biblia, ¿por qué no advertimos al prójimo no creyente al respecto de lo que está advertido?
¿Ordenó Jesús hacer creyentes o discípulos?
Si la Biblia siempre ha advertido que lo que está sucediendo en el mundo es lo que tenía que suceder, entonces qué hacemos mientras tanto los que sabemos al respecto, si el porcentaje más grande de la población de este mundo lo desconoce?
¿De verdad crees que «así lo había determinado Dios desde el principio»?
¿De cuál «principio»?
Si existió ese «principio», ¿qué había antes?
¿Cómo es que las gentes no sabían el devenir antes de que la Biblia existiera?
¿Sabía, por ejemplo, el rey David de lo que acontecería después de sus vidas?
¿Se le dio a conocer a David lo mismo que se le dio a comprender a Daniel?
Antes de los días de Abraham, ¿conocía alguien la Biblia?
Los israelitas, ¿conocieron de su historia antes de haberla experimentado y antes de que sus escribas la hayan reseñado para ellos?
¿Por qué esa resaltación que aportas (1 Cronicas 29 11)?
Por el hecho de que se aclare que es de Yehováh la magnificencia y el poder, la gloria, la victoria y el honor, ¿ello se evidencia en este mundo?
Por el hecho de que se aclare que son de Yehováh «todas las cosas que están en los cielos y en la tierra», ello nos demuestra que la justicia de Dios reina en este mundo?
Dices que «cuando decimos que Dios es soberano, queremos decir que Dios tiene poder absoluto sobre todo», y sin embargo este mundo está en manos de Satán.
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿por qué el comportamiento de este mundo y de sus gentes?
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿cómo es que existe Satán y sus resultados?
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿por qué la muerte, si Dios ofrece la vida eterna?
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿por qué reina la desarmonía y la injusticia en este mundo?
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿por qué le delegó a su hijo ese poder absoluto?
Aunque Dios sea El Supremo, El gran Rey; y sea Dios, ello no obnubila, ni borra nuestra realidad.
Si Dios «hace su voluntad en el cielo y en la tierra, y no hay nadie que pueda detener su mano y decide», entonces ¿qué hace por ahí el Diablo y sus seguidores y las consecuencias que tanto daño le hacen a la humanidad?
¿Hacen la «voluntad de Dios»?
¿Dónde dejamos esta oración: » Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra» (Mat. 6:9-10)?
Si «nadie puede resistir su voluntad», entonces ¿por qué el mundo no hace su voluntad?
Si Satán mismo está completamente bajo el control de Dios, entonces, «por sus frutos» nos damos cuenta de ello.
Vaya, Dios juzgará a los malos por haber estado bajo su completo control.
Dices que «hasta que Dios le permitió hacerlo, Satán fue incapaz de tocar a Job».
¿Acaso Satán no fue «tentado» por Dios, si así fue el caso?
¿Acaso Satán tenía previsto tentar a Job?
Job 1:8: «Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?»
Nadie en este equipo de camino Luz ni mi persona ha dicho algo en el sentido de que Dios sea malo, y por el contrario, por no serlo no se le puede acusar de haber hecho maldad en Satán.
Satán se rebeló por su popia decisión.
Ciertamente, «por la rebelión de Satan es la única razón por lo cual este mundo esta como esta y la única razón por todo el mal que existe en este mundo.»
Dios NO tiene control absoluto del universo, donde está gestada la rebelión.
Aunque «todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho», ello no borra la realidad.
Dios reina donde no reina Satanás.
Dios no lo «controla todo» porque de ser así no tendríamos la historia que nos es propia llena de asesinos, corruptos, degenerados, y de tanta injusticia.
Dios no controla a satán porque de ser así no lo juzgaría ni a sus seguidores.
Las evidencias demuestran que cualquier cosa puede suceder en el universo, sin la anuencia o visto bueno o aprobación de Dios.
Dios no determinó que aconteciera esa rebelión.
Ante Dios no existe el libre albedrio.
Es enseñanza satánica lo del «libre albedrío» bajo la excusa de que Dios «obviamente no creo robots», pero tampoco creó opositores.
Los diez mandamientos, ¿dejan opción a un «libre albedrío»?
No es cierto que «cualquier ser humano sabe, por la misma conciencia puesta por Dios, que matar es malo (Romanos 2:14, 15), y las evidencias lo demuestran.
No se en qué mundo vives, pero hay asesinatos por doquier. ¿Indica ello que esos sicarios o asesinos saben «por la misma conciencia puesta por Dios, que matar es malo»?
Desde luego que «no es la casualidad, ni la “mala suerte”» quienes gobiernan este mundo.
Si el Dios todopoderoso es quien gobierna por su buena voluntad y para su propia y eterna gloria este mundo, ¿a qué vino y a que retornará Jesús?
Si podemos y debemos «nosotros los hombres con nuestra razón y entendimiento comprender las cosas de Dios».
Todos los misterios nos han sido revelados.
Un día estaremos a la misma «estatura» de Jesús, en cuanto a conocimiento y sabiduría (Ef. 4.13).
Un día todos los seguidores de Jesús seremos llenos de toda la plenitud de Dios (Ef. 3.19).
Tenemos que tener la mente de Cristo (1Co. 2.16).
Tenemos que llegar a formar unidad en la unidad esencial (Jn. 17).
Si “la sabiduría desciende de lo alto” entonces que se vea en quienes la reciben.
La “terrenal” no procede de lo alto.
Aunque Isaías lo haya declarado (Isaías 55:9) en nombre de Dios, que “como son más altos los cielos que la tierra», así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos”, ello no borra que «haya un Dios en los cielos, el cual revela los misterios, y él ha hecho saber al rey Nabucodonosor lo que ha de acontecer en los postreros días (Daniel 2:28).
Ello no indica que años después todos los misterios hayan sido revelados (Ef. 3.1-9; Col. 1.25; 2.2).
Se trata entonces de salir en defensa de la verdad.
No existen, de cara a la verdad, otras «verdades propias», porque las que informa la Biblia son aquellas que el hombre debe saber.
Ella, la Biblia, no es suficiente para transmitir la Revelación completa de Dios, por ello Dios puso en la congregación de su Hijo a unos misioneros, a otros profetas y a otros MAESTROS (1Co. 12.28); y por ello Jesús constituye a unos misioneros, a otros profetas, a otros publicadores, a otros maestros y pastores (Ef. 4.11).
Si no manejamos el contexto bíblico, mejor nos ponemos a estudiarlo, para evitar enseñar desaciertos.
FGuttmann
octubre 13, 2010 a las 2:11 pm #9922Félix GuttmannModeradorJUAN CARLOS ROJAS:
El afirmar o dejar como interrogante lo que dices, si «no seria contraria a la soberania de Dios» lo que le inquieto a Serafín, que si “¿acaso la “fuerza creadora del Padre” creó a una criatura para ensañarse en ella y con ella traer tanta injusticia el género humano y con esa injusticia hacer sufrir a tanta humanidad, para luego descaradamente ofrecerles una alternativa: la salvación?”, ello indicaría que estamos bajo un Dios sádico.
Juan Carlos: ¿incluye en la «soberanía de Dios» el que sea el Dios del amor bueno para con unos y a la vez malo para con otros, y que en su «soberanía» haya jugado con la vida eterna de un ser al punto de hacerlo malo y condenarlo y a la final, su «soberanía» se manifieste haciendo un juicio para salvar a unos y condenar a otros?
¿Si tú estuvieras entre los condenados, te parecería justo de parte de Dios el que te condenaran por causa de la «soberanía de Dios»?
De ser así, ¿cómo afinar que Dios, por amor, envió a su hijo al mundo a salvar?
Salvar, ¿a quiénes?
Preguntas que ¿»quién está en control de todo lo que pasa en el mundo, si Dios o Satán?
¿Crees tú que Dios está en control de este mundo?
Si así fuera, ¿qué diferencia habría entre este mundo y el reino de los cielos?
¿Crees tú que Dios está en control de este mundo?
Jesús te lo responde. ¿Qué te significa esa oración: «Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra» (Mat. 6:9-10)?
Si Dios estuviera en control de este mundo, ¿existiría tanta injusticia y maldad?
Si Dios estuviera en control de este mundo, ¿a qué envió a su hijo a este mundo, y a qué regresará su Hijo?
¿Qué te significan estas palabras: «en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios» (2 Co. 4:4).
«en los cuales el dios de este siglo (…)».
¿Terminó ya este «siglo»?
¿A qué exactamente viene Jesús?
¿Crees tú realmente que este mundo está bajo el control de Dios?
¿Dónde está entonces la «soberanía» de Dios y su poder en este mundo que solo registra tragedias, odios, envidias, rencores, intereses corruptos, es decir injusticia?
¿Crees que un mundo bajo el control de Dios daría los resultados que experimentamos en este mundo?
De ser así, ¿qué sentido tiene buscar primeramente el reino de Dios y su justicia?
Si es como dices, al estilo «evangélico», que «los creyentes no deben interpretar lo que sucede sólo por lo que sus ojos ven, sino que deben interpretar las cosas a través de la fe», entonces qué hacen esos creyentes frente a la realidad?
¿Qué es para tí la FE?
¿Cómo pueden los creyentes «interpretar las cosas a través de la fe», sin saber qué es la fe?
¿Acaso el «interpretar las cosas a través de la fe» hace invisibles las cosas que nos rodean?
¿Así de irresponsables hemos de ser?
Si “andamos por fe no por vista” (2 Corintios 5:7), entonces ¿por qué tantas denominaciones cristianas con doctrinas entre si que no se centran en un mismo criterio?
¿Qué te significa «andar por fe» de cara a no andar «por vista»?
¿Es irreal toda la tragedia humana y la de los animales víctimas de los hombres?
¿Es irreal el comportamiento de nuestro planeta por causa de los hombres?
Si tú «andas por fe» y no «por vista», ¿cómo te las arreglas para cumplir con tus obligaciones?
¿Qué es «andar por fe»?
¿Cuál es en tu vida el resultado de «andar por fe» y no «por vista»?
Si los creyentes le creemos a Dios por lo dicho en la Biblia, ¿por qué no advertimos al prójimo no creyente al respecto de lo que está advertido?
¿Ordenó Jesús hacer creyentes o discípulos?
Si la Biblia siempre ha advertido que lo que está sucediendo en el mundo es lo que tenía que suceder, entonces qué hacemos mientras tanto los que sabemos al respecto, si el porcentaje más grande de la población de este mundo lo desconoce?
¿De verdad crees que «así lo había determinado Dios desde el principio»?
¿De cuál «principio»?
Si existió ese «principio», ¿qué había antes?
¿Cómo es que las gentes no sabían el devenir antes de que la Biblia existiera?
¿Sabía, por ejemplo, el rey David de lo que acontecería después de sus vidas?
¿Se le dio a conocer a David lo mismo que se le dio a comprender a Daniel?
Antes de los días de Abraham, ¿conocía alguien la Biblia?
Los israelitas, ¿conocieron de su historia antes de haberla experimentado y antes de que sus escribas la hayan reseñado para ellos?
¿Por qué esa resaltación que aportas (1 Cronicas 29 11)?
Por el hecho de que se aclare que es de Yehováh la magnificencia y el poder, la gloria, la victoria y el honor, ¿ello se evidencia en este mundo?
Por el hecho de que se aclare que son de Yehováh «todas las cosas que están en los cielos y en la tierra», ello nos demuestra que la justicia de Dios reina en este mundo?
Dices que «cuando decimos que Dios es soberano, queremos decir que Dios tiene poder absoluto sobre todo», y sin embargo este mundo está en manos de Satán.
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿por qué el comportamiento de este mundo y de sus gentes?
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿cómo es que existe Satán y sus resultados?
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿por qué la muerte, si Dios ofrece la vida eterna?
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿por qué reina la desarmonía y la injusticia en este mundo?
Si Dios «tiene el poder absoluto sobre todo», ¿por qué le delegó a su hijo ese poder absoluto?
Aunque Dios sea El Supremo, El gran Rey; y sea Dios, ello no obnubila, ni borra nuestra realidad.
Si Dios «hace su voluntad en el cielo y en la tierra, y no hay nadie que pueda detener su mano y decide», entonces ¿qué hace por ahí el Diablo y sus seguidores y las consecuencias que tanto daño le hacen a la humanidad?
¿Hacen la «voluntad de Dios»?
¿Dónde dejamos esta oración: » Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra» (Mat. 6:9-10)?
Si «nadie puede resistir su voluntad», entonces ¿por qué el mundo no hace su voluntad?
Si Satán mismo está completamente bajo el control de Dios, entonces, «por sus frutos» nos damos cuenta de ello.
Vaya, Dios juzgará a los malos por haber estado bajo su completo control.
Dices que «hasta que Dios le permitió hacerlo, Satán fue incapaz de tocar a Job».
¿Acaso Satán no fue «tentado» por Dios, si así fue el caso?
¿Acaso Satán tenía previsto tentar a Job?
Job 1:8: «Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?»
Nadie en este equipo de camino Luz ni mi persona ha dicho algo en el sentido de que Dios sea malo, y por el contrario, por no serlo no se le puede acusar de haber hecho maldad en Satán.
Satán se rebeló por su popia decisión.
Ciertamente, «por la rebelión de Satan es la única razón por lo cual este mundo esta como esta y la única razón por todo el mal que existe en este mundo.»
Dios NO tiene control absoluto del universo, donde está gestada la rebelión.
Aunque «todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho», ello no borra la realidad.
Dios reina donde no reina Satanás.
Dios no lo «controla todo» porque de ser así no tendríamos la historia que nos es propia llena de asesinos, corruptos, degenerados, y de tanta injusticia.
Dios no controla a satán porque de ser así no lo juzgaría ni a sus seguidores.
Las evidencias demuestran que cualquier cosa puede suceder en el universo, sin la anuencia o visto bueno o aprobación de Dios.
Dios no determinó que aconteciera esa rebelión.
Ante Dios no existe el libre albedrio.
Es enseñanza satánica lo del «libre albedrío» bajo la excusa de que Dios «obviamente no creo robots», pero tampoco creó opositores.
Los diez mandamientos, ¿dejan opción a un «libre albedrío»?
No es cierto que «cualquier ser humano sabe, por la misma conciencia puesta por Dios, que matar es malo (Romanos 2:14, 15), y las evidencias lo demuestran.
No se en qué mundo vives, pero hay asesinatos por doquier. ¿Indica ello que esos sicarios o asesinos saben «por la misma conciencia puesta por Dios, que matar es malo»?
Desde luego que «no es la casualidad, ni la “mala suerte”» quienes gobiernan este mundo.
Si el Dios todopoderoso es quien gobierna por su buena voluntad y para su propia y eterna gloria este mundo, ¿a qué vino y a que retornará Jesús?
Si podemos y debemos «nosotros los hombres con nuestra razón y entendimiento comprender las cosas de Dios».
Todos los misterios nos han sido revelados.
Un día estaremos a la misma «estatura» de Jesús, en cuanto a conocimiento y sabiduría (Ef. 4.13).
Un día todos los seguidores de Jesús seremos llenos de toda la plenitud de Dios (Ef. 3.19).
Tenemos que tener la mente de Cristo (1Co. 2.16).
Tenemos que llegar a formar unidad en la unidad esencial (Jn. 17).
Si “la sabiduría desciende de lo alto” entonces que se vea en quienes la reciben.
La “terrenal” no procede de lo alto.
Aunque Isaías lo haya declarado (Isaías 55:9) en nombre de Dios, que “como son más altos los cielos que la tierra», así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos”, ello no borra que «haya un Dios en los cielos, el cual revela los misterios, y él ha hecho saber al rey Nabucodonosor lo que ha de acontecer en los postreros días (Daniel 2:28).
Ello no indica que años después todos los misterios hayan sido revelados (Ef. 3.1-9; Col. 1.25; 2.2).
Se trata entonces de salir en defensa de la verdad.
No existen, de cara a la verdad, otras «verdades propias», porque las que informa la Biblia son aquellas que el hombre debe saber.
Ella, la Biblia, no es suficiente para transmitir la Revelación completa de Dios, por ello Dios puso en la congregación de su Hijo a unos misioneros, a otros profetas y a otros MAESTROS (1Co. 12.28); y por ello Jesús constituye a unos misioneros, a otros profetas, a otros publicadores, a otros maestros y pastores (Ef. 4.11).
Si no manejamos el contexto bíblico, mejor nos ponemos a estudiarlo, para evitar enseñar desaciertos.
FGuttmann
octubre 13, 2010 a las 4:36 pm #9923jose jorge corzo
ParticipanteMaestro feliz
Dios pudo haber ayudado a formular el plan de elohim el les entrrego todo pero tambien les pudo haber encargado a ellos ese plan para la solucion ah dicho problema por que tampoco es posible que el al haber como estaban dañando su creacion se quedara con los brazon crusados y eso se puede ver desde genesis 2 en cuanto se empieza a nombrar a yhvh elohim sabiendo que las cuatro letras representan al uno en el trono y los cuatro seres vivientes en ese caso el esta enterado de todo y busca solucion por medio de sus seres creados que no aceptaron a hasatan -
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