La rebelión de Satán
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- Este debate tiene 495 respuestas, 17 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 11 años, 2 meses por Félix Guttmann.
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agosto 28, 2012 a las 11:32 am #5290mauriicioInvitado
maestro shalom para todos de donde puedodo explicar en la biblia lo de los siete planetas tomados x satan gracias
agosto 28, 2012 a las 11:54 am #5291Félix GuttmannModeradorMauricio:
Rev. 12.3; Rev. 13; rev. 17.3-14.
FGuttmann.agosto 28, 2012 a las 12:05 pm #5292Félix GuttmannModeradorCorreo enviado a mmmamshalom@hotmail.com
Mr. Guttman por favor vea estos links y lo de la serie allí presentada de La LLegada.
Yo por mi parte Creo en el Altísimo y en el Mashíah ( Jesucristo )
sin embargo:
los católicos y demás iglesias dicen: jesucristo es Dios y se basan en Juan 1:1 – 5 y otra que dice: ( YO y el padre UNO SOMOS) / religiones ampliamente difundidas!!
Los judíos dicen:( casi que no son aceptados por las gentes)
Jesús NO es DIOS , sino sólo hijo.
y lo dice:busca estos Links de este Judío:
http://www.youtube.com/watch?v=abKEM4fNq7w son 3 capítulos » los cristianos hemos sido engañados»mi apreciado rabino; A quién le Creemos?
nota. no tomes a mal, mi inquietud.agosto 28, 2012 a las 12:42 pm #5293Félix GuttmannModeradorAlberto:
Bien que crees en El Altísimo y en Ha Mashiaj, pero,
(1) ¿Qué es creer?
(2) ¿Por qué creemos en algo o en alguien?
3) ¿Qué exactamente le creemos a quien decimos creerle?
(4) ¿En qué nos beneficia creer en quien creemos o en lo que creemos?Si crees en El Altísimo y en Ha Mashiaj, ¿por qué te inquieta lo que crean los católicos, los judíos o los Hare Krishna?
Si Jesucristo es o no «Dios», ello, ¿en qué afecta mi vida? Los católicos y los judíos y las demás religiones no van a desaparecer por mis creencias ni van a dejar de creer en lo que creen, si sustentados en lo que creen todos siguen en lo que andan haciendo cada día: la mayoría luchando por el pan de cada día, otros aprovechando los ríos revueltos para pescar y hacerse más ricos; otros para matar, robar, en fin, ¿de qué sirve creer en lo que decimos creer, si ni siquiera sabemos en qué exactamente creemos?
Si los cristianos han sido engañados, pues, ¿en qué habrían cambiado las cosas si no hubiesen sido engañados?
¿Qué es de la vida diaria de aquellos cristianos que ya no se consideran engañados?
Si comentas que le crees al Altísimo y a Ha Mashiaj, ¿para qué me preguntas que a quién le creemos?
No te inquietes porque no tomaré a mal tu inquietud, porque si por ello fuera ya estaría en un manicomio.
¿Sabes cuántas religiones han existido en este planeta que ni el eco del tiempo las rememora? ¿Sabes cuántas religiones circulan o son ventiladas en este mundo actual con 7000millones de personas?
No hay una sola persona que crea que está equivocada perteneciendo a alguna de las tantas religiones.
Muchos de los que no están enmarcados en alguna religión se consideran ateos y algunos le dan gracias a Dios por ser ateos.
De una u otra manera todos terminamos siendo ateos. Los islámicos condenan a los demás que no creen en su Dios ni en su representante, Mahoma y nos llaman ateos e infieles. Los católicos condenan a los que no siguen los postulados romanos religiosos y les señalan como ateos, herejes y apóstatas, según sea el pecado; los cristianos también desdeñan a quienes no les aceptan sus creencias y también les tildan de ateos, de herejes y de apóstatas, según su pecado. Los judíos ortodoxos no buscan hacer creyentes de sus creencias a las gentes de las naciones y entre sus tantas presentaciones ni se aceptan los unos a los otros.
Todos creen estar en la verdad sin saber a cuál verdad se refieren.
Mientras eso es evidente y sigue latente, el mundo continúa en su verdad, abrazando a todos en medio del hedor que produce tanta injusticia y descomposiciones y las religiones pululan y se debaten en la misma miseria y 7000millones de personas envainadas en la misma vaina se acercan a una gran tribulación que será la única que les hará reflexionar delante de tanta tragedia y sangre derramada que manchará la insensatez de todos.¿Cuáles son los frutos de los que creen en lo que creen?
FGuttmann.
agosto 28, 2012 a las 5:25 pm #5294Félix GuttmannModeradorEnviado al correo: mmmamshalom@hotmail.com
GRACIAS, APRECIADO FÉLIX, has hablado verdad ! lo importante no es sólo creer sino obedecer el ejemplo de nuestro Salvador, en verdad lo considero así.
Shalom a tu alma y a todo tu grupo !
pienso mejor dejar tanta inquietud ,y mejor vivir una vida con sencillez y humildad , allá los que obran maldad y piensan que sus obras nadie las conocerá.Alberto Hernandez
agosto 29, 2012 a las 2:22 am #5295dennis estradaInvitadoPastor Guttamann, Dios le bendiga siempre.
usted explica que satanas sera muerto pero analizando el versiculo que toma como referencia me surgen. una inquietude.
Ezequiel 28:8,9 y 10 Al sepulcro te hara descender, y moriras con la muerte de los que mueren en medio de los mares.hablaras delante del que te mate, diciendo: yo soy Dios? tu, hombre eres, y no Dios, en la mano de tu matador.
De muerte de incircuncisos moriras por mano de extrangeros; porque yo he hablado, dice Jehova el Señor.daniel era conocido por su gran conocimiento, pero proclamo que su sabiduria provenia de
Dios, en contraste al rey de tiro que el pensaba que el mismo era un Dios. y el ejercito enemigo (extrangeros) que ataco al rey de tiro fue el ejercito babilonico y algunas de las frases que definen al rey humano de tiro tambien pueden definer a satanas ya que ezequiel describe a este rey tambien en terminos que no se pueden aplicar a un humano por eso Ezequiel podu haber pronunciado juicio contra satanas por haber motivado al rey a pecar. pero no clara que sea juicio directo contra satanas, pienso esto mirando los versiculos de Apocalipsis 20:10y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y seran atormentados dia y noche por los siglos de los siglos.no estoy debatiendo ni contradiciendo, solo aprendiendo.
de antemano, muchas por sus enseñanzas, Dios le bendiga
agosto 29, 2012 a las 9:10 am #5296Félix GuttmannModeradorDennis:
Bien puedes debatir y controvertir lo que consideres necesario de las informaciones que aporta la «Biblia», con tal de que las cosas queden claras, que es esa la meta, el objetivo, pero en cuanto a debatir y controvertir hay quienes lo hacen de manera insensata, extremista, no como corresponde.
La Biblia nos explica que Satán será muerto eternamente y la fuente hebrea, para el caso de Ezequiel 28, no menciona a ningún rey o príncipe de Tiro. Tiro es una isla y en su tiempo tuvo muchos reyes y muchos príncipes pero ninguno reunió las condiciones que desplaya el libro de Ezequiel. No tiene entonces sentido atribuir a uno de los tantos reyes de esa isla o a alguno de los tantos príncipes que tuvo esa monarquía el tema que tiene que ver con TZOR (traducido como «Tiro»), cuando TZOR es un apelativo que significa en arameo Opositor y Tiro es una isla. Dejarnos llevar por el error del traductor motivado por su apreciación, es terminar navegando en las orillas del mar sin poder nunca ubicar al puerto.
¿A cuál rey, obviamente «humano», se le atribuye lo que escribió Ezequiel de ese supuesto rey de (la isla) Tiro y a cuál de sus príncipes, si ninguno pudo haber experimentado lo que experimentó, experimenta y experimentará quien recibió las quejas o «endechas» directamente de Ezequiel, desde dos perspectivas, la de rey y la de príncipe? Ambas «endechas» fueron dirigidas a la misma persona (!).
Es un hecho que Ezequiel no le escribió a la misma persona dos cartas diferentes, una en su condición de monarca y otra como príncipe, sino que se las «cantó» o presentó personalmente a la misma persona, enfocándole el mismo problema, entonces, ¿a cuáles de los tantos reyes y a cuál de los tantos príncipes de esa isla visitó personalmente Ezequiel?
Si nos aferramos a que a Ezequiel le vino palabra de Jehová, ordenándole decirle a ese «príncipe de Tiro» lo que está reseñado en Eze 28:1-10 y luego ordenándole que levantara «endechas» sobre ese «rey de Tiro», resaltando lo escrito en Eze 28:11-19, lo primero es despejar a cuál príncipe y a cuál monarca les levantó Ezequiel esas quejas que resaltan hechos imposibles de evidenciar en las vidas de cualquiera de esos reyes y monarcas que hayan regentado esa isla.
No es cierto que ese tal «rey de Tiro» pensó que él era un «Dios». No lo dice Ezequiel. No se trata tampoco de un juicio ni directo ni indirecto contra Satán. Si la historia reseña que el ejército enemigo de ese rey de Tiro, conformado por esos extranjeros, fueron los babilónicos, ¿cuál rey de esa isla fue «el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura? ¿Cuál de esos reyes de esa isla estuvo «en Edén, en el huerto de Dios»? ¿Cuál fue investido de esas diez potestades? ¿A cuál de esos monarcas le recibieron con los primores de sus tamboriles y que sus flautas estuvieron preparadas para él ese día a causa de su «creación»? ¿Cuál de los reyes de esa isla fue un «querub, importante» y «protector»? ¿A cuál de ellos lo puso Yehovah en su «santo monte (gobierno)? ¿Cuál de esos reyes estuvo allí en ese lugar que no está sobre este planeta? ¿Cuál de esos monarcas de esa isla estuvo allí y en medio de que «piedras de fuego» se paseó? ¿Alguno de esos reyes fue perfecto en todos sus caminos, desde el día que fue creado, hasta que se halló en el maldad? ¿A causa de cuáles de la multitud de sus contrataciones fue lleno de esa iniquidad, y que por ello transgredió, motivando que Yehovah le echara de ese gobierno («monte»), y a cuál Yehovah arrojó «de entre las piedras del fuego»? ¿»Querub», algún rey o príncipe de Tiro? ¿A cuál rey se le enalteció su corazón a causa de esa tal «hermosura» y cuál corrompió su sabiduría a causa de ese «esplendor» que tuvo? ¿A cuál rey arrojó Yehovah por tierra? ¿Delante de qué reyes fue puesto ese rey para que mirara en él? ¿Cuál rey profanó su «santuario» con la multitud de sus maldades y con la iniquidad de sus contrataciones? ¿De cuál rey sacó Yehovah fuego que le consumió, y además que le puso en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que le miraron? ¿Cuál monarca de Tiro le conocieron de entre los pueblos que quedaron maravillados sobre él y quién de todos ellos desde entonces es «espanto» eternamente? ¿Quién de ellos «para siempre» dejará de ser? (Eze 28:12-19 R60).
El «diablo» que engaña aún no ha sido lanzado a ese lugar donde estarán esa tal «bestia» y ese falso profeta.
FGuttmann.septiembre 5, 2012 a las 4:16 pm #5297CESAR HERNANDEZ OLIVAInvitadoMaestro como es que Satan se cambio el codigo gentico?,, por eso no muere?, es decir es un hombre que ha vivido todo este tiempo?
saludos!
septiembre 5, 2012 a las 5:52 pm #5298Félix GuttmannModeradorCesar:
Satán no se ha cambiado su código genético. Su imperio se lo alteró a sus víctimas y de ellas descendemos. Enoch y Elías, entre otros, arrebatados de este mundo llevan miles de años viviendo. Tu vivirás un dia eternamente.
FGuttmann.septiembre 5, 2012 a las 9:30 pm #5299fernando buenoInvitadoFelix:
Este es un comentario suyo, a uno de los participantes en camino luz:
Ese “querub”, a quien conocemos como Satán, nunca lo habría conseguido, involucrar a otros adámicos en su malévolo objetivo, y mucho menos lograrlo en esos siete monarcas que le secundaron. Lo logró porque de manera astuta, como actúa la serpiente, se sustentó en una ley que no es para los adámicos, la ley que rige al género animal..
La maldad funciona bajo parámetros totalmente ajenos a las leyes del Padre.
La maldad da “vida” al hombre en un medio que no es para el hombre, sino para los animales, por ello un hombre no puede ligarse a su Creador ni a su Hacedor, porque “vive” en un escenario afín a los animales, bajo normativas para los animales, y en ese hábitat cuanto hace no es compatible, no ajusta, no acopla con las leyes que al hombre le son propiasAl amparo de esa ley, sus seguidores se cubrieron (“justificaron”), y como los animales actuaron contra muchos de sus congéneres, para engrandecer su rebelión o cambio de actitud.
Esta ley de los animales, es la muerte sin contunuidad?. sin resurreccion?.
Por favor podria explicarme o ampliarme este tema.
Gracias de antemano.
septiembre 6, 2012 a las 7:32 am #5300Félix GuttmannModeradorFernando:
La ley para los animales, en cuanto a la «muerte», obviamente es continua, es decir, eterna. En la ley del Creador para los códigos genéticos o géneros de existencia o de vida diferentes a los del «linaje» del Creador no está constituida la resurrección.
FGuttmann.
septiembre 6, 2012 a las 6:54 pm #5301fernando buenoInvitadoFelix:
La ley para los animales, en cuanto a la “muerte”, obviamente es continua, es decir, eterna.
No entiendo lo de obviamente pero bueno. Mi perro y todos los animales , tienen mejor comportamiento que muchos de nosotros que somos del linaje del creador,a pesar de que tambien fueron afectados por la revelion
Felix, lo que pasa es que conozco muchisima personas que por causa del mal trato a los animales, son muy reacios a todo lo que tenga que ver con dios,
si conociera este tema mas a fondo, podria ser una manera de enterarlos de lo que esta pasando y poderles explicar que dios no tiene nada que ver con el sufrimiento que les causamos.Como siempre, gracias por sus enseñanzas.
septiembre 7, 2012 a las 11:50 am #5302Félix GuttmannModeradorFernando:
Me imagino que tu amor por los animales no te opacará la realidad en la que estamos inmersos. Es un hecho que el equilibrio de las especies animales es imposible si los animales fueran eternos, aun aquellos que tienen mejor comportamiento que muchos de nosotros, pero el problema de la rebelión no es entre los animales. Cuando este problema termine, entonces, no habrá hombres que tengan un mal comportamiento.
El problema de la humanidad comprometida e involucrada en la problemática que debemos conocer a fondo exhibe todo tipo de comportamientos incluso contradictorios en las mismas personas, pero el punto que tenemos que considerar es lo que se avecina que ha de poner en su lugar las cosas y asuntos fuera de armonía. Los que conocen de este tema pues que se lo den a conocer a quienes lo desconozcan. Somos solamente 7000 millones de personas, ¿cuántos de ellos conocerán los que otros desconocen? ¿De cuál DIOS le hablamos a los islámicos si ellos también tienen un único Dios y quieren que el mundo lo conozca junto a Mahoma? ¿De qué Dios le hablamos a los budistas, a los hinduistas, en fin, si cada religión tiene su cúpula de representantes? Lo ideal, al mismo Jesús le será muy difícil imponerlo en esos mil años, porque Jesús es realista, no idealista. Las cosas son como están y hay que abordarlas sin idealismos, solo entonces se logrará intentar hacer lo que sea necesario, pero sin garantías. El refrán reza que al sartén hay que agarrarlo por el mango y al toro por los cuernos.
Haz lo que te corresponde hacer, que la mies es mucha, y la pereza de muchos cristianos es evidente, en los muchos en las «iglesias» y en otros en las justificaciones.
FGuttmann.septiembre 7, 2012 a las 7:30 pm #5303fernandoInvitadoFelix:
Mi amor por los animales no opaca ni me bloquea de ninguna manera de lo que me estoy enterando, pero al igual que se trata de enterar por ejemplo a un católico de que esta equivocado con el tema de la trinidad, me gustaría enterarme a fondo el papel de los animales en toda esta situación, para también poder darles respuestas a estas personas que son animalistas del papel de estos seres que son su prioridad, para acercarlos al padre y a Jesús.
Gracias de antemano.
septiembre 7, 2012 a las 8:56 pm #5304Félix GuttmannModeradorFernando:
Con más de 2 millones de diferentes tipos de animales, el llamado «reino animal» es el más grande de los «reinos», sin ser un reino porque carece de reyes y de organigrama, de todos modos, ¿de cuáles animales exactamente quieres saber a ver si es posible conocer acerca de su «papel» en toda esta situación? ¿De los hipopótamos, de las jirafas, de los elefantes, de las hienas, de los leones, los cocodrilos, tigres, micos, monos, chimpancés, orangutanes, ciervos, ñu azul, dromedarios, búfalos acuáticos, bisontes, cebras, antílopes, caballos, perros, gatos, loros, cigüeñas, avestruces, vacas, burros, becerros, palomas, aguilas, cóndores, serpientes, los poríferos, artrópodos (cienpies,arañas,insectos), los celentereos, moluscos (cholga,ostra,almeja,etc.), lombrices,orugas,sanguijuelas, pidulles), equinodermos(estrella de mar), los gusanos?
Fernando, es que son más de 2 millones …. e incluso está el delfín.
Si ellos, no lo animales, sino esas personas animalistas, conocen lo que tu crees, eso será suficiente para acercarlos al Padre y al Hijo. Ese mensaje que les lleves, del que des testimonio en tu vida, el mismo que te ha definido como cristiano, hará su parte y la consciencia de cada quien el resto.
FGuttmann.
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