¿Qué es la salvación?

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  • #6161
    arian farias
    Invitado

    me parece un poco injusto si esto es verdad, ya que nuestra verdad es que siempre fuimos engañados, existen millones de falsas informacion que llega un tiempo en saber cual es la verdad, inclusive lo que usted dice puede ser falso, entiendame que no quiero faltarle el respeto, a mi me gusta aprender y se que soy un gran ignorante, pero si me gustaria no ser condenado o que me den un castigo, por que en la verdad todos somos ignorantes y me parece que este dios supremo nos dio inteligencia o iluminacion limitada y encriptada para la mayoria no facil de entender.

    #6162
    arian farias
    Invitado

    yo creo que nadie es maestro, todos somos aprendices.
    yo se que nuestra capacidad es infinita, pero nuestro conocimiento lo limita y que todo es relativo y que nuestros conocimientos pueden limitarnos a tomar un sendero no correcto. tambien entiendo que no hace falta basarse en libro o ir los domingos a la iglesia o tener una creencia religiosa material para por los menos tener alguna oportunidad de ser no tan castigado. claro si somo un poco inteligentes esta claro que ser malos y hacer cosas malas contra otros o afectar el libre albedrio de otro puede ser una falta. Pero es alli donde radica la confusion no es que el libre albedrio es justamente eso. pareciera que no tiene importancia para dios. ya que el supuestamente nos amara como somos y eso incluye al diablo(significa dios tambien) y si dios es todo?, eso no quiere decir que el es diablo tambien, nosotros tenemos 80 nombres aproximadamente para describir a seres supremos ya sean buenos o malos, estas descripciones claro es en varios idiomas, de hecho segun se dice de salomon que solo el que sepa el nombre real de dios obtendra la salvacion y todo el conocimiento universal osea poder en pocas palabras. Espero no molestarlo con estos comentarios. desde ya gracias.

    #6163
    Félix Guttmann
    Moderador

    Arian:
    Qué bien que estás levantándote de un sueño pesadilla, la realidad en la que has sido engendrado y has nacido, muchos ni pudieron nacer. Qué bien que estés ubicado en alguna parte de este mundo donde las personas pueden acceder al internet, a estudiar, a tener cosas que en otras latitudes no pueden acceder. Qué bien que puedes expresar tus pensamientos sin que te persigan para anularte o quizás hasta matarte. Qué bien que te has enterado que la sociedad humana, la terrenal, en la cual respiras y de la que dependes, ha sido y sigue siendo y será aun engañada. Qué bien que sopesas que existen infinidad de desinformaciones y que consideras que ha debe llegar un tiempo en saber cuál es la verdad.
    El asunto es, ¿a cuál verdad te refieres?
    Lo que yo digo puede ser falso, si lo que digo es una enseñanza personal, pero no enseño, solo expongo lo que está expuesto, y para saber si es falso debes conocer la verdad y solo así podrás definir qué es o no falso.
    Te gusta aprender, comentas, y si eso te gusta, entonces, tienes que definir qué te gusta exactamente aprender y tener en cuenta que cualquier disciplina o asunto que quieras aprender has de aprenderlo de alguien.
    Si te consideras un «gran ignorante» ya es un discernimiento importante, porque al respecto supongo que querrás hacer algo y cualquier decisión que tomes en el sentido de aprender, de alguien dependerás. Lo tomas o lo dejas.
    No te gustaría ser condenado, dices, y la inquietud que surge es qué entiendes por condenación o de ese tema que sabes para no querer estar en esa realidad. No te gustaría que te den un castigo, pero quiénes te darán un castigo y por qué.
    No es cierto que en «la verdad todos somos ignorantes» porque estás rodeado de conocedores de muchas verdades que te nutren. Los médicos conocen cada día más de su ciencia o verdad, asimismo quienes con la ciencia, llena de verdades, nos proveen, por ejemplo, el ordenador o computador que usas, el internet, la energía eléctrica, la tecnología en todas las áreas, incluso el despegue del hombre al espacio exterior y su incursión en el universo cercano.
    En cuanto a la verdad que con Jesús llegó junto con la gracia, tampoco es cierto que «todos somos ignorantes» y en tu situación que reconoces que eres un «gran ignorante» no te es viable siquiera juzgar a los demás.
    Solo quien conoce de las profecías puede saber quién es falso profeta y solo quien conoce de la verdad sabrá quién es falso maestro. Quien no distingue su izquierda de su derecha no está en condiciones de saber siquiera a dónde va ni de dónde viene. No son los ciegos los que ven lo que los no ciegos ven.
    Te parece que «este dios supremo nos dio inteligencia e iluminación limitada y encriptada (que) para la mayoría no es fácil de entender», pero si entras a estudiar alguna disciplina o profesión te encontrarás en un escenario donde tendrás que aprender la terminología de esa ciencia a la que aspiras desempeñar. La química, la física, las matemáticas, y otras ciencias tienen sus informaciones «encriptadas» y quienes se adentran en ellas acceden a esos conocimientos.
    El Creador proveyó a sus criaturas de su linaje de todo cuanto él es y él no es limitado ni la vida eterna se vive de manera limitada.
    Estás en una posición que no te beneficiará y desde esa ubicación a nadie beneficiarás.
    FGuttmann

    #6164
    Félix Guttmann
    Moderador

    Arian:
    Menos mal que no dependemos de todos los pareceres, y tu credo, que «nadie es maestro» y que «todos somos aprendices» no acopla con tu creer porque alguien desde que fuiste un crió te enseñó lo poco o mucho que sabes. Fuiste a la escuela y allí hubo quienes te enseñaron lo mucho o poco que aprendiste. Si conduces alguien te enseñó al menos a no cruzar la luz en rojo y sus consecuencias. Nadie deja de aprender y menos si está en la vida eterna y en ella hay innumerables criaturas que entienden con objetividad que no es suficiente ese escenario eterno para seguir aprendiendo y a la vez a otros enseñando. Si crees que «nuestra capacidad es infinita», pero que «nuestro conocimiento lo limita», entonces ¿por qué no amplias el conocimiento?
    Para hacerlo necesitarás de maestros … irónico, ¿verdad?
    ¿Cómo sabes que «todo es relativo»? ¿Qué exactamente es «relativo»? ¿»Relativo» con respecto de qué?
    Si «nuestros conocimientos» pueden limitarnos, entonces ello no es una máxima, sino una probabilidad, y ella dependerá de esos conocimientos que recibas. Si son conocimientos o informaciones orientadas para limitarnos, pues, que limiten a quienes de ellas se sustenten, pero la realidad nos muestra que, por ejemplo, la tecnología que nos acompaña no está definida en esa máxima que te lleva de la mano en ese camino que estás trasegando.
    No quiera Dios que ello enseñes a tus hijos … porque el fatalismo los convertirá en filósofos, a tu imagen.
    Jesús no nos mintió cuando advirtió que la verdad a la cual él se refirió no nos permitiría seguir siendo limitados, sino «libres».
    ¿Entiendes el significado de «libertad»? Esa libertad conlleva el derecho de trascender … y para el caso a un lugar en todos sus ordenes y aspectos, leyes y normativas, experiencias y convivencias opuesto al que vivimos.
    Para evitar tomar el sendero incorrecto, lo conveniente es seguir a quien aseguró ser el «camino, la verdad y la vida» en términos de eternidad.
    Síguelo … que él conoce el camino verdadero, el que nos lleva a ese lugar donde lo primero que no se cuece es lo religioso o las filosofías, ni hay árboles de incertidumbre.
    Entiendes que «no hace falta basarse en un libro», pero justo sería que definieras en qué ordenamiento o sentido no hace falta basarse en «un libro».
    Si te refieres a ese «Libro», que compendia muchos libros, ¿en qué ordenamiento o sentido no hace falta basarse en ese «libro»?
    Estás sustentado en tu parecer de cara a una realidad que con tu parecer no desdibujarás, ni alterarás.
    En cuanto a ir los domingos a una iglesia, eso es asunto de latitudes, porque en algunas no se ventilan esas costumbres ni esas creencias que imponen o enseñan o trazan a sus doctrinados esas disciplinas.
    Lo conveniente es creer en un Creador ajeno a las fronteras, a las religiones, a las filosofías y a todo aquello que divide, que limita, que frustra, que desarmoniza.
    Te conviene abrir todas las ventanas para que el entorno te muestre la universalidad del paisaje, porque desde una sola perspectiva no es posible ver lo que dejamos de ver cuando nos sustentamos en nuestros pareceres.
    En este momento existen en este mundo, aproximadamente, siete mil millones de personas, ¿qué tal atender a ese número de mentalidades en cuanto a sus pareceres relacionados con la vida o con «Dios», si ni siquiera atendemos a nuestros pareceres?
    Yo creo que lo conveniente es saber a cuál camino y a cuál verdad y qué tipo de vida se refirió Jesús.
    Claro, primero conocer de ese personaje … porque ¿qué tal que tampoco sea un maestro?
    Para saber si lo es, hay que conocer lo que enseña …
    FGuttmann.

    #6165
    arian farias
    Invitado

    no entendio tanto lo que pregunte, hable en plural, ya que siempre hay cosas que no sabremos ni por mas educados seamos. yo me dedico a la electronica y informatica avanzada, sw avanzado y sistemas de seguridad. aqui le di mi identidad, ya que no suelo hacerlo en internet no es un medio seguro y existen mucho falsos profetas basados en libros y parecen hablar coherente. yo soy un aprendiz y soy ignorante en ese termino ya que no lo se todo y el tiempo y la eternidad no es lineal y puede que en mi existir aprenda mucho mas material y espiritualmente. a lo limitado me refiero a la real informacion a la que podemos acceder ya que los libro fueron escritos por humanos de los cuales no conocemos y sus comentarios parecen fantasias, por ejemplo la real biblia es totalmente diferente a la moderna y siguen las malas traducciones. yo por ejemplo no se hebreo o arameo y pasarme a estudiar lenguas muertas es otra gran cosa y confiar de quienes dicen conocer, no se puede tanto ya que han demostrado haberse equivocado en algo tan serio. personalmente creo que dios no tiene nada que ver con iglesias y estos tipos de organizaciones.

    #6166
    arianfarias
    Invitado

    y claro que es falso, que seras condenado solo por injertarte un chip. claro este chip como todo tipo de tecnologias tendra hw y sw oculto, eso es normal. analizar y ver que lo que realmente es ese chip es lo interesante, tambien mas de la poblacion no querra utilizarlo ni por la fuerza, aqui tambien se lanzan comentarios estupidos. segundo siempre habra personas como yo diremos y sabremos que son esos chipset y encontraremos soluciones a las cosas ocultas que esas tecnologias como todas tendran. si bien algunas tecnologias tiene sistemas de proteccion para uso forense etc. todos los sistemas operativos etc. tienen todas esas «opciones» por que es un si requerimiento para seguridad, pero tambien ultimamente ya se estan pasando y dando muchas funciones y uno pensaria que quieren saber todo lo que hacemos.

    #6167
    Javier
    Invitado

    Cordial Saludo

    Espero se encuentre muy bien, tengo una duda en cuanto a la tercera forma en que nos podremos salvar, bueno es la siguiente:

    Según Apocalipsis 20:11 en adelante… del que se habla, conocido como el «juicio del trono blanco», dicen los siguientes versículos

    «12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.» ______________________ En esta parte cuando dice que se abrieron varios libros, ¿qué tipos de libros serían?, existe alguna información para eso, por supuesto de mentalidad religiosa que dice algo, como que en estos libros se encuentran todas nuestras «obras», que según ellos son todos y cada uno de nuestros «pecados», incluyendo TODAS las cosas buenas y malas y seremos condenados por ello, ¿Eso es verdad? el verso 13 lo dice mas «claro» teniendo esa mentalidad.

    13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

    ¿ Serán juzgadas esas personas según que tipo de obras?,¿son las anteriores mencionadas?

    Saludos y gracias por su atención!

    #6168
    Félix Guttmann
    Moderador

    Javier:

    Apocalipsis 20:11 en adelante hace referencia del “juicio del trono blanco” y ese aparte que te inquieta en esta ocasión, “Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras”, en cuanto a esos libros que serán abiertos, pues, se trata del registro de la vida de cada uno de los que estarán allí presentes, los resucitados físicamente, pero «muertos» con relación a los asuntos de Dios. Ellos serán los «grandes», aquellos que fueron «importantes» políticos, militares, religiosos, comerciantes, y los «pequeños», los que les sirvieron.

    El universo contaminado («el mar») entregará a esos «muertos» que estarán allí en esos días; y «la muerte», el imperio de Satán, y el Hades» (donde reposan los fallecidos que le sirvieron a Satán) también «entregarán» los muertos que haya allí para esos días, y todos serán juzgados ….»cada uno según sus obras».

    ¿Qué tipo de obras consideras que habrán hecho esos cómplices de Satán si delante de ti tienes sus resultados en cuanto a lo financiero, lo militar, lo religioso y en lo político?

    FGuttmann.

    #6169
    Javier
    Invitado

    Cordial Saludo

    Gracias por su respuesta, bueno supongo entonces que el apartado que escribía anteriormente, lo que trataba de decir de formas más especifica, es que algunos toman este hecho para tratar de avergonzar a los demás, colocando estos versos como «prueba», de que serías avergonzado de los pecados que cometiste delante de mucha gente, a mi parecer eso no tiene relevancia, pero se podría imaginar usted una persona que oculta cuantos secretos de su vida, y llegan y le dicen que esos serían revelados delante de todos, o peor…, que existe un libro en el que están escritos…. El cual provoca que lleven una vida llena tan solo miedo y más nada. Incluyendo el hecho de investigar y conocer los misterios de este mundo, así que todo queda dentro de lo «místico» e inexplorado.

    CREO teniendo en cuenta su respuesta, que este no es el hecho, si no que consiste es, en juzgar según las obras que Jesús demanda en estos momentos (al menos a esos que son victimas de los lideres religiosos, seguro me equivoco), si una persona entonces dedica su vida a otra cosa que no sea las obras, que de antemano Jesús nos ha delegado, ¿significa entonces que perdió su vida?, entonces se podría deducir «que la vida no es que no tenga sentido», ¿es que perdió el sentido? ¿si no nos dedicamos a solo lo que Jesús delega? a causa de esta rebelión y la futura condenación, y solo tener en cuenta lo mas importante, lo que conocemos como salvación, una vez conozcamos de esto, nuestra vida debería ser la de dar a conocer y entender este problemas a los otros, pero en un mundo tan dividido y confundido, a mi parecer la mies resultaría siendo poca, al igual que los obreros…

    Las obras de los cómplices de satan son claras, la de los «grandes» al menos si que lo son, pero la de los pequeños… ¿habría alguna posibilidad para ellos? si se tendría en cuenta que en su mayoría es por desconocimiento del mundo que nos rodea, o porque simplemente desde pequeños es lo que conocen, lo ven cono «normal», bueno supongo que de eso se encargaran los que escriben en los libros jejeje. Ellos verán quienes realmente son victimas del problema y quienes no.

    Saludos!

    #6170
    Félix Guttmann
    Moderador

    Javier:

    Cordial Saludo

    No es trascendente lo que algunos opinen con respecto de este tema y menos para tratar de avergonzar a los demás en ese sentido, utilizando esos apartes como «prueba» de que las personas, delante de mucha gente, en ese «juicio final», serán avergonzadas de los pecados que cometieron, porque en los mismos juicios que se ventilan en los estrados de este mundo lo que menos sienten los que son procesados e incluso hallados culpables es vergüenza, y si son políticos todos aducen tener la conciencia «tranquila» y si son militares que cumplieron ordenes.

    En el juicio «final» se sacarán a relucir las razones por las cuales los presentes están allí en ese lugar, primeramente los que al fallecer no fueron remitidos al lugar que Jesús llamó el «seno de Abraham» o aquellas que no murieron y cuyos comportamientos no afinan con la escala de valores del «reino de los cielos».

    Pablo fue claro al respecto cuando escribió que todos los que sin sujetarse a ley del Altísimo han transgredido, cometiendo injusticias para con ellos mismos y para con los demás, de todos modos sin acudir a esa ley igualmente «perecerán», es decir, que de todas maneras asistirán a ese juicio y se les determinará en justicia donde les corresponderá vivir eternamente.
    En esa perspectiva, resaltó Pablo, que «todos los que bajo la ley han transgredido, por la ley (que conocieron) serán juzgados» ese día, «porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados«.

    «Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio» (Rom 2:12-16 R60).

    Todos los lideres, sean o no religiosos, han de responder por sus gestiones, de la manera como cada persona responderá por sus decisiones.

    En el caso de los creyentes en Jesús, si una persona entonces dedica su vida a una obra que Jesús no le delegó, pero que logró hechos de justicia ello no indica que será condenada por Jesús, pero sí «sancionada».

    Al respecto Jesús aclaró a sus seguidores: «Porque el que no es contra nosotros, por nosotros es» (Mar 9:40 R60), porque «el que no es conmigo, contra mí es» enfatizando que la persona que con él «no recoge, desparrama» (Mat 12:30 R60).

    Muchos cristianos, los que hacen algo que aparentemente es válido, aunque sea obviamente de buena fe, de todos modos «desparraman», es decir que esparcen, como el niño que desparrama sus juguetes por toda la habitación. Dispersan el tiempo, las finanzas en obras que parecen justas pero que no se ajustan a lo que Jesús está llevando a cabo. Estos derrochan, malgastan los bienes. Muchos líderes cristianos están desparramando el dinero en temas que no tienen que ver con obras que Dios preparó de antemano para que las desarrollaran los seguidores de Jesús.

    Por ejemplo, las «iglesias», las «pudientes», no suelen generar empresas y de esa manera fuentes de trabajo. Usualmente utilizan a sus «ovejas» en calidad de «voluntarios», en vez de asegurarles un salario o una compensación según las donaciones que reciben. Levantan grandes edificaciones, organizan impactantes escenarios, espectáculos y demagogias para impresionar, y solo recaudan dineros y especies («donativos») para llevar a cabo sus intereses en vez de reinvertirlos en la calidad de vida integral de sus congregados.

    Sin embargo, ese tipo de actitudes, comportamientos, actividades no necesariamente conllevan una condenación o que las personas «pierdan sus vidas».

    Nadie «pierde su vida», sea justo o injusto, porque todos, justos e injustos, han de resucitar, unos para vida eterna participando en la creación de la creación y otros para vivir eternamente pero sin poder participar en la creación (Joh 5:28-29 R60).

    Si no nos dedicamos a lo que Jesús delega, ello quiere decir, que no somos sus seguidores, solo creyentes, ni siquiera discípulos, por ello él advierte que de cara a la gran tribulación que se avecina, muchos procurarán salvarse de su embate, pero que «pocos lo lograrán» (Luk 13:23-28 R60), y ello refiriéndose a los que lo procurarán, no a los que se creen salvos, sin haber experimentado el medio de salvarse, que es el arrebatamiento o no dejarse implantar el chip financiero si son excluidos de ese arrebatamiento.

    «Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella; porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan» (Mat 7:13-14 R60).

    Ciertamente, básicamente nuestra vida la debemos dedicar a dar a conocer y entender este problema al prójimo, si conocemos de fondo el problema.

    Bien lo dices, que «las obras de los cómplices de satan son claras», resaltando la de los «grandes», que sin duda lo son, pero la de los «pequeños» también ayudan a que las de los «grandes» realcen, así que lo de las «posibilidades» para los «pequeños» dependerá de lo que hagamos los que no nos creamos estar entre los «pequeños».

    De ello no se encargarán los que escriben en los libros. Deben hacerlo todos los que vean quiénes realmente son victimas del problema y quienes no.

    FGuttmann.

    #6171
    holamundo12
    Invitado

    [..YouTube..] exelentes explicaciones muy sencillas y claras….saludos desde Venezuela¡¡

    #6172
    holamundo12
    Invitado

    exelentes explicaciones muy sencillas y claras….saludos desde Venezuela¡¡

    #6173
    LUCYYFERXXX
    Invitado

    [..YouTube..] MMM es muy cómodo pensar que alguien va a venir a salvarte.

    #6174
    LUCYYFERXXX
    Invitado

    MMM es muy cómodo pensar que alguien va a venir a salvarte.

    #6175
    ZanbusGuerra
    Invitado

    [..YouTube..] Es más cómodo pensar que no se puede hacer nada en el mundo, es más cómo y fácil derribar que construir 🙂 ¿Sí viste el video? Saludos!

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