Parábola: El hijo del hombre y la semilla sana

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  • #8669
    eduardo figueroa
    Invitado

    Que importante es la historia porque los relatos BIBLICOS son sucesos HISTORICOS y sin ellos No tendriamos ni Idea de Israel y menos de Jesucristo , Dios quizo que quedaran y que Importante es considerarlo porque Los Testamentos emanan de la Iglesia Cristiana que define qué LIBROS FORMAN la Biblia sin la Iglesia Historica NO existiria ,sino una Confusion para saber qué Textos son INSPIRADOS y qué Textos NO lo son. En pricipio NO existia un listado Valido de Libros del Nuevo Testamento,existia solo la ESCRITURAS o Libros Sagrados del Judaismo y estos fueron Traducidos al GRIEGO e Incluidos en la Llamada BIBLIA SEPTUAGINTA , esta es la que PABLO llama las ESCRITURAS en sus Escritos.despues de Jesus Los Judios en JAMNIA quitaron los deuterocanonicos del canon de su Tanaj usando un criterio Cristiano. El obispo Melintón de Sardes registró la primera lista conocida de la Septuaginta en el año 170 d.c. la cita Biblica que me da en Juan 4 : 22,23 es interesante resaltar el Versiculo 21 que nos da a entender que NO esta hablando de un sentido Nacionalista de Israel o Sionismo, como unico Pueblo ya que la Iglesia Cristiana es el Pueblo de Dios Tambien(Romanos 9:25,26 ; 1de Pedro 2 : 9,10) , Judios NO es en lo externo lo dice Pablo (Romano 2 : 28) y YA NO HAY DIFERENCIA entre Judios y NO Judios (Romanos 10 :12 ; Galatas 3 :28) , el » Viento Sagrado» o ESPIRITU SANTO que es Persona y es Dios (Hechos 5 :3-5) ¿como puede enseñar ? (Juan 14:26); ¿como puede Blafemarse contra El? (Mateo 12:31,32),¿como es que puede ser aquel que reconforta? (Hechos 9:31); ¿como es posible que Hable?(Hechos 28:25) ¿como puede ser resistido?(Hechos 7:51) ; ¿como puede entristecerse? (Efesios 4:30) ¿como puede ayudarnos en nuestras debilidades? (Romanos 8:26) y si es Solo un «viento» , entonces ¿como es posible que se le atribuyan tales actividades? un viento NO habla,ni enseña,reconforta,se entristece,etc

    #8670
    Félix Guttmann
    Moderador

    Eduardo:

    Cierto, la historia es importante, cuando es fidedigna. Los relatos que llamamos «BIBLICOS» fueron sucesos acontecidos, por tanto integraron la historia, no solo de esas latitudes, sino la de la humanidad. Aun cuando existen suficientes evidencias del origen de la nación de Israel, sin embargo muchísimas personas de estos dias, con capacidad para estudiar y enterarse lo desconocen. Los de motivación antisemita, en estos días que hubo la guerra entre Israel y los palestinos extremistas del Hamas, resaltaron el no derecho a los israelitas de defenderse y solo se sustentan de la existencia del Estado de Israel desde 1948. Para esas gentes la Biblia no es un documento histórico válido, pero tampoco esgrimen la historia de los palestinos que reclaman derechos que les niega la misma «Biblia», en su papel de escritura pública mundial. ¿Qué otra nación reseña la historia que aporta la «Biblia», sobre todo en lo que concierne a la nación de Israel? Para los antisemitas el testimonio de Jesucristo tampoco es válido y mucho menos si el Dios de Abraham, de Itzaac y de Yacob es mencionado como respaldo. Muchos son los líderes cristianos que también están motivados por el antisemitismo, aun predicando con la «Biblia».
    El imperio Vaticano es eminentemente antisemita, como lo fue Martín Lutero y los motivadores del llamado «protestantismo».

    No es cierto que «los Testamentos emanan de la Iglesia Cristiana que define qué LIBROS FORMAN la Biblia». ¿A cuál «iglesia cristiana» te refieres? Tampoco es cierto que «sin la Iglesia Histórica NO existiría sino una Confusión para saber qué Textos son INSPIRADOS y qué Textos NO lo son.» ¿A cuál «Iglesia Histórica» te refieres?

    Ciertamente que «en principio NO existía un listado válido de libros del Nuevo Testamento», pero no es cierto que «existian solo la ESCRITURAS o Libros Sagrados del Judaismo» y menos acertado es afirmar que esos libros «fueron Traducidos al GRIEGO e incluidos en la llamada BIBLIA SEPTUAGINTA».

    En esto estás excesivamente desfasado…y peor si crees que a «esta es la que PABLO llama las ESCRITURAS en sus Escritos». El resto de tus aportes no coinciden con la historia, porque no afina lo que expones, que «despues de Jesus Los Judios en JAMNIA quitaron los deuterocanonicos del canon de su Tanaj usando un criterio Cristiano.» Esos judíos en Jamnia lo que menos intentaron fue usar algo que aborrecían, lo que llamas el «criterio cristiano».

    Te conviene revisar la historia porque de ese obispo, Melintón de Sardes, se sabe que fue un escritor «eclesiástico» de mediados del siglo II. Escribió el primer canon cristiano del antiguo testamento. Poco se sabe sobre su vida, se le atribuyen más de veinte obras; su Homilía sobre la Pascua y la celebre Apología dirigida al emperador Marco Aurelio fueron descubiertas en las arenas de Egipto a mediados del siglo XX, constituyendo los únicos escritos del autor, ya que de su obra solo se conocen los títulos y pequeños extractos.
    http://www.mercaba.org/TESORO/427-15.htm

    Con respecto de la Septuaginta, ni sombra tiene que ver en ello ese obispo.

    La septuaginta es el nombre dado a la traducción griega de las Escrituras en hebreo. Tuvo su origen en Alejandría, Egipto, y fue traducida entre el 300 y el 200 AC. Entre 70 y 72 eruditos judíos, comisionados durante el reino de Ptolomeo Philadelphus, tradujeron esas Escrituras, en la isla del Faro. llevar a cabo esta traducción. El término “Septuaginta” significa setenta en latín, y se le llamó así al texto para darle crédito a estos 70 estudiosos.

    En cuanto a la cita «biblica» que tomas de Juan 4: 22,23, no es cierto que que el versiculo 21 «nos da a entender que NO esta hablando de un sentido Nacionalista de Israel o Sionismo, como único Pueblo ya que la Iglesia Cristiana es el Pueblo de Dios». Estás confundiendo al pueblo israelita con la «esposa de Cristo».

    La tal «iglesia cristiana» está muy lejos de ser «el pueblo de Dios», porque la verdadera «iglesia» de Cristo se conocerá arriba en las bodas del cordero, mientras que el «pueblo de Dios» sigue siendo Israel. Jesús no es el Mesías de la Iglesia Cristiana, sino para Israel. Jesús no descenderá sobre la «iglesia cristiana», sino en Israel y su «iglesia» será arrebatada a su presencia tres años y «medio» antes de que descienda, con su «iglesia», esta en calidad de «esposa», a Israel.

    No tiene sentido refutarte el resto de tus argumentos …

    Estudie muchacho, estudie …

    FGuttmann.

    #8671
    eduardo figueroa
    Invitado

    Que facil es NO aseptar lo que enseña los Evangelios que Dios Amo al Mundo Entero y envio a su HIJO…Para que TODO AQUEL que CREE SEA SALVO y pase a SER la IGLESIA de CRISTO , su Novia (2 de Corintios 11:2 ;1 de Corintios 12:13 ; Apoc.19:7 ;ISAIAS 62:5 ;JUAN 3:16;Juan 1:11,12) v.11 dice a lo suyo vino y los SUYOS (Judios) NO le recibieron. v.12 Mas a TODOS los que le RECIBIERON les dió la POTESTAD ( EXOUSIAZO) DERECHO A SER Hijos de Dios, NO ser «Formados Hijos» porque es una decision de SOLO CREER (GRACIA de DIOS, Efesios 2:8,9)…Pablo nos expresa en sus Escritos que los Creyentes Judios y los NO Judios son su IGLESIA (Romanos 10:12 ;Galatas 3:28; Romanos 2:28,2 de Corintios 6:18 unir con Galatas 3:26 ; 4:5,6,etc) Somos Coherederos con Jesucristo (Romanos 8:17;9:26;16:13;1 de Corintios4:17;EFESIOS 2:19,etc), Asi que cada CREYENTE pasó a SER HIJO DE DIOS (Romanos 8:16,21 ; ROMANOS 9:26;Galatas 3:29;4:7;Tito 3:7; 1 de Juan 3:1;5:2) Pablo nos da a conocer el MISTERIO OCULTO (Colosenses 1:27 al 2:1 al 23) LA ESPOSA ES LA IGLESIA COMPUESTA POR TODOS LOS CREYENTES EN CRISTO que es el UNICO medio de SALVACION…SE DEBE ESTUDIAR pero NO solo lo que nos gusta OIR,deacuerdo a nuestras «escuelas de pensamiento» que tienen una tendencia Filosofica SINCRETISTA…Recomiendo LEER y ESTUDIAR MAS las CARTAS DE PABLO Y EL LIBRO DE LOS HECHOS DE LOS APOSTOLES (Narracion del DESARROLLO Y CRECIMIENTO DE LA IGLESIA,NOVIA Y ESPOSA DE CRISTO) ¡¡TODO ESTA REVELADO YA EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS O BIBLIA!! SOLA SCRIPTURA ,SOLA GRATIA, SOLA FIDE, SOLUS CHRISTUS,SOLI DEO GLORIA (SOLO Escritura,Solo GRACIA,Solo FE,Solo JESUCRISTO O SOLO ATRAVES DE CRISTO,SOLO A DIOS GLORIA…otro punto Importante es que a los que llama «religiosos politicos romanos..» o que el Vaticano sea antisemita , NO se ha visto HOY Asi, en la palabras de Juan Pablo II, cuando dijo LOS JUDIOS SON NUESTROS HERMANOS MAYORES EN LA FE..DEBEMOS CLARIFICAR Que los que son Pueblo de Dios ( en ISRAEL Y EN EL MUNDO) son aquellos que han RECIBIDO AL MESIAS JESUS en sus vidas como Salvador y Señor , los demas aunque sean Judios NO LO SON PUEBLO DE DIOS…EL MESIAS ES JUDIO Y LOS QUE LO CRUCIFICARON TAMBIEN…pero el Murio para Salvar y Perdonar los pecados de TODO el Mundo Hasta de los GOIN…

    #8672
    mary
    Invitado

    Eduardo: Cierto el murio para SALVAR Y PERDONAR LA TRANSGRECIÓN del MUNDO, digame si como creyente usted sabe de que nos ha de SALVAR?, Y de que TRANSGRECION (pecado) estamos hablando? ahora dice que a TODO el MUNDO, cual MUNDO?, si usted como creyente sabe esto pues entonces de que se preocupa, total muchos son los llamados mas POCOS los escogidos, ah porque sera?, para poder participar como la ESPOSA de JESUS, se necesita estar a la estatura,tener el conocimiento y la sabiduria del ESPOSO, por que si no que ayuda idonea seria para él, y para creer en algo tengo que conocerlo primero.
    saludos…

    #8673
    eduardo figueroa
    Invitado

    Estimada Mary, PECADOS (HAMARTIA..gr) «Errar el Blanco..» ,En el N.T. es el termino mas Inclusivo de Distorsión Moral , es el Pricipio o Fuente de la Accion o un elemento Interno que las produce.( Romanos 3:9;5:12,13,20;6:1,2; 7:7,8,9,11,13) La SALVACION ( SOTERIA..gr) NO es solo de Juicios que Vendran solamente , sino , la Salvacion espiritual y eterna concedida en el acto por Dios a aquellos que creen en Jesucristo (Hechos 2:47; Juan 3:19; 1 de Timoteo 3:4,5,6;etc); Los ESCOGIDOS (Efesios 1:4) son TODOS (Judios y No Judios ) que Fueron LLAMADOS por Dios a Jesucristo y al SER HECHOS Hijos de Dios Pasan a SER los Escogidos en JESUS (EL ARBOL) y las RAMA NATURAL (ISRAEL) Y LAS RAMAS SILVESTRES LOS NO JUDIOS CRISTIANOS (Romanos 11:11al 24 o todo el capitulo. Los ELEGIDOS (EKLEKTOS..gr) segun la PRESCIENCIA (PROGNOSIS..gr) Conocimiento Anticipado…Dios SABE quienes son los que se SALVAN DE LA PERDICION ETERNA ; LA ESPOSA DE JESUS ES LA IGLESIA CRISTIANA , EL CUERPO DE CRISTO (1 de Corintios 12 : 27,28) , Somos la Esposa de Jesus NO POR MERITOS SINO POR GRACIA DE DIOS O MISERICORDIA (Efesios 2:1 al 10 ; Romanos 3:21 al 31,etc)…EL MUNDO NO ES SOLO UN SISTEMA TAMBIEN SON LAS PERSONAS DE LA TIERRA QUE ESTAN EN PECADO por las que Jesucristo Murio en la Cruz para que recibiecen Vida Eterna y el perdon de los pecados (Juan 3:16;Romanos 5:8 al 10,etc).

    #8674
    CarlosEsc
    Invitado

    Edurado Figueroa:

    Estoy atento a tu «sana doctrina» biblica que nos aportas, veo el desenfoque que tienes acerca de las cosas de dios y de Jesús.

    Mucha religiosidad de tu parte.

    La iglesia cristiana es YÁ la esposa de jesucristo?

    Tu eres parte del «cuerpo de cristo» ?

    En cual de las diferentes iglesias cristianas te congregas?

    Dices que dios sabe quienes han de salvarse, asi lo crees? y eso enseñas como sana doctrina?

    Qué sadico es tu dios Eduardo!!

    Entonces a satan hay que perdonarle y ofrecerle la vida eterna porque dios así quizo hacer con él. pobre varón!! (satan)

    Con «insanas doctrinas» como la que presentas, el mundo está como está, en tinieblas….

    Eduardo!!

    =el unico pecado que yo conozco en este mundo con sus gentes es «la ignorancia»=

    Eduardo capacítate como corresponde y desprendete de tanta religiosidad que no te conducirá a ninguna parte. Como dice un amigo «no has comprendido jna de na…»

    CarlosEsc.

    #8675
    jesus antonio
    Invitado

    ola tenia una pregunta de donde el diablo saco esa malda siendo perfecto en sus caminos ? y tengo otra pregunta DIOS siempre ha existido y como era todo antes de la creacion de la tierra . gracias

    #8676
    Félix Guttmann
    Moderador

    Jesús Antonio:

    El tal «diablo» sacó esa maldad de sus pensamientos, de sus deducciones. El Padre siempre ha existido, y antes de la formación de este planeta hubo millones de millones de otros.

    FGuttmann

    #8677
    eduardo figueroa
    Invitado

    Estimado CarlosEsc te Invito a revisar las Sagradas Escrituras con seriedad sin Prejuicios y como los que estaban en Berea cuando llegaron Pablo y Silas y dice que eran mas NOBLES que los de Tesalonica porque Recibieron la Palabra con Solicitud y escudriñaron las Escrituras para ver si estas cosas que los Apostoles decian eran Asi (Hechos 17: 11) ; LA ESPOSA DEL CORDERO es LA IGLESIA CRISTIANA que Jesus el ESPOSO ha preparado, para PRESENTARSELA A SI MISMO , una IGLESIA GLORIOSA SIN MANCHAS Y ARRUGAS..(1 de Corintios 5:25 al 27; Colosenses 1:22,23,etc) ; La ESPOSA YA SE HA PREPARADO ( ANTES DE.)..Apocalipsis 19:7,8 ; 2 Corintios 11:2..OS HE DESPOSADO…; Juan 3:29..El que TIENE la ESPOSA es El ESPOSO…(PRESENTE)…Carlos en ninguna de tus palabras haces referencia a las Sagradas Escrituras solo tus argumentos son de controversia y eso NO es «sana doctrina» ya que NO HAY Argumentos Biblicos ; el «pecado» que mensionas que es la IGNORANCIA se muestra en las Palabras sin FUNDAMENTO BIBLICO , te Invito a ESCUDRIÑAR (ERAUNAO..gr ,BUSCAR HASTA ENCONTRAR LA RESPUESTA) las Escrituras , las Sagradas Escrituras Hablan de la Verdadera RELIGION PURA y es la que visitar enfermos y viudas en la afliccion…(Santiago 1:26,27) NO hay que tener una lengua sin FRENO y Juzgar con Rapidez a los demas sin conocerlo por las APARIENCIAS…(Juan 7:24)..Tu que dices estar en lo » correcto» ¿Haces Obras Solidarias con los que necesitan ? o eres un «predicador Gatica» Predicas pero NO practicas.. Hay que LUCHAR por la FE que UNA VEZ fue dada a los SANTOS.( JUDAS 1: 3 al 16)..NO a las Sectas y a las Ideas que NO se Apegan a las Enseñanzas de Jesus y sus Apostoles en la Biblia.

    #8678
    Félix Guttmann
    Moderador

    Eduardo:

    1. LA ESPOSA DEL CORDERO NO es LA IGLESIA CRISTIANA. La tal IGLESIA CRISTIANA está tan dividida en sus postulados que ni con la Biblia se ponen de acuerdo. Solo se conocerá en las bodas del cordero quienes conformarán esa congregación.
    2. Jesus el ESPOSO aún no la ha preparado para PRESENTARSELA A SI MISMO. De ser así esa «iglesia» no estaría en la Tierra.
    3. Aun no hay evidencias que exista esa tal «IGLESIA GLORIOSA SIN MANCHAS Y ARRUGAS».
    ¿Cuál de todas estas reúne esas características?
    Protestantes (1517) (382 millones de mundo) (97 millones en EE.UU.) Lutherans (1517) (70 million) (9 million in US) Luteranos (1517) (70 millones)
    (9 millones en EE.UU.) Iglesia Morava (1727) (360 mil) Iglesia Luterana en América (1962) (2,9 millones) Iglesia Luterana – Sínodo de Missouri (1847)
    (2,6 millones) Iglesia Luterana de América (1960) (2,3 millones) Iglesia Evangélica Luterana de América (1987) (5,2 millones) Crypto-calvinistas (1552)
    Calvinistas (1536) Norma [Reforma] calvinistas Presbiterianos [Knox] (1537/1644) (3,8 millones en EE.UU.) ew School-Nueva Escuela (1837)
    Old School- Old School (1837) (re-sumaron en 1869) Discípulos de Cristo (1804/1968) (1,1 millones) Iglesias Cristianas y Iglesias de Cristo (1800/1969)
    (1,1 millones) Iglesia Reformada (1537/1618/1644) Mercersburg (1843) Iglesia Reformada en América (1748) (275 mil) Iglesia Cristiana Reformada (1847)
    (225 mil) Bautistas particular (1611/1639) (unos 35 millones) Conservador [calvinista / Misionero] o bautistas Regular Bautistas del Séptimo Día (1617/1671) Séptimo Día Bautista Conferencia General de EE.UU. (1672/1801) (5 mil) Asociación Bautista de Filadelfia (1707) Asociación General de Bautistas separatistas (1912) Bautistas separados en Cristo (1695) (8 mil) Vieja y Nueva Luces Luces (1740s, Convención Bautista Misionera (1814) Bautistas primitivos (1827) Primitiva Convención Bautista Nacional de los EE.UU. (250 mil, la mayoría de miembros afro-americanos) Primitiva Bautista-moderados (75 mil) Convención Bautista del Norte (1845) Convención Bautista del Norte (1845) Convención Bautista de América (1950) (1,5 millones) Iglesias Bautistas Americana en los EE.UU. Conservador Asociación Bautista de América (1947) Conservador Asociación Bautista de América (1953) (250 mil) General Ordinaria de la Asociación de Iglesias Bautistas (1952) (260 mil) General Ordinaria de la Asociación de Iglesias Bautistas (1932) (240 mil) Convención Bautista del ur (1845) (15,4 millones) Convención Bautista del Sur (1845) Landmark bautistas (1856/1905) Asociación Bautista American0 (1905) (250 mil) Convención Nacional Bautista de América (1895) Convención Nacional Bautista de América (1895) (3,5 millones, en su mayoría afro-americanos) Nacional Bautista Evangélica de vida y de ahorro de la Asamblea Soul (1936) (57 mil, la mayoría de afro-americanos) Convención Nacional Bautista de los EE.UU. (1915) (8,2 millones, en su mayoría afroa-mericanos) Convención Bautista Nacional Progresista (1961) (2,5 millones) Baptistas de companerismo biblico (1950) (1,5 millones) Carolina del Sur Bautista de companerismo (50 mil) Bautista Mundial de companerismo (500 m) Hermanos (324 mil) (la mayoría de estas iglesias también son a menudo considerados Menonita)Hermanos Christianos [Plymouth] (1860) (100 mil) Iglesia de los Hermanos (1719) (162 mil) Hermanos de la Iglesia (1882) (13 mil) Old alemán Hermanos Bautista (1881) (5 mil)
    Congregacionalistas Iglesia Unida de Cristo (1931/1957) (1,7 millones) Arminians (1610) General Bautista (1611) Libre-¿bautistas (1727/1780) (210 mil)
    Asociación Nacional de la Libre Voluntad bautistas (1935) (210 mil) Bautistas Europeos Bautista Conferencia de América del Norte (Alemania) (1843)
    (43 mil) Conferencia General Bautista (Suecia) (1852) (136 mil) Unidos-Free Will Baptist Church (1901) (100 mil, la mayoría afro-americana)
    Asociación General de Bautistas General (75 mil) Bautistas Unidos (64 mil) Metodistas (1739/1795) (38 millones) Iglesia Metodista (1939)
    Wesleyan Iglesia Metodista (1843) Iglesia Metodista Libre (1860) (74 mil) Iglesia Africana Metodista Episcopal (1816) (3,5 millones, en su mayoría
    afro-americana) Metodista Episcopal Africana Sión Iglesia (1820) (1 millones, en su mayoría Negro) Iglesia Metodista Episcopal, Sur (1844)
    Iglesia Metodista Primitiva (1797) (8 mil) Iglesia Evangélica Hermanos Unidos (1800/1946) (750 mil) Iglesia Cristiana Metodista Episcopal (1870)
    (720 mil, la mayoría de afro-americanos) Iglesia Metodista Unida (1968) (10 millones) Movimiento de Santidad (1845) (8 millones)
    Ejército de Salvación (1865) (2,5 millones) (446 mil en EE.UU.) Voluntarios de América (1896) Iglesia del Nazareno (1895-1908) (575 mil)
    Wesleyan Iglesia (1968) (100 mil) Iglesia de Dios (Anderson, IN) (1880) (215 mil) Denominaciones pentecostales (1896-1906) (51 millones)
    Iglesia de Dios (Cleveland, TN) (1886) (672 mil) Iglesia de Dios en Cristo (en su mayoría Negro) Apostólica de la Fe (Portland, OR) (1907) (5 mil)
    Iglesia Santidad Pentecostal (unos cientos) Santa Iglesia Unida Pentecostal Free Will Baptist Church-(1959) (18 mil) Iglesia Metodista Pentecostal
    Asambleas de Dios (1914) (2,3 millones) Iglesia Pentecostal de Dios (1919) (102 mil) Iglesia del evangelio cuadrangular (1890/1927) (207 mil)
    Norma Iglesia Biblia Abierta (1919) (40 mil) Asambleas Pentecostales (1907) (500 mil) Iglesia Pentecostal Unida (1945) (550 mil)
    Iglesia de Dios de la Profecía (1923) (72 mil) Iglesia Congregacional de Santidad (1921) (7 mil) «Neo-pentecostalismo»
    ha influido en muchas denominaciones (1960) (11 millones) Muchas iglesias «carismáticas» (1960) Iglesia, peregrinos en santidad (1897)
    Anabaptistas (re-bautizados) (1525) Menonitas (1536/1632) [Antigua] Iglesia Menonita (1683) (100 mil) Conferencia General de la Iglesia Menonita (1860)
    (34 mil) Iglesia Hermanos Menonitas (1860) (17 mil) Iglesia Misionera Unida (1969) Hermanos en Cristo Menonita (1863) (16 mil) Amish (1693) (79 mil)
    (35 mil en EE.UU.) Vieja Orden Amish Iglesia Menonita (1693) (24 mil) Iglesia conservadora amish Iglesia Menonita Beachy Amish (1927) (7 mil)
    Conferencia de la Iglesia Evangélica Menonita (4 mil) Hutterian Brethren (1535) (20 mil) Fellowship of Grace Brethren Iglesias (42 mil) Swiss Brethren (1527) Iglesia de la tradición suiza libre (1525) Socinians (1605)Unitarios (1560/1819) (175 mil) Comunión Anglicana (7,4 millones en EE.UU.) (75 millones de mundo) Iglesia de Inglaterra (597) (27 millones) Episcopales (1789) (2,5 millones) Movimiento de Oxford (1833) Anglo-catolicismo (iglesia alta) (1838) Liberales (amplia iglesia) (~ 1690) Evangélicos (iglesia baja) Puritanos (1605) Peregrinos (1620) Cuáqueros (1652) (109 mil) (15 grupos) Reunión de Amigos Unidos (58 mil en EE.UU.) (200 mil mundo) Amigos Conferencia General (32 mil) Amigos Alianza Evangélica (1947) (9 mil) Shakers (1747) (about 50) Líderes Adventistas del Séptimo Día (1844) (750 mil) Iglesia Cristiana Adventista (1860) (28 mil) Iglesia cristiana primitiva del adviento(1830) (unos cientos) Católicos romanos (50/317/1054/1204) (59 millones en EE.UU.) (1 millones de mundo) Los católicos romanos (33) (59 millones en EE.UU.) Benedictinos (510) Jesuitas (1534) (27 mil) Franciscana (1226) Los dominicanos (1215) Cistercienses (1098) Trapenses (1664) Agustinos (1050/1256) Jansenists (1640) Antigua Iglesia Católica (1724) (cuatrocientos) Iglesia Nacional de Polonia (1897) Liberales católicos (1832) (3 mil) Rito del este, las Iglesias Católica (1596) (11 millones de mundo) Alejandría Copto Etiopía Antiochene Malankar Maronitas del Líbano (1150) Iglesia ortodoxa (50/317/1054/1204) (600 mil [o 6 millones] en EE.UU.) (173 millones de mundo) Patriarcado de Constantinopla (primero entre iguales) (320 dC) (unos pocos miles) Patriarcado de Moscú y de todas las Rusias (988 dC) (90 millones) Patriarcado de Rumania (Rumania) (21 millones) Patriarcado de Bulgaria (864 dC)

    Sin incluir a esas que engañan a las gentes, que las timan con enseñanzas erradas y con espectáculos circenses.

    4. Si la ESPOSA YA SE HA PREPARADO, entonces, ¿por qué aun esta sobre la tierra?
    5. Aun Jesús no tiene a la ESPOSA.
    6. El “pecado” del que se sustentan los muchos «pecados» es la transgresión de Satán sustentada en motivar la IGNORANCIA, por ello Jesús advirtió que la «verdad nos hace libres, precisamente de la ignorancia.
    7. Las Sagradas Escrituras reseñan lo que Pablo advirtió acerca de la Verdadera RELIGION, para quienes se creen religiosos.
    8. Argumentas que «NO hay que tener una lengua sin FRENO y Juzgar con Rapidez a los demás sin conocerlo por las APARIENCIAS…(Juan 7:24), pero has cometido ese error tu mismo al preguntarle, sin conocer a esa persona, si hace Obras Solidarias con los que necesitan. O si es un “predicador Gatica”, es decir, que Predica pero NO practica.
    ¿Qué sabes de esa persona si LUCHA o no por la FE que UNA VEZ fue dada a los SANTOS?

    Para tu conocimiento, esa persona es pastor y tiene obra en esa localidad junto con su esposa e hijos. Invirtió la venta de su vehículo en su local de trabajo para levantar una sede. Es decir, sacrificó su local para abrir una sede. Gentes van a la semana a estudiar la Biblia. Su esposa lleva consejería a los jóvenes. En fin …

    Las cosas son como son …

    FGuttmann.

    #8679
    eduardo figueroa
    Invitado

    Debo pedirles que al leer respeten las puntuaciones Ortograficas , ya que cuando es Pregunta (¿?) NO es Afirmacion y lo que Yo le dije a CarlosEsc fue una Pregunta y si El no es asi Pregunta ¿de que preocuparse?? Ademas cada Afirmacion que UD menciona es solo una mas de tantas «Interpretaciones» que hay , pregunta ¿ Quien lo ordeno Maestro en Biblia?? ¿ALGUNA de estas Congregaciones que antes menciono ?? o es un autodidagta o Representa otro Grupo separado de alguna congregacion con verdades particulares?? LA IGLESIA DE JESUCRISTO ES LA ESPOSA DEL CORDERO Y LOS QUE LA COMPONEMOS ESTAMOS YA COMPLETOS EN EL (DENTRO DE JESUS ,Colosenses 2:10)

    #8680
    Félix Guttmann
    Moderador

    Eduardo Figueroa:

    Aunque nadie me ordenó ser «maestro» en Biblia, la evidencia sigue allí en Camino Luz, y tu estás entrando en esta web. ¿Por qué?

    No existe una sola congregación «cristiana» que conozca lo que deben conocer. Por eso las hay de todas las vertientes y corrientes y ni entre ellas afinan con la verdad. ¿Cómo entonces podría alguna de las tantas «iglesias» «ordenarme» hacer lo que estoy haciendo y menos si no tengo animosidad religiosa?

    Sigue soñando con esa creencia, que «LA IGLESIA DE JESUCRISTO ES LA ESPOSA DEL CORDERO Y LOS QUE LA COMPONEMOS ESTAMOS YA COMPLETOS EN EL (DENTRO DE JESUS» Te atribuyes un versículo—– Colosenses 2:10-dejando de lado su contexto».

    Si es así, ¿por qué dijo Jesús: «No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad» (Mat 7:21-23 R60)?

    «Después que el padre de familia se haya levantado y cerrado la puerta, y estando fuera empecéis a llamar a la puerta, diciendo: Señor, Señor, ábrenos, él respondiendo os dirá: No sé de dónde sois. Entonces comenzaréis a decir: Delante de ti hemos comido y bebido, y en nuestras plazas enseñaste. Pero os dirá: Os digo que no sé de dónde sois; apartaos de mí todos vosotros, hacedores de maldad. Allí será el llanto y el crujir de dientes, cuando veáis a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, y vosotros estéis excluidos» (Luk 13:25-28 R60).

    Esto escribiste: «NO hay que tener una lengua sin FRENO y Juzgar con Rapidez a los demas sin conocerlo por las APARIENCIAS…(Juan 7:24). Tu que dices estar en lo ” correcto” ¿Haces Obras Solidarias con los que necesitan ? o eres un “predicador Gatica” Predicas pero NO practicas.. Hay que LUCHAR por la FE que UNA VEZ fue dada a los SANTOS.( JUDAS 1: 3 al 16)..NO a las Sectas y a las Ideas que NO se Apegan a las Enseñanzas de Jesus y sus Apostoles en la Biblia. Te fuiste lanza en ristre contra una persona que no te tragó entero tu participación, criticando que eso no se debe hacer», pero tú se lo hiciste. ¿Por qué al respecto no te pronunciaste? Lo común de muchos, salirse por la tangente cuando se quedan sin argumentos.

    Revisa lo que escribiste antes porque alli no aparecen esas tales «puntuaciones Ortograficas» que mencionas, asi como tampoco hay una sola Pregunta.

    ¿Podrías demostrarlo?

    FGuttmann.

    #8681
    eduardo figueroa
    Invitado

    Estimado Felix le sujiero que tambien revise las palabras de su «pastor» (CarlosEsc) cuando me escribió sin pedirselo , porque es a UD a quien me interesa Escuchar…las palabra que dijo CarlosEsc fueron: estoy atento a tu «sana doctrina» (IRONICO)..habla del «DESENFOQUE» , dios con minuscula , «Mucha religiosidad de tu parte» ¿ CON QUE CRITERIO ACADEMICO.?., Duda que Dios sabe quienes son los SALVOS (omniciencia) SI ES DIOS , 1 de Pedro 1:2 ,etc…,lo que habla de satan ..Yo no lo dije..se paso peliculas solo..,Habla de Insanas doctrinas…y recomienda «capacitarse como corresponde» .., y termina diciendome No has comprendido na de na… SI UNO ESCRIBE LO QUE QUIERE , TIENE QUE LEER LO QUE NO LE GUSTA LEER…Por favor lean Bien lo que escribo sin prejuicios y comprenderan MEJOR.
    En el seminario En los ultimos dias /DVD 1 (2/9) en YouTube..UD habla y dice que: Tenemos la malas costumbres de clasificarnos negativamente, apesar de creer en un mismo Dios y nos hacemos «dueños» de la verdad , ese pastor no esta Ungido decimos y nos sujiere que Debemos Amarnos como DISCIPULOS O SEGUIDORES DE CRISTO….Pero cuando UD habla de los Otros Credos Cristianos Las Frases que dice » Religiosos Politicos Romanos » y tambien mensiona «NO EXISTE UNA SOLA QUE CONOSCA LO QUE DEBEN CONOCER…» esto no es Arrogancia y orguyo , o sea que hace mas de 2.000 años que nadie sabe y ¿de donde sacaron su «informacion» ? ¿ de la nada? o son ¿autodidactas?..ademas si ese pastor que UD sobreproteje vendió sus cosas…Fue para su propia congregacion NO para los OTROS necesitados..FUE UNA INVERSION para su peculio personal…Le Quiero pedir a Felix que sea UD el que responde las Inquietudes NO estudiantes que Ignoren como responder a los escritos…Soy una persona mas de la IGLESIA de JESUS y ademas SOY SALVO por los MERITOS SOLO de JESUCRISTO ; NO por Buenas Obras con las cuales Gloriarme diciendo que me Gané la Salvacion..pisoteando el sacrificio de Cristo (Efesios 2:8,9 ; Romanos 3:9 al 21,21 al 31; Romanos 4: 13 al 25; Romanos 5 : 1 al 21 ; Romanos 8 :1 al 39 ; Los Capitulos de Romanos 9 , 10 y 12 ENTEROS ,etc..) La CONDUCTA BUENA ES SIEMPRE FRUTO DE LO QUE SOMOS (HIJOS de Dios ;LUZ DEL MUNDO ,SAL DE LA TIERRA,etc) EL ARBOL SE CONOCE POR SU FRUTOS.
    SIEMPRE hay que estar Firmes en la FE UNA VEZ dada a los Santos y Luchar por ella (Judas v.3) y NO Recibir un Evangelio DISTINTO porque es Anatema ( Maldito) , ese es el CUIDADO que se Debe tener y Debemos Examinarlo TODO o ¿ NO?

    #8682
    Félix Guttmann
    Moderador

    Eduardo:

    Tenemos cierta edad y experiencias de esta vida como para entrar en situaciones un tanto infantiles. No tengo pastor, aparte de Jesús, así que si Carlos intervino está en pleno derecho de hacerlo como lo tiene cualquier persona aqui en esta web. Nadie necesita pedir permiso para escribirle a otro. Si él está atento a lo que identificó tu “sana doctrina”, pues, antes de ser ello IRONICO, lo prudente sería que demostraras que tienes una información edificante. Enfocada.

    Es irrelevante si una persona escribe «dios» con minuscula, porque tu acabas de escribir esta última palabra sin la tilde en la letra correspondiente. No existe una normativa en la lengua española que obligue a escribir «dios» con o sin mayúscula. Si esta persona encuentra en tus informaciones “mucha religiosidad”, entonces encárala y sabrás si tiene o no «CRITERIO ACADEMICO».

    Si esa persona, a tu criterio «duda que Dios sabe quienes son los SALVOS», argumentando tu esa tal «omnisciencia», pues, sería una oportunidad para tí sentar posición al respecto. Si «dios» o «Dios» es omnisciente, ¿por qué, por ejemplo, necesita escudriñar los corazones para solo así conocer a las personas?

    Si esta persona te refuta lo que identificó de tu parte como «Insanas doctrinas», qué oportunidad tan excelente tienes para salir en defensa de tus creencias.

    No tiene de malo para nadie esa recomendación que te hizo, la de “capacitarte como corresponde”, y si ello no ajusta con tus conocimientos, entonces demuestra que estás capacitado como corresponde.

    Por algo será que él considera o deduce que No has comprendido «na de na». Cierto, UNO ESCRIBE LO QUE QUIERE, y máxime si el papel o este medio aguanta todo. También tu TIENES QUE LEER LO QUE NO TE GUSTA LEER.

    ¿Quién asegura que no hemos leído bien lo que escribes, y de donde coliges que lo hacemos con prejuicios?

    Ratifico obviamente lo que está depositado en ese seminario de los últimos días, en YouTube, sobre todo en esa parte que te llamó la atención, que menciono que «nos hacemos “dueños” de la verdad». ¿Puedes demostrar que eso no es cierto?

    ¿No es acaso cierto que muchos son los llamados «pastores» que no hacen labor debidamente ungidos? Jesús los llama los «asalariados», los que van detrás del dinero.

    No sugiero que debemos amarnos como DISCIPULOS O SEGUIDORES DE CRISTO, porque la experiencia marca la pauta. ¿Por qué Jesús dijo a los suyos que demostraran que eran sus discípulos amándose los unos a los otros?

    Cuando comento de los «Otros Credos Cristianos» fehacientemente resalto que no deben existir «Otros Credos Cristianos».

    ¿Acaso en la historia que te enseñaron en la escuela o por ti mismo te enteraste no sobresalen los ”Religiosos Politicos Romanos”?

    Es obvio y demostrable que “NO EXISTE UNA SOLA «iglesia» o congregación cristiana o religión, «QUE CONOZCA LO QUE DEBEN CONOCER…”, si a ello lo llamas «arrogancia y orgullo», pues que quede como es, una verdad, escrita con letra indeleble, independientemente de si la consideras arrogancia y orgullo.

    En estos 2.000 años el mundo ha pasado de un analfabetismo rancio a que más gente en la actualidad lee y escribe. Aún así muchos de los que leen no tienen comprensión de lectura. Muchos de los que escriben no saben escribir, no saben expresarse por escrito. No es lo mismo este siglo con sus adelantos tecnológicos que los anteriores y aun así hay profesionales que desconocen, al igual que los no profesionales, lo que ciertos hombres han logrado fuera y dentro de nuestro planeta.

    ¿De dónde sacaron qué “información” y quiénes?

    ¿En tus conocimientos puedes demostrar que algo existe en la «nada»? La «nada» ¿existe?

    Muchos de los líderes cristianos fueron autodidactas al amparo de sus congregaciones o de sus criterios, por ello existen tantas denominaciones que entre si no se ponen de acuerdo, aun teniendo a la Biblia como eje o punto de partida.

    En tu posición, por demás inmadura, consideras que sobre protejo a ese pastor, cuando te contesto lo que él no te respondería por humildad, para el caso que vendió no sus cosas, eso lo captaste desenfocadamente, sino el local de su trabajo, para levantar esa sede, y esa respuesta se debe a tu pésima educación cuestionándolo solo porque te refutó tus informaciones.

    Así haya sido «para su propia congregación y NO para los OTROS necesitados», de todos modos recibiste la respuesta a tu imprudente cuestionamiento y ahora sacas a relucir otra inmadurez, que fue «para su propia congregación y NO para los OTROS necesitados». ¿A cuáles otros necesitados te refieres? ¿Qué de censurable es que lo haya hecho «para su propia congregación»? ¿Acaso otros pastores lo han hecho para otras congregaciones?

    ¿No estás haciendo señalamientos que de «cristianos» no creo que tengan presentación y que no se esperan de un cristiano que debe ser respetuoso. Haya sido «UNA INVERSION para su peculio personal», de todos modos ha hecho lo que tu ni siquiera harías. No viene de «dios» ese señalamiento que personalmente cuestiono por asqueroso, que lo haya hecho «para su peculio personal».

    Tu petición, de que sea yo solamente quien intervenga en esa web, tampoco tiene presentación porque quien se considere conocedor de esa realidad que atañe a este mundo, que participe edificando a su prójimo.

    Si te consideras «una persona mas de la IGLESIA de JESUS», entonces demuestra que esa «iglesia» a la que asistes es la de Jesús. Si te crees salvo, ¿por qué aún sigues en esta tierra?

    Si «NO es por Buenas Obras con las cuales Gloriarte diciendo que te Ganaste la Salvación», entonces ten en cuenta las palabra de Jesús en Mateo 25.

    Tu retahila, por demás típicamente «evangélica», no coincide con la realidad.

    ¿De qué exactamente te has salvado?

    FGuttmann.

    #8683
    Daimer Rodriguez
    Invitado

    Eduardo
    Veo muy necesario que tenga encuenta quien es, o mejor aun, que es… «Jesus».
    Tambien se hace necesario que mires mas afondo que significa la palabra «Iglesia».
    Asi mismo cual es la definicion completa de la palabra, o terminologia «Cristo».
    Seria muy interesante, que no lo dejara escrito y, bien sustentado en esta pagina.
    Se hace necesario todo esto, pues hace que aprendamos mas de lo que nos interesa que es saber la verdad y claridad sobre todo esto que es tan importante para todo aquel que tiene sed y hambre, de todo lo que tiene que ver con la biblia.

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