¿Existe la trinidad?
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abril 8, 2010 a las 9:45 pm #7063ricardoInvitado
ramegu1 me parese que usted entro con el afan de ofender no de alcarar o desmentir sino ofender con palabras que una persona llena del Espiritu Santo no diria o por lo menos no hablaria asi como usted con ese tipo juicio ..
yo solo se que era ciego y ahora veo. El Espiritu me guiara a toda verdad y justicia, El Señor es uno y es Jesucristo y si estoy mal el me lo revelara, y si usted cree que estoy mal pidale a DIOS que me revele la trinidad o que me deje de revelar su nombre que es sobre todo nombre . ademas no tiene bases para respaldar sus comentarios .. no caiga en el error de creerse infalible si Dios me revela otra cosa lo creere y lo pasare por el sedaso la Biblia .. amen
abril 11, 2010 a las 12:04 pm #7064Félix GuttmannModeradorRicardo:
Lamento la manera que tiene Ramegu1 para salir en defensa de sus convicciones.
Ciertamente no hay necesidad ni razones que justifiquen ofender al prójimo, cuando se trata, dado el caso, de debatir en armonía y con el objetivo de aclarar lo que cada cual considere.
Es de esperar que el Espiritu nos guíe a toda verdad y justicia, pues esa es su misión, y que el resultado de esa gestión y experiencia nos comprometa a compartir de lo que nos ha sido aclarado.
Hemos comprendido que el Señor es uno y es Jesucristo, pero no le corresponde a Jesús revelarnos el significado de ello, sino al Espíritu santo.
«Y cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; pues no hablará por sí solo, sino que hablará todo lo que oiga y os hará saber las cosas que han de venir. Él me glorificará, porque recibirá de lo mío y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre es mío. Por esta razón dije que recibirá de lo mío y os lo hará saber» (Jn 16:13-15).
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No es necesario que le pidamos a Dios o a Jesús o al Espíritu santo que revelen lo que ya está revelado,En cuanto a la Trinidad, esta ciertamente existe, pero nosotros formamos parte de ella a menos que exista un tercer espíritu.
Entendemos que tenemos entrada por el mismo Espíritu al Padre.
Eso quiere decir que formamos parte de la tercera persona de la Trinidad.
«Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios» (Ro. 8:14) .
Si somos guiados por ese Espíritu, entonces, tenemos que tener de ese Espíritu, porque no hay tres espíritus.
«¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?» (1 Co. 3:16).
Pablo nos dice que formamos una unidad con el Padre, a menos que siendo templo de Dios tengamos otro espíritu, y sirvamos como simple hoteleros, pero si el Espíritu de Dios mora en nosotros, entonces, ¿por qué nos excluimos de esa tercera persona?
«Pero el que se une con el Señor, un solo espíritu es» (1 Co. 6:17).
No solo somos templo de Dios, sino del Espíritu Santo, que mora en nosotros, el cual tenemos de Dios (1 Co. 6:19).
¿Cuál es el afán de desvincularnos de la unidad con el Padre y con el Hijo y con el Espíritu santo, si se supone que debemos estar todos en el mismo Espíritu?
«Tampoco nadie puede decir: «Jesús es el Señor», sino por el Espíritu Santo» (1 Co. 12:3-27).
Hay diversidad de dones; pero el Espíritu es el mismo.
Hay también diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
Hay diversidad de actividades, pero el mismo Dios es el que realiza todas las cosas en todos.A cada cual le es dada la manifestación del Espíritu para provecho mutuo.
Pero todas estas cosas las realiza el único y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él designa.
Porque por un solo Espíritu fuimos bautizados todos en un solo cuerpo, tanto judíos como griegos, tanto esclavos como libres; y a todos se nos dio a beber de un solo Espíritu.
Pero Dios ordenó el cuerpo, dando más abundante honor al que le faltaba; para que no haya desavenencia en el cuerpo, sino que todos los miembros se preocupen los unos por los otros. De manera que si un miembro padece, todos los miembros se conduelen con él; y si un miembro recibe honra, todos los miembros se gozan con él.
Ahora bien, vosotros sois el cuerpo de Cristo, y miembros suyos individualmente.
¿Por qué nos dejamos llevar del imperio religioso romano que nos excluye de esa tal Trinidad?
«Pero renovaos en el espíritu de vuestra mente, y vestíos del nuevo hombre que ha sido creado a semejanza de Dios en justicia y santidad de verdad» (Ef. 4:23-24)..
«Más bien, sed llenos del Espíritu» (Ef. 5:18).
«Por lo tanto, el que rechaza esto no rechaza a hombre, sino a Dios quien os da su Espíritu Santo» (1 Tes. 4:8-9)
«No apaguéis el Espíritu» (1 Tes. 5:19)..
«Guarda el buen depósito por medio del Espíritu Santo que habita en nosotros» (2 Tim. 1:14).
«En esto sabemos que permanecemos en él y él en nosotros: en que nos ha dado de su Espíritu» (1 John 4:13).
Revisemos lo que Jesús le oró al Padre en esa ocasión:
«Pero no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por medio de la palabra de ellos; para que todos sean una cosa, así como tú, oh Padre, en mí y yo en ti, que también ellos lo sean en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste» (Jn 17:20-26).
Jesús solo hace mención a dos personas: al Padre y asi mismo y su petición nos incluye: «que también ellos lo sean en nosotros».
Eso indica tres personas. y, ¿qué de la tercdera persona de la trinidad?
¿O así seremos cuatro personas?
«Yo les he dado la gloria que tú me has dado, para que sean una cosa, así como también nosotros somos una cosa».
Dos personas: «Yo les he dado la gloria que tú me has dado».
¿Dónde quedó la tercera persona de esa trinidad romana?
«Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente unidos; para que el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado, como también a mí me has amado».
«Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente unidos».
¿Dónde quedó la tercera persona de esa trinidad romana?
¿O estamos todos en el mismo Espíritu, o formamos parte de otro tipo de organigrama con otro espíritu?
¿Será asi: el Padre, el Hijo, el Espíritu santo y nosotros (con el Padre y con el hijo)?
FGuttmann
abril 11, 2010 a las 12:53 pm #7065Félix GuttmannModeradorAcerca de la tal trinidad romana,esta emanó de Atanasio, en el año 325 dC., es decir, que antes de ese año nadie ventilaba en la cristiandad de esos días el «credo de Atanasio», creencia que Constantino, promotor del imperio político religioso romano, la impuso como «dogma de Fe», y ¿quién se le opuso aparte de aquellos que fueron perseguidos por ello?
El Protestantismo heredó tal «credo», que se enfrenta al verdadero organigrama y único que muestra la Biblia (Apo. 4).
La iglesia «evangélica» heredó del Protestantismo esa creencia y no tiene en cuenta a la Biblia.
Juan oyó «a toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, diciendo: «Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos.» (Rev. 5:13).
¿Por qué la creación solamente reconoce a dos personas?
«Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos.»
Los creyentes cristianos trinitarios romanos, ¿dónde se incluyen, con su credo de Atanasio, en ese cielo y sobre esta tierra y debajo de la tierra y en el mar, y en todas las cosas que hay en ellos, teniendo en cuenta, si es que lo tienen en cuenta, que en ese cielo y sobre esta tierra y debajo de la tierra y en el mar, y en todas las cosas que hay, ellos solamente le reconocen «la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos» a DOS personas: «Al que está sentado en el trono y al Cordero»?
¿Harán de ridículos los trinitarios romanos incluyendo a la tal «tercera persona» de Atanasio, cuando todos estamos en el mismo Espíritu, y este es santo?
Juan después de esa visión, de visualizar, no de imaginársela, miró con sus ojos físicos, «una gran multitud de todas las naciones y razas y pueblos y lenguas, y nadie podía contar su número»
A estas las vio «de pie delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y llevando palmas en sus manos».
¿Dónde estaba en ese momento la tal «tercera persona» de esa trinidad romana?
Esas multitudes, que serán la «iglesia» de Jesús arrebatada a su presencia, para para participar de las bodas del cordero, estaba «de pie», y «vestidos con vestiduras blancas y llevando palmas en sus manos», es decir, resucitada, «delante del trono y en la presencia del Cordero».
Estará esa congregación presente ante solo dos personas: «delante del trono y en la presencia del Cordero.
¿Qué dicen los trinitarios romanos de ello?
Además, esas multitudes clamarán a gran voz diciendo: «¡La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero!»
¿Por que no incluirán a la tercera persona de la trinidad romana?
Esa congregación arrebatada no clamará ante ninguna trinidad, solo le reconocerán la salvación «a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero!» (Apo. 7.9-10).
¿Qué dicen al respecto los cristianos trinitarios romanos?
O nos vamos por lo escrito y revelado por la palabra de Dios, o nos vamos por lo dictado por Roma?
FGuttmann
abril 11, 2010 a las 6:30 pm #7066ramegu1InvitadoMI RESPUESTA ESTA DADA EN MAYUSCULA, Y SOBRE TU ESCRITO, PARA NO SACAR NADA DE TUS ARGUMENTOS FANATICOS, Y TODOS PUEDAN VER AMBAS RESPUESTAS, Y SAQUENSUS PROPIAS CONCLUSIONES.
Respuesta de ricardo
ramegu1 me parese que usted entro con el afan de ofender no de alcarar o desmentir sino ofender con palabras que una persona llena del Espiritu Santo no diria o por lo menos no hablaria asi como usted con ese tipo juicio .. «LAMENTABLEMENTE EN LAS ESCRITURAS, HAY UN PERSONAJE COMPLETAMENTE LLENO DEL ESPIRITU SANTO, Y NADIE LO DUDA, COMO ES EL CASO DE jESUS, Y SIN EMBARGO EL USO TERMINOS COMO ESTOS, PARA SUS DETRACTORES: RAZA DE VIVORAS, VOSOTROS SOIS DE BUESTRO PADRE EL DIABLO, LA PUERCA LABADA BUELVE A REBOLCARSE EN EL MISMO LODO, O TERMINOS COMO ESTE QUE ES BASTANTE FUERTE, EL PERRO BUELVE A COMERSE SU PROPIO BOMITO, ADEMAS A LOS MERCADERES DEL TEMPLO, JESUS LES BOLCO SUS MESAS, Y LOS GOLPEO CON UN LATIGO, Y NADIE SE ATREVIO A ENFRENTARLO, POR QUE SU IMAGEN INFUNDIA RESPETO, Y NO ES LA IMAGEN QUE LOS CRISTIANOS TIENEN DEL ALFEÑIQUE PAGANO CRUSIFICADO MUESTRAN, LOS IDOLATRAS CATOLICOS, QUE EN VES DE HABERLO CRUSIFICADO, SEGUN LOS IDOLOS QUE MUESTRAN EN LAS IGLESIAS CATOLICAS, NO ERA NESESARIO CRUSIFICARLO, POR QUE SE HABRIA MUERTO SOLO, POR LO DESNUTRIDO QUE LO REPRECENTAN, Y ESE ES UN DURO CONTRASTE DEL VERDADERO JESUS BIBLICO, Y LA HUMORADA QUE MUESTRAN LOS CATOLICOS EN SUS IDOLOS, ADEMAS LO MUESTRAN COMO UN TONTO, QUE AGUANTABA TODO, PERO EL MISMO USO TERMINOS DUROS PARA SUS DETRACTORES, Y SE LOS DIJO EN SU CARA COMO SE LO MERECIAN, Y LA ESCRITURA DICE CLARAMENTE, «QUE NO PECO», Y SI DECIR LAS COSAS DURAS PARA VOS, ES PECADO, MEJOR SIGUE EL EJEMPLO DEL JESUS BIBLICO, Y NO LA FALSEDAD QUE INTROSDUJO EL PAGANISMO GRECO ROMANO CATOLICO»
yo solo se que era ciego y ahora veo. «UNA COSA ES CREER QUE VES, Y OTRA MUY DISTINTA ES VER DE VERDAD», El Espiritu me guiara a toda verdad y justicia, «SI FUERAS GUIADO POR EL ESPIRITU DE DIOS, LA VERDAD PREGONARIAS, POR QUE EL ESPIRITU, DIOS NO LO DA POR MEDIDA, Y ESE ESPIRITU GUIA HACIA TODO EL CONOSIMIENTODE LA VERDAD, Y NO A FRAGMENTOS O PARTES DE ESA VERDAD, UNA COSA ES CREER QUE ERES GUIADO POR EL ESPIRITU DE DIOS, Y OTRA MUY DISTINTA ES EN VERDAD TENERLO, Y SER GUIADOS POR EL» El Señor es uno y es Jesucristo y si estoy mal el me lo revelara, «CIENDO UN PORFIADO, DIFICILMENTE PODRAS SER GUIADO POR EL, POR QUE LA UNICA GUIA ES LA ESCRITURA, Y NO DOCTRINAS HUMANAS, O DOGMAS CREADOS POR HOMBRES Y MAS ENSIMA CORRUPTOS, COMO ATANACIO» y si usted cree que estoy mal pidale a DIOS que me revele la trinidad «LA TRINIDAD DIOS NUNCA TE LA REVELARA, POR QUE NUNCA A SIDO ENSEÑANZA DE LAS ESCRITURAS, Y MENOS QUE SEA ESA MENTIRA PALABRA DE NO SE QUE dios PAGASNO, Y ESO TE LO REVELO ATANACIO EN EL 325, ADEMAS NO SACO NADA CON PEDIRLE A DIOS QUE TE REVELE ALGO, QUE NUNCA A SIDO DE DIOS» o que me deje de revelar su nombre que es sobre todo nombre. «COMO SE NOTA QUE TU DOCTRINA PAGANA, NUNCA TE REVELARA NADA, POR QUE EL NOMBRE DE DIOS ES CONOSIDO, Y EN ESTA PAGINA FRECUENTEMENTE LO USAMOS, PERO VOS PARECE QUE ESO TE ENTRA POR UN OIDO, Y SALE RAPIDAMENTE POR EL OTRO» ademas no tiene bases para respaldar sus comentarios .. «QUE BASE TIENES VOS, ¿QUE NO SITAS NINGUN TEXTO BIBLICO?, SOLO USAS PALABRERIAS DE UN RESENTIDO SOCIAL, QUE NO ASEPTA QUE TUS CREENCIAS SON SOLO MENTIRAS, Y QUE ERES UN SEGUIDOR DE DOGMAS CREADOS POR HOMBRES, COMO EL CREDO DE ATANACIO» no caiga en el error de creerse infalible «OYE NO SOY INFALIBLE, NI TAMPOCO ME CREO NADA, PERO LO QUE SE DEVERIAS REBASTIRLO CON LAS ESCRITURAS, Y DEMOSTRAR QUE LO SOSTENIDO SON ERRORES COMO TU LO DICES, ESA ES LA FORMA DE DEMOSTRAR ALGO, PERO VOS NADA HAS DEMOSTRADO, Y DEJAS EN EVIDENCIA QUE ERES UN FANATICO TRINITARIO, BASADO EN DOCTRINAS ABSURDAS, DE HOMBRES CORRUPTOS» si Dios me revela otra cosa lo creere «ES DIFICIL QUE DIOS TE REVELE ALGO, CON LA OBTINACION QUE TIENES EN CREENCIAS HUMANAS, Y NO DE DIOS, Y SI ALGO TE REVELAN, SERA UN ESPIRITU DE ERROR, PERO NO EL DE DIOS, POR QUE CUANDO SU ESPIRITU REVELA ALGO, BRILLA CON LUZ PROPIA, Y NADIE PUEDE DECIR QUE ES UNA MENTIRA, POR QUE NO TIENEN ARGUMENTOS PARA DERRUMBARLA, PERO TUS DOCTRINAS SE DERRUMBAN COMO CASTILLO DE NAIPES» y lo pasare por el sedaso la Biblia .. amen «SI REALMENTE LO PROBARAS POR LA BIBLIA, COMO VOS LA LLAMAS EL SEDASO, ENCONTRARIAS LA VERDAD, Y EL SEDASO ESTARIA LLENO DE LAS MENTIRAS QUE VOS CREES, PERO ES EVIDENTE QUE A VOS TE GUIA UN ESPIRITU DE ERROR, PARA QUE CREAS LA MENTIRA, Y LO PEOR DE TODO ES SER UN FANATICO CIEGO, QUE CREE VER, PERO SOLO VISLUMBRAS LAS SOMBRAS DEL ERROR Y LAS TINEBLAS DEL DEMONIO».
abril 12, 2010 a las 4:17 am #7067Félix GuttmannModeradorApreciados participantes:
La intención de Caminoluz está lejos de motivar encuentros donde las ofensas sean aceptadas.
Todas las personas tienen derecho a preguntar, a opinar, y a exponer sus creencias y convicciones así estas estén desenfocadas a criterio de otros.
Los debates y las polémicas son edificantes siempre y cuando estén sustentadas en el respeto.
Le he solicitado al administrador de esta web, a Victor Julian, que no acepte participaciones que ofendan.
Camino luz tiene una sección especialmente dedicada a los foros. Está administrada por Elias Cajeli.
La presente sección es para «añadir comentarios o preguntas» y no para usarla como oportunidad para ofender al prójimo, por muy equivocado que esté algún participante, a criterio de quien así lo considere.
La mala educación y la intolerancia no son bien recibidas en Camino Luz.
Respetemos para que nos respeten.
FGuttmann
abril 12, 2010 a las 4:30 pm #7068RENE CANOInvitadoHOLA HNO. GUTTMANN:
Me parece de muy buen gusto el que usted se tome la molestia de escribir un mensaje dedicado a aquellos que son en absoluto groseros, es necesario para toda la comunidad que nos decimos que buscamos al Dios Altisimo, el hecho de ser respetuosos, agradecidos y sino servimos, de que servimos, estamos hechos para servir y ayudar al projimo, no para insultar, mucho menos para ser groseros con los que se esfuerzan mas que nosotros en la enseñanza.
De antemano gracias por sus comentarios y reciba un saludo.
Atte. Rene Cano.mayo 2, 2010 a las 6:37 pm #7069davidInvitadoFelix
¿de què se trata la blasfemia contra el espiritu santo?
¿Què quiere decir que ese pecado no serà perdonado ni en este siglo ni en el otro?mayo 4, 2010 a las 10:31 pm #7070Félix GuttmannModeradorDavid:
Par saber de qué se trata la blasfemia contra el Espiritu santo, lo conveniente es conocer el significado de blasfemar.
Del latín «blasphemāre», y este del griego: βλασφημεῖν.
Maldecir, vituperar.
Maldecir a quien nos ha engendrado, como a Jesús, después de haber nacido de nuevo (bautismo), que nos ha guiado a toda verdad, que nos ha dado a conocer de Jesús mientras está allá arriba y después de habernos dicho lo que ha de venir, no tiene perdón ni en este siglo ni en el otro.
FGuttmann
mayo 22, 2010 a las 2:24 pm #7071anonimoInvitadoGén 19:24 Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;
Aquí el ángel de de Jehová, o sea JESUS en el antiguo testamento
así decía Pedro 2Pe 1:21 porque la profecía no fue en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.
Así cómo ve usted DIOS uso a Jesús en el antiguo testamento como al espíritu santo
Pablo enseña que necesitamos al espíritu santo
Rom 8:23 y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo.Rom 8:24 Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?
Rom 8:26 Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles.Rom 8:27 Mas el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios intercede por los santos.
Por supuesto que pablo habla de Jesús y de un solo DIOS porque ese es el plan de DIOS el hijo esta en el padre ,pero también enseña cuál es la función del Espíritu conforme a la voluntad de Dios
Los trinitarios aceptamos a un y solo un DIOS ,los cristianos evangélicos se apartaron de el catolicismo porque no acepta sus doctrina de adorar mas a la virgen que a DIOS y a santos que a Jesús y a todos sus dogmas que equivalen a sacrificios asta la misma misa es un sacrificio ,usted sigue semejando las doctrinas me imagino que para destruir la creencia de la trinidad, pero no lo lograra porque escrito esta se necesita el espíritu santo para llegar a los pies de JESUS hijo de DIOS ,se necesita al hijo quien se dio en sacrificio perfecto y al único DIOS verdadero quien creó este plan de salvación
Heb 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto(J) en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?En Lucas 4:4, 8 y 12
«Jesús le respondió: Escrito está: ‘No sólo de pan vivirá el hombre.’ (…) Respondiendo Jesús, le dijo: Escrito está: ‘Al Señor tu Dios adorarás, y a El sólo servirás.'(…)Respondiendo Jesús, le dijo: Se ha dicho: ‘No tentarás al Señor tu Dios.
“Antes de enfrentarse con Satanás, Jesús ya estaba lleno del Espíritu Santo .
Mire como debe pensar una mente en cristo
1Co 2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.1Co 2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
1Co 2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
1Co 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
1Co 2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
1Co 2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá?(C) Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
Usted dice que los protestantes queremos esforzarlos a que piensen igual que a nosotros
Hermano acaso no es por libre albedrio cualquier creencia, así que no diga usted que es a la fuerza siga pensando a su modo pero nadie obliga a nadie y menos usted va a ser pensar que solo por un versículo defendemos la trinidad , y que de todo lo que le he puesto aquí que es de la palabra, revelado por espíritu de la verdad.
A los lectores no me hagan caso a mi ni a ningún hombre porque maldito el hombre que cree en el hombre, escudriñen las escrituras y oren para que la verdad sea puesta en ustedes, Pablo decía 1Co 2:4 y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder,
1Co 2:5 para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.Gracias por su tiempo DIOS lo guarde
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.
mayo 22, 2010 a las 6:41 pm #7072Félix GuttmannModeradorAnónimo (Sergio):
Ciertamente tienes unas enseñanzas supuestamente bíblicas muy corrompidas y lo peor es que te las crees y que así las enseñas.
Me tomo el tiempo de contestarte porque muchas han de aprender de esto y de esa manera evitamos que enseñanzas absurdas prosperen y hagan daño a los demás.
Por ejemplo, crees y así enseñas que en Gén 19:24 aparece en esa escena el tal «ángel de Jehova» cuando bien lo específica que Jehová fue quien hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego.
Allí no dice absolutamente nada acerca del tal «ángel de Jehova».
Y mucho menos que ese tal «ángel de de Jehová» sea JESUS en el antiguo testamento, cuando Jesús nunca ha sido un mensajero entre mensajeros.
Primeramente que el vocablo «ángel» no aparece en la fuente hebrea porque es palabra griega y esa voz solo significa «mensajero» y era un OFICIO que algunos griegos de a pie hacien entre los tales «dioses griegos».
Segundo, ridícula esa enseñanza que proyecta a Jesús en el antiguo testamento y haciendo el papel de mensajero de Yehovah, cuando la Biblia bien claro advierte que Jesús fue introducido en el mundo una sola vez, en el vientre de Myriam (María).
Tercero: escrito está que «tal como está establecido que los hombres mueran una sola vez, y después el juicio, así también Cristo fue ofrecido una sola vez para quitar los pecados de muchos. La segunda vez, ya sin relación con el pecado, aparecerá para salvación a los que le esperan» (Hebrews 9:27-28).
Cristo fue ofrecido —- ! una sola vez ! — y con un objetivo: para quitar los pecados de muchos.
Vendrá —la segunda vez — pero sin relación con el pecado, y «aparecerá para salvación a los que le esperan».
Jesús fue introducido al mundo una sola vez, y vendrá por segunda vez, por causa del arrebatamiento y luego regresará por tercera vez con la congregación a imponer con vara de hierro su reinado milenial.
Arrebatamiento: segunda venida: segunda vigilia:
«Bienaventurados aquellos siervos a quienes el señor les encuentre velando cuando llegue. De cierto os digo que se ceñirá y hará que se sienten a la mesa, y viniendo les servirá».
Tercera venida: Jesús retornará con la congregación, después de las bodas del cordero:
«Estén ceñidos vuestros lomos y encendidas vuestras lámparas. Y sed vosotros semejantes a los siervos que esperan a su señor cuando ha de volver de las bodas, para que le abran al instante en que llegue y llame».
«Aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los halla así, ¡bienaventurados aquellos siervos!» (Lc. 12:35-38).
Solamente existen tres vigilias en cuanto a Jesús en este mundo.
¿Cómo pudo haber sido un «ángel» si «fue hecho tanto superior a los ángeles, así como el nombre que ha heredado es más excelente que el de ellos.»
«Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y otra vez: Yo seré para él, Padre; y él será para mí, Hijo? Otra vez, al introducir al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.» (Heb. 1:4-6).
¿Dónde enseña la Palabra de Dios que Jesús fue «ángel» de Yehovah?
Otros dicen que Jesús también fue Melquisedec …
¿Para esos despistados acaso fue Melquisedec el «ángel» de Yehohah?
Otros aseguran que Yehovah y Jesús son la misma persona …
Falta que aparezcan otros aduciendo que Jesús y la «virgen» María también son la misma persona …
Es que por ahí hay quien asegura que él es Jesús encarnado y miles le creen y le siguen …
¿Qué tiene que ver con este tema 2Pe 1:21?
Allí se habla esos santos hombres de Dios que hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.
Si Pablo enseña que necesitamos al espíritu santo, ¿quién está contradiciéndolo?
Sergio, ni idea tienes de qué se trata Rom 8:23.
Allí se habla de una creación que espera la manifestación de la congregación de Jesús.
No solo Pablo habla de Jesús y de un solo DIOS y no precisamente porque ese sea el plan de DIOS, sino porque es una realidad en el universo (Jn. 10.30).
El hijo está en el Padre como el Hijo está en los creyentes (Jn. 17).
El Espíritu santo tendrá dos funciones, una con los verdaderos seguidores de Jesús y otra cara al mundo:
«Y cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; pues no hablará por sí solo, sino que hablará todo lo que oiga y os hará saber las cosas que han de venir. Él me glorificará, porque recibirá de lo mío y os lo hará saber. (Jn 16:13-15).
¿Por qué está excluido el Espíritu santo cuando Jesús advirtió que «todo lo que tiene el Padre es mío. Por esta razón dije que recibirá de lo mío y os lo hará saber»?
«Cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. En cuanto a pecado, porque no creen en mí; en cuanto a justicia, porque me voy al Padre, y no me veréis más» (Jn 16:8-10).
¿Por qué no dijo «porque me voy al Padre y al Espíritu santo, y no me veréis más»?
¿Dónde está bien definida la función del Espíritu conforme a la voluntad de Dios enmarcada en una trinidad católica romana?
Que ustedes los trinitarios acepten a un y solo un DIOS es una contradicción, porque si son trinitarios es por otra razón y ella está sustentada en Atanasio y en Constantino.
No es cierto que los cristianos evangélicos se apartaron del catolicismo por las razones que argumentas.
No todos los «evangélicos» proceden del catolicismo.
Revise su material porque tiene tantas aberraciones que ni vale la pena atenderlas.
Siga a Atanasio si así lo considera … pero procure prontito borrar de su Biblia los reconocimientos que harán la creación y la congregación ese día (Apo. 5.13; 7.9-10).
FGuttmann
mayo 23, 2010 a las 11:26 am #7073anonimoInvitadoSeñor usted dice que mi corrupta no debería ser atendida le recuerdo que s usted el que abrió la pagina he invito a comentar ,por absurda que sea la enseñanza de cualquiera que entre usted se dio a la tarea de atenderla ,si no lo ase ,deja plasmado solo una cosa ,que es lo que usted dice y nada mas ,y eso los lectores lo mirarían con toda claridad
Si le digo que lo poco que se es vasado en la biblia y no es mi enseñanza es la biblia que dice que el (ángel mala traducción, mensajero buena traducción) aparece en el antiguo testamento)
Éxo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza;(A) y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
Quien es aquí , según usted ridícula esa enseñanza que proyecta a Jesús en el antiguo testamento y haciendo el papel de mensajero de Yehovah,
Quien es aquí,JESUS nopuede ser(ángel mala traducción, mensajero buena traducción)
Éxo 23:20 He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado
Éxo 23:21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él
. Éxo 23:22 Pero si en verdad oyeres su voz e hicieres todo lo que yo te dijere, seré enemigo de tus enemigos, y afligiré a los que te afligieren.
nótese que n 21 mi nombre esta sobre el,a quien se refiere guardate delante de el ,acaso no es JESUS
bien(Gn. 22:1–18), Esta identificación del Ángel de Jehová con el mismo Jehová conduce a la interpretación, aceptada por la mayoría, de que se trata de una manifestación de Dios en forma visible o audible al ser humano. Como el papel de revelar a Dios es exclusivo del Señor Jesús
y usted dirá que no ,y yo diré que si ,pero lo que me confunde aún mas es que usted dice que después de que CRISTO se fue a los cielos no aparecerá mas hasta La segunda vez, ya sin relación con el pecado, aparecerá para salvación a los que le esperan” (Hebrews 9:27-28).
Y quien se le apareció a pablo Hch 22:8 Yo entonces respondí: ¿Quién eres, Señor? Y me dijo: Yo soy Jesús de Nazaret, a quien tú persigues.
Se apareció ho no ,dice yo soy JESUS de nasareth, si era JESUS y si usted dice que no usted tiene tantas aberraciones que ni vale la pena atenderlas.
Gracias por su tiempo que DIOS lo guarde
Nota aquí me despido de usted en buenos términos a sabiendas que lo que yo creo usted no lo acepta ,y definitivamente lo que usted enseña yo no lo acepto,porque en apocalipsis lo que se revela Es el juicio y eso le pertenece solo a jesus ,el es el que jusgara no el espíritu por eso no aparese ,todos tienen su función hermano. padre hijo y espíritu santo . amenmayo 23, 2010 a las 2:46 pm #7074Félix GuttmannModeradorAnónimo (Sergio):
Tus creencias por no ceñirse a la luz de la Biblia están corruptas, por tanto como enseñanzas no deben ser atendidas.
Atendemos tu participación porque muchos aprenden de esto y por ello existe Camino Luz.
Mis apuntes tienen que ver con la Biblia, y no son mis doctrinas. No tengo doctrinas, mi doctrina es la de Jesús.
Lo “poco” que sabes erróneo no está basado en la Biblia y es tu enseñanza porque lo que aportas no viene respaldado por la Biblia.
La Biblia no solo existe en español y muchas son las versiones en español y aún entre estas no se ponen de acuerdo en muchos de sus apartes, aun cuando procedan de la misma casa editora, y la procedencia de la Biblia está en arameo, hebreo y en griego.
Los traductores no siempre respetan lo escrito en el idioma fuente y su labor influenciada resalta, como por ejemplo, en hebreo, idioma en el que no existe el vocablo “ángel”, aunque los traductores lo empleen en el llamado Antiguo testamento.
En Éxo 3:2, en la fuente desde luego la hebrea no dice «ángel», dice «malaj» que significa «mensajero» y así debió traducirlo el o los traductores.
En la fuente hebrea dice: «Y se le apareció el mensajero de Yehováh (…).
Es ridícula esa enseñanza que proyectas indicando que ese mensajero fue Jesús «en el antiguo testamento» y haciendo el papel de mensajero de Yehovah.
JESUS no fue nunca un «ángel» porque ese vocablo siendo griego denota un OFICIO que algunos griegos de a pie hicieron entre los dioses griegos.
Éxo 23:20 nada tiene que ver con Jesús. Tampoco Éxo 23:21. Mucho menos Éxo 23:22.
En cuanto a Gn. 22:1–18, esa identificación del Ángel de Jehová, en hebreo no existe, así que la fuente hebrea es ajena a lo que los demás interpreten sustentados en esa traducción que emplea la voz griega cuando la fuente es hebrea.
Si es «aceptada por la mayoría», ello no obliga a la información aportada por Dios -en hebreo- a que se acepte lo que esa «mayoría» interprete.
El llamado Antiguo testamento fue escrito en arameo y en hebreo, no en griego.
Esa «teología» que aportas, que aduce que «se trata de una manifestación de Dios en forma visible o audible al ser humano», es asunto propio de los llamados «teólogos», pero no necesariamente estos están acertados.
No soy quien dice que después de que CRISTO se fue a los cielos no aparecerá mas hasta la segunda vez.
Eso lo dice la Biblia …
¿Su Biblia no lo dice?
Si su Biblia lo dice, ¿está firmado por mí?
En mis Biblias está escrito por alguien, que no fui yo, que lo envió a los israelitas.
Lo llaman la «carta a los hebreos» y con toda seguridad que no es de mi autoría
(Hebreos 9:27-28).Ese aporte es diferente del que está reseñado en Hch 22:8.
Lo que usted cree, si no está sustentado en la Biblia, pues, me tiene sin cuidado.
En camino Luz tratamos asuntos bíblicos y no particulares.
No enseñamos, solo traemos a colación lo escrito.
FGuttmann
mayo 27, 2010 a las 10:11 pm #7075Enrique De La TorreInvitadoBuen día… tengo una pregunta
Qué es la blasfemia contra el espíritu santo?Gracias
mayo 27, 2010 a las 10:40 pm #7076Félix GuttmannModeradorEnrique:
Blasfemar es maldecir, vituperar, especialmente contra algo o contra alguien que se considera sagrado o digno de respeto.
Blasfemia contra el Espíritu santo la persona que desdice o actúa mal en su contra, a pesar de haber sido guiado al conocimiento de toda la verdad, de haber sido enterado de lo que Jesús le envió para que conociera y no tener en cuenta de todo cuanto se le previno para compartirlo a su prójimo.
Por el Espíritu santo una persona escapa de las contaminaciones del mundo por el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, pero blasfema si se enreda de nuevo en ellas y es vencida.
Por blasfemar su último estado le viene a ser peor que el primero, pues mejor le habría sido no haber conocido el camino de justicia, que después de conocerlo, volver atrás del santo mandamiento que les fue dado.
A los que blasfeman contra el Espíritu Santo les ocurre del acertado proverbio: «El perro se volvió a su propio vómito; y la puerca lavada, a revolcarse en el cieno».
Blasfemian contra el Espíritu santo los que fueron una vez iluminados, que gustaron del don celestial, que llegaron a ser participantes del Espíritu Santo, que también probaron la buena palabra de Dios y los poderes del mundo venidero, y después con ese conocimiento se regresaron a servirle a Satán.
Blasfemian contra el Espíritu santo los que le involucran en un organigrama diferente del que existe (Jn. 10.30; 1Co. 8.6; Apo. 5. 13; 7. 9-10).
FGuttmann
mayo 28, 2010 a las 12:54 pm #7077federicoInvitadoHola Felix
Quisiera saber si en el texto de 2 Timoteo 2,20-21 el misionero pablo se està refiriendo al pecado de la idolatrìa o a otra cosa en particular cuando dice :
«2:20 Pero en una casa grande, no solamente hay utensilios de oro y de plata, sino también de madera y de barro; y unos son para usos honrosos, y otros para usos viles.
2:21 Así que, si alguno se limpia de estas cosas, será instrumento para honra, santificado, útil al Señor, y dispuesto para toda buena obra».Agradezco su respuesta
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