¿La Trinidad, existe?

¿La Trinidad, existe?

Muchos cristianos son orgullosos de decir que son protestantes, o sea, que no son católicos. Pero de que le sirve eso? No se dan cuenta que las doctrinas que les enseñan en sus iglesias son basadas en las mismas creencias católicas que tanto dicen rechazar. Les es mas fácil, ir y escuchar un “sermón” que escudriñar las escrituras por si mismo. Por eso estamos como estamos. Con eso en mente, les advierto que este tema “¿La trinidad existe?” no es aptos para religiosos…

Parte 1

Parte 2

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264 Comments

  1. miguel llanten - noviembre 2, 2009, 9:22 pm Reply

    los 4 seres vivientes son los 4 evangelistas? los otros 7 espiritus son los otros discipulos de jesus? 7+4=11, faltaria solo judas que ni modo que este en esa asamblea. perdona mi ignorancia pero me ilustras por favor?

  2. itomorales - noviembre 3, 2009, 9:38 am Reply

    Estimado Felix, he leído y visto varios de sus videos con los diversos temas que ha abordado.Este, de manera particular este, así como el día de reposo son temas álgidos para quienes somos creyentes, pero que no intentamos convencernos por nosotros mismos con escudriñar las escrituras. Vea la respuesta de un amigo bautista sobre el día de reposo: “es una de las creencias heredadas por el catolicismo y los romanos”, pero no lo modifican aún y cuando se saben en error.
    En alguna ocasión leí un artículo que decía: Dios no quiere religiones, y Jesucristo tampoco vino a crearlas, sino que andemos en compañía de él.
    Que Dios le bendiga. Y le mando un afectuoso saludo.

  3. Santi - noviembre 3, 2009, 3:36 pm Reply

    Desde el punto de vista Bíblico:

    La Trinidad es presentada en el mismo primer capítulo de la Sagrada Escritura:
    “En el principio creó Dios los cielos y la tierra. Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas. Y dijo Dios: Sea la luz: y fue la luz.” Génesis 1:1-2.

    Aquí usted puede ver que Dios (el Padre y cabeza de la Trinidad) es el cerebro, es quien da las órdenes, es quien volicionalmente toma las decisiones (Ver Mateo 26:39). El Padre, después de decidir qué hacer en su Creación, pronuncia la Palabra (“Y Dios dijo”), quien es Cristo. Ahí también tenemos al Hijo siendo mostrado. ¿Por qué es el Hijo la Palabra? Juan 1:1-3 y 14 nos dice: “En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. Él estaba con Dios en el principio. Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir… Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.” Juan nos dice que cada vez que la Biblia nos dice “Y Dios dijo”, esa palabra era el Verbo, quien no era otro que Jesucristo. Pero también vemos al Espíritu de Dios en su labor en Génesis. Fue el Espíritu de Dios quien dio las propiedades físicas específicas que el Planeta Tierra hoy posee, (Para más sobre la labor del Espíritu en la Semana de la Creación, ver este artículo.)

    Pues ahí tiene la Trinidad. Dios (Padre), el Verbo (Cristo) y el Espíritu Santo, mencionados en el mismo capítulo. Eso en el Antiguo Testamento. Ahora veamos un ejemplo de la Trinidad trabajando simultáneamente en el Nuevo Testamento:

    En Mateo 3:17 vemos al Hijo en el río Jordán para ser bautizado por Juan el Bautista. Cuando entra al río, una voz (el Padre) dice desde el cielo: “Éste es mi Hijo amado; estoy muy complacido con él” (Mateo 3:17). A no ser que Jesús fuera ventrílocuo, no es posible que él mismo haya podido estar en el río y al mismo tiempo en el cielo. Pero cuando el Padre llama a Jesús su hijo, el Espíritu de Dios viene en forma de paloma y posa sobre él en señal de bendición, unción y reconocimiento. Esta no fue más que una muestra de bendición y aceptación del ministerio de Jesús en la tierra, para que Satanás y todo el mundo espiritual supiera quién era Jesús. Fue en ese momento cuando Satanás descubrió quien era el Hijo de la Mujer o “hijo de la simiente” que se le había prometido aplastaría su cabeza en Génesis 3:15.

    Aquí usted pudo ver la Trinidad en acción una vez más. Siempre trabajando simultáneamente y en perfecto acuerdo. Jesús el Hijo, Dios reconociéndolo desde el cielo y el Espíritu ungiéndolo para su ministerio. Esta verdad teológica es confirmada y claramente entendida por la Iglesia Primitiva en Hechos:

    “Me refiero a Jesús de Nazaret: cómo lo ungió Dios con el Espíritu Santo y con poder, y cómo anduvo haciendo el bien y sanando a todos los que estaban oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.” Hechos 10:38

    El punto de vista teológico queda también establecido con la evidencia bíblica que le he presentado aquí. La palabra Teología viene de las palabras griegas theos, “un dios,” y legein, “hablar”, en otras palabras, estudio o ciencia que trata o estudia a Dios o a los dioses, además de las religiones del hombre para conocer a este Dios o a estos dioses. (Enciclopedia Británica).

    Es exactamente eso lo que hasta ahora hemos hecho, pero de la manera más exquisita. Hemos hablado de la naturaleza misma del Dios Triuno: ¡Jehová de los Ejércitos!

    Desde el punto de vista histórico podríamos decir que esta interpretación que hemos visto ahora ha sido compartida por la Iglesia Histórica a través de los siglos. Tanto la Iglesia Primitiva (Hechos 10:38) como la Iglesia Perseguida (desde la Resurrección hasta la proclamación del Cristianismo como la religión de Roma) y la Iglesia Imperial (Ver las escrituras de los llamado Padres de la Iglesia, del año 100 al 600 aproximadamente, Constantino, Irenaeus, Clemente de Alejandría, Ambrosio, Tatiano, y varios otros, sin excepción aceptaron el concepto de que Dios tenía una naturaleza Triuna. De hecho, estas personalidades se reunieron para decidir con respecto a este concepto y decidieron que éste era uno de los conceptos básicos para la fe cristiana.

    Sin embargo, yo no me apoyo en la conclusión de estos cristianos distantes para ver evidencias de la Trinidad. Yo me apoyo en el Documento que aún sobrevive y que está depositado sobre mi escritorio en estos momentos: La Biblia. Basándome en ella, yo acabo de darle evidencias de la Trinidad.

    Pero… ¡La palabra “Trinidad” no aparece en la Biblia!

    En la Biblia tampoco aparece la palabra Cocaína y sin embargo ¿a quién se le ocurriría decir que Dios no está opuesto al uso de la cocaína? En ningún lugar de la Biblia dice : “No inhalarás cocaína”, pero la Palabra es consistente cuando nos insta a no embriagar nuestra mente mediante ningún método, llámese alcohol o llámese cocaína.

    Lo mismo es aplicable aquí. El hombre inventó una palabra para designar a un Dios que se manifiesta en tres personas. Esa palabra es “Trinidad”, y el hecho de que no esté en la Biblia no significa que Dios no sea trino. Al servicio del Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo,

  4. RAMEGU1 - noviembre 3, 2009, 5:44 pm Reply

    Para Santi
    Y para los que se toman de Juan 1:1, y quieren ratificar la doctrina trinitaria, creada por el paganismo politeista de los Griegos y Romanos, y que mas ensima lo que tradujeron del codise Griego, que es de donde se isieron los codices posteriores, de donde se basaron los traductores, para hacer las diversas traducciones, a los diferentes Idiomas, y acomodar el pasaje de Juan 1:1, para que solapadamente, aparente justificar una trinidad que no existe en la biblia, y que manosearon las escrituras dandole otro centido, que el codise mas antiguo que se conose, y no sustenta tal doctrina creada por los catolicos, en la cual lo dicho en ese codise, se le conoce como el codise “Mayusculo, o Uncial”, el cual es el mas antiguo de todos los codices, al cual se le sindica como el ORIGINAL del nuevo testamento, y del cual los traductores lo detestan, por que tiene un gran problema, que dificulta mucho a los traductores, que solo se basan en los posteriores codices, que se isieron a partir de dicho codise “Mayusculo o Uncial”, y los que crearon dichos codices posteriores, le pusieron de su propia cosecha, para que se ajustara a la doctrina pagana, y politeista, de los que crearon el cristianismo catolico, y que distorcionaron la sana doctrina de los Apostoles, al morir estos en lo cual dichos religiosos paganos del catolisismo se adjudicaron titulos con los cuales se les conose como los ¿padres de la iglesia? en sircuntancias que los padres de la verdadera Iglesia primitiba fueron Jesus con los 12 apostoles que el mismo fundador de la Iglesia escojio como sus verdaderos

    reprecentantes y ellos eran todos Judios mientras que los mentados padres de la iglesia paraque la mentira no sea tan evidente estos no dicen de que iglesia son padres por que no lo son de la Iglesia verdadera nasida en Jerusalem en el siglo primero mientras que el paganismo Greco Romano se comiensa a jestar a partir del primer cuarto de siglo del siglo segundo y a no ser que que contemos los años al reves el año 125 Ec. sea igual al año 36 cuando comiensa su ministerio Jesus por que hasta en eso hay herrores al afirmar que Jesus nacio a partir de la fundacion de Roma para señalar como fecha de partida para designar el año 1 en donde no se cuenta para nada el año cero por lo tanto Jesus nacio el año menos 6 y al momento de su muerte el tenia 39 años y no 33 como los cristianos asi lo afirman por lo tanto a noser que contemos los años al reves el año 125 seria primero que el año 36 que es cuando Jesus funda la iglesia primitiba en compañia de los Apostoles y en Jerusalem y por puros Judios como lo eran los Apostoles y Jesus su fundador y cabeza de la Iglesia verdadera y a diferencia del paganismo Greco Romano que se jesto en el año 125 y en Constantinopla Turquia ademas la Iglesia Primitiba fuera de Israel nunca a sido el catolisismo por que mucho antes que estos ya havia sido llebada fuera de Israel por el Etiope que se le conose en las escrituras como el Eunuco que Felipe bautiso el cual es otro herror de los traductores y de los codices posteriores al “uncial” por que ese Etiope nunca fue un Eunuco (es decir un castrado)por que este era funcionario de la Reina de Candase en Etiopia y que ademas era Judio por que venia de regreso de Adorar (a Dios en el Templo) cosa que ningun eunuco podia hacerlo de adorar a Dios en el Templo por que la Ley Mosaica no permite que un Eunuco pudiera entrar en el recinto del Templo yaque dice claramente uno de los Decretos Mosaicos que en dicho lugar nadie que tuvierasus genitales masgullados (alterados) podia entrar en dicho recinto por lo tanto es inposible que el Etiope fuera un Eunuco como se le ha tradusido ya que no podria haber adorado a Dios como Judio que era si este tenia sus gonadas eliminadas por la intervencion humana de tal manera que de serlo este al ser Eunuco como se afirma que lo era tenia sus genitales masgullados es decir adulterados por la mano del hombre y lo que muestra el libro de Hechos es que dicho Etiope era un judio obserbante de la Ley Mosaica y el Tanak y regresaba leyendo al profeta al profeta Isaias Hechos 8:26-40 y es este mismo Etiope que al regresar a su tierra de origen Etiopia lleba la iglesia primitiba por primera vez fuera de Israel y que posteriormente fue reforsada por el Apostol Mateo a quien se le rejistra historicamente como predicando en etiopia y mucho antes que nasiera el catolisismo en el año 125 y en Constantinopla y que despues de la muerte de los Apostoles los catolicos ortodoxos corrompieron la sana doctrina de la iglesia verdadera y primitiba cuando introdujeron el catolisismo ortodoxo en Etiopia y muy posterior al siglo tersero de lo cual no pudieron modificar toda la doctrina de los etiopes que consolidaron en dicha tierra el Etiope funcionario de la

    Reina de Etiopia y tesorero del patrimonio de la Reina de Candase y con el respaldo de la predica de Mateo en dicha tierra por lo tanto si hay una iglesia que tiene raices en el primer siglo y en Jerusalem es la Iglesia de Etiopia y no los catolicos que mienten diciendo que ellos son los reprecentantes dela iglesia primitiba por que dicha iglesia no nacio en Israel y nase en Constantinopla Turquia conlos mal llamados padres de la iglesia pero para no ser mas grande la mentira y el engaño nestos no dicen de que iglesia son padres ya que estos son padres del catolisismo y que ademas ningun Judio formo parte de la creacion de dicha religion cristiana politeista nasida en Constantinopla de la cual el enperador Constantino en el siglo tersero la comvierte en la religion oficial del inperio Romano y con todo el paganismo politeista que estos tenian y a diferencia de la Iglesia de Etiopia que fue formada fuera de Israel y ademas pos Judios como el Etiope y Mateo el Apostol.
    Y retomando el caso del codise Mayusculo o Uncial el cual nadie de los eruditos traductores que han hecho las diferentes traducciones a los diferentes Idiomas en que existe la Biblia usan este codise una por que el problema mayor que tiene es que esta escrito en Griego Koine pero con letras mayusculas por eso su nombre y que ademas carese de las reglas ortograficas que tienen los codices posterioresque cuentan con letras mayusculas y minusculas ademas que en estos codises posteriorestienen los acentos Diacriticos que el Griego hasta hoy tiene y que ademas otro de los problemas del codise Mayusculo tiene es que es muy dificil saver si no se domina vien el Griego Koine para separar las fraces devido aque estaescrito en forma continua sin separacion de fraces y mucho menos usando las reglas Gramaticales del Griego que tienen todos los codices posteriores al “UNCIAL o MAYUSCULO” es decir que este codise esta escrito como se escriven las direcciones de correo en internet sin separacion de fraces ni palabras curioso verdad que un medio tan moderno como es internet use el mismo sistema del codise “UNCIAL o MAYUSCULO y que ademas se tengaque colocar una letra griega como es la arroba…. y dicho codise dice asi Juan 1:1 en el prinsipio era la palabra y la palabra era con Dios y la palabra Dios y el versiculo 2) dice asi: esta palabra era en el prinsipio Dios y el versiculo 3) ratifica que la palabra es Dios mismo y no es Jesus: Todas las cosas fueron hechas por EL (ese EL es Dios mismo)y sin EL nada de lo que a sido Hecho (creado) fue hecho (antes) 4) en EL (Dios) estaba la vida y la vida era la luz de los hombres y Dios es la luz que alumbra sin nesesidad de sol Apoc.21:23 y este texto refuersa lo dicho en el versiculo 4 de Juan 1:4 y es reforsado ademas por el mismo libro de Juan 1:5 que dise asi: La luz en las tinieblas resplandese (y esa Luz es Dios mismo) y las tinieblas no prevalecieron contra ella (es decir Dios) y Jesus no aparece por ninguna parte en estos versiculos como lo andan viendo los

    cristianos herederos del catolisismo y sectas protestantes ademas hay una cosa muy destacada con los mentados padres de la ¿iglesia catolica? que cuando consolidaban el catolisismo existian los manuscritos de los cristianos Coptos lengua que ablaban los Egipcios en el pasado en tiempos de Jesus y no el Arabe como es hoy y estos cristianos coptos tenian sus propios libros que erasn muchos en los que basaban su FE en Jesus y que discrepaban de muchas doctrinas de los paganos Greco Romanos que eran los padres de aquella iglesia y que fueron perseguidos los coptos por los catolicos y se encargaron de destruir todos los libros que usaban los coptos mas conosidos como los Nosticos y los catolicos que pensaban que con la quema de dichos libros el problema no existia se encargaron de hacer lo que quisieron manoseando y escriviendo codices posteriores donde eliminaron versiculos otros fueron modificados al gusto de esa doctrina y otros tantos versiculos agregados tardia mente para mejorar la mentira creada en donde si se comparan con el codise “Mayusculo o Uncial” se pueden ver todas las manipulaciones hechas a las ewscrituras del llamado nuevo testamento pero la istoria de los coptos no termino con la quema de dichos libros por manos catolicas por que el clero Romano pensando que no existian copias de dichos libros la mano de Dios permitio que se encontraran copias coptas en Egipto en donde aparese lo que los coptos escrivieron en Juan 1:1 y dise lo siguiente: El manuscrito copto donde aparece

    El manuscrito copto donde aparece Juan 1:1 es el papiro PARIS Reinach (De Rioci) ff. 36 col. I, II-5 X 9-5 (8-8), y se encuentra en la Bibliothèque Nationale de París.

    A continuación me permito presentar la transliteración: y las palabras que enserrare en parentesis es lo que los testigos de jehova se suman al carro de los catolicos

    1:1a Hn tehoueite nefshoop nci pshaje (en el principio era la palabra)
    1:1b Auw pshaje nefshoop nnahrm pnoute (y la palabra estaba con EL Dios)
    1:1c (Auw) neunoute pe pshaje ( y (un) Dios era la palabra)

    El termino que esta en parentisis que es la palabra “Auw” esta frase no tiene sentido numeral en ningun centido EN EL COPTO como se la usa y como los traductores la traducen como “un” por que lo que significa dicha palabra “Auw” es equibalente a el termino “de” no inplica cantidad numerica por lo tanto lo correcto que se deviera tradusir en dicho texto que dise asi: AUW NEUNOUTE PE PSHAJE Y TRADUSIDO CORRECTAMENTE DISE ASI (Y “DE” DIOS ERA LA PALABRA) “LO CUAL RATIFICA QUE LA PALABRA NUNCA A SIDO JESUS” YAQUE POR LA PALABRA DEDIOS FUERON HECHAS TODAS LAS COSAS CREADAS PARA QUE LAS DISFRUTE SU HIJO JESUS EL MESIAS DE DIOS

    Y de esta manera podemos ver que los catolicos siempre hasn tenido miedo de que no se descubra la mentira creada por estos en Contantinopla con los mal llamados padres de la ¿iglesia….? por que cada vez que se encuentran rollos o pergaminos muy antiguos estos intervienen antes que se diga cualquier cosa como lo isieron en Qumram cuando aparesieron dichos rollos pensando que en ellos havian pruebas de la terjiversacion que estos isieron con lo que se conose como nuevo testamento respecto al codise “Mayusculo o Uncial”.

  5. Jorge Ramírez - noviembre 3, 2009, 6:11 pm Reply

    Saludos, Que gran fabula acaba de inventarse Santi. no encuentro otra manera de describir eso que acaba de escribir.

    solo falta que salga que los 3 varones que se le aparecieron a Abraham, era Dios Trino.

    Clasica de los evangelicos y protestantes.

    Jorge Ramírez.
    Guatemala/Guatemala.

  6. William - noviembre 3, 2009, 11:01 pm Reply

    Juan no escribió para apoyar una trinidad.

    Pero el mismo Juan dice en Juan 20:31 “Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo,
    tengáis vida en su nombre.”

    Juan no esta diciendo que esto lo escribió para que creyéramos que Jesús es Dios, sino el Hijo de Dios

  7. ramegu1 - noviembre 4, 2009, 8:34 am Reply

    Para Santi
    Aclarando los argumentos que das, para justificar una mentira absurda, y creada por los catolicos politeistas, ereticos, y paganos, respecto a los primeros versiculos del Genesis = Bereshit Heb. y de la cual vos te basas, para decir que en dichos versiculos, esta la mentada trinidad escondida, y te refutare con lo que correctamente se lee en Hebreo, pero lo dire en Español, para no confundir a nadie, y el texto que has sitado vos mismo, lo escrivire textualmente como vos lo sitas, segun tu Biblia tradusida dice asi: “en el prinsipio, creo Dios, (notese que dice Dios), los cielos y la tierra”, pero la diferencia de como dice, en Hebreo es muy grande, por que dice asi, y el termino que se usa para lo

    que las traducciones dicen, no es Dios en singular, sino que dice Dioses en plural, por lo tanto con dicha aclaracion, lo que es una correcta traduccion diria asi, y no lo que dicen las traduccciones mal hechas: “en lo creado, los dioses crearon, cielo y tierra”, esto significa que la tierra, ya habia sido creada con un tiempo no presisado en las escrituras, y mucho antes que todo lo demas que Dios creo, posteriormente en la tierra, y que visto desde la perspectiba de lo creado, por un ser Eterno como es Dios, vien podria existir dicha tierra, con millones de años antes, y en un estado caotico y desolada, es decir sin ninguna existencia de vida, ademas cuando la tierra fue creada, refiriendome a la obra creadora de Dios sobre la tierra, el resto del universo ya estaba creado, con la misma antiguedad de cuando la tierra fue formada con anterioridad, a la creacion de la cual la

    Biblia nos abla, y que ademas el versiculo 1) cuando dice “Helohim”, en ves de decir Dios singular como lo traducen, las diferentes traducciones, que lo señalan en singular, eso es una mentira, por que lo que dice es Dioses, y no dice Dios, por lo tanto savemos que Dios nunca a estado solo en sus moradas celestiales, por que siempre a estado rodeado de otros seres, que el mismo creo, mucho antes que todo lo demas creado en la tierra, incluido el hombre, y quienes son los Malajim = mensajeros, quienes son los mas numerosos, y ademas es el rango mas bajo en la escala de los rangos Celestiales, por que despues de Dios, y en escala descendente, el segundo lugar lo ocupa su hijo Yeshua = Jesus, y despues de el vienen los Querubim, los Terafim, y serafim, y en el ultimo de los

    rangos creados por Dios, estan los Malajim, rangos establesidos por Dios mismo, para los seres que EL creo, y mucho antes que los hombres existieran sobre la tierra, por lo tanto, Dios jamas a sido un hermitaño, y siempre a estado rodeado de seres creados por el, y con los rangos jerarquicos que el les asigno, a cada uno, segun su rango establesido por EL, y ademas segun esos rangos, tamvien les otorgo poderes conforme a su rango, pero dicho poder nunca a sido superior al de EL, por que todos los poderes vienen desde Dios para abajo, en escala descendente, y en ningun caso hascendente, o igual a Dios, ademas cuando Dios creaba sobre lo ya creado en la tierra, es lojico que todos los seres en su entorno, y que viven junto a EL, estaban precentes en su obra creadora, y por lo tanto como son seres superiores al hombre, los que viven junto a EL, la Biblia en Hebreo los llama Helohim = Dioses, y no Dios como se traduse a otros Idiomas, pero el versiculo de Genesis 1:1 no dice que en la creacion, sean tres, o que exista una trinidad, para los

    que crean todo lo que la Biblia nos relata, de su obra creadora, por lo tanto en la creacion estaba Dios en compañia de los seres que lo rodean, en sus moradas Celestiales, de lo cual el termino HELOHIM, es correcto lo que dice la Escritura en Hebreo, por que todos los inbolucrados en la creacion, eran seres superiores al hombre, y por lo tanto los designa como Dioses, incluido Dios mismo, en el consepto HELOHIM, que es palabra plural del Hebreo, y no singular como aparece en las traducciones, y continuaremos viendo lo que dice en las traducciones el Genesis 1:2;, “Y la tierra estaba desordenada y vacia, y las tineblas estaban sobre la cara (fas) del abismo, y el Espiritu de Dios se movia sobre la cara (fas) de las aguas”, y en Hebreo y tradusido como corresponde, deveria desir asi: “Y la tierra, estaba en caos (desorden) y en soledad, y las tinieblas estaban sobre la cara del abismo, y el Espiritu de Dios (Espiritu Sasnto), ser movia sobre la cara de las aguas”.

    En dicho versiculo 2), queda claro que la tierra estaba desordenada, y en soledad, es decir aucente de toda especie viviente, sea vejetal o animal, ademas dice claramente que las tinieblas estaban sobre la cara del abismo, y al mencionar tinieblas, eso significa que no era una obscuridad absoluta, lo que habia en la tierra, lo cual inplica que algo de luz existia, pero era muy devil, lo cual es calificada de tinieblas, ademas se nos dice que el Espiritu de Dios, se movia sobre la superficie de las aguas, lo cual nos enseña que la tierra para ese entonces, era un planeta lleno de agua, ademas un espiritu nunca a tenido cuerpo, asi que jamas podra ser persona, una sustancia invisible y amorfa, y para ser parte de la mentada trinidad que mencionas, deveria tener cuerpo, para que tuviera forma, y pudiera ser una persona, como afirma el dogma mentiroso de los catolicos, y ademas dicho espiritu es de DIOS, y en ninguna parte dice la escritura que sea Dios

    mismo, y dicho espiritu es mandado por Dios, como tamvien lo manda el Hijo que es Jesus, pero el Espiritu no manda a Dios, y tampoco manda al Hijo, y a su ves tampoco Jesus manda a su Padre que es Dios, por el contrario Jesus ovedese las ordenes de su PADRE, que es el unico Dios Verdadero, lo cual te hecha por tierra tu mentada trinidad, que nunca a existido, ademas si Jesus fuera el mismo Dios, como tu doctrina Demoniaca lo sostiene, cuando Jesus estaba muriendo en la Cruz, y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi Espiritu”, quiere desir entonces, que lo que dijo fue esto y no lo que esta escrito: “oye mismo, en mi mismo encomiendo mi espiritu”, y no lo que dice la escritura, clamando a su Padre.
    Ademas cuando las traducciones dicen, que la tierra estaba desordenada, lo cual es una verdad lo que dise hasta ayi, pero luego dise que estaba vacia, lo cual es un absurdo, dicha afirmacion, por que primero da a la tierra por existente, y acontinuacion dice que esta vacia, es decir que no hay nada de nada, lo cual es una afirmacion absurda, por que decir vacio, no es lo mismo que en Hebreo se lee, cuando dice que estaba en soledad, y no vacia, por que el crear sobre el vacio, es no crear nada, por que en el vacio nada puede existir, y nada puede ser creado sobre el vacio, por que simplemente seria nada lo que hay o se puede crear en un vacio, y Dios no es un mago para andar creando iluciones, en un lugar vacio, como es tradusido, y que ademas vacio nuncaa sido palabra sinonima, o antonima de la palabra soledad, por lo tanto lo absurdo de tus afirmaciones, no tiene pies ni cabeza, como para sostener una mentira como la trinidad, y que no

    aparese por ninguna parte ese dios falso, que crearon los paganos politeistas, Griegos y Romanos, formadores del catolisismo, y mucho menos se ve a un Dios trisefalo, que tenga tres cuerpos diferentes, fusionados como ziameces, que formen un solo cuerpo, como lo son los dioses de los Indues, reprecentados con barias cabezas, barios pies, y manos, y fusionados aun solo cuerpo, y de ser como los catolicos afirman, que Dios es trisefalo, no seria entonces Dios, sino que seria un monstruo, en ves de Dios, mientras que desde que Dios se comiensa a manifestar al hombre, su precensia en este mundo, a los hombres, siempre se identifico como un solo Dios, y Moises asi lo pudo corrovorar, cuando vio la espalda de Dios, despues de que pasara por delante de Moises, ademas cuando Dios

    estaba en el Sinai, no era una trinidad la que escrivio las tablas de la Ley, y mucho menos que ayan sido tres manos las que escrivieron las tablas de la Ley de Dios, que son los 10 Mandamientos, por que dice claramente que fue su dedo el que escrivio, las Diez unicas palabras escritas por Dios mismo, y con su propio dedo.

    Ademas ya que andas viendo trinidad por todas partes, save esto, que ni el Antiguo Pacto, ni el Nuevo Pacto, te daran nunca la razon, y menos aparesera la mentada trinidad, creada por los paganos idolatras, y politeistas que fueron los Griegos y los Romanos, quienes crearon dicha mentira trinitaria, por que para estos era inposible consevir, a un Dios unico, dado que toda la vida estos pueblos idolatras, tenian un dios falso, para cada cosa, y que los catolicos jamas se han podido sustraer, a ese paganismo, al cual lo camviaron de nombre, adorando las estatuas o idolos que hacen, de todos los mentados santos, que estos han canonisado, es desir hombres creando otros dioses, que remplasaron a los dioses, y diosas falsas del Olimpo, por lo tanto que pueden argumentar los trinitarios, que no sean nada mas que mentiras, o dogmas creados por hombres como los papas, y mas ensima corruptos como los eran todos los papas existentes, en dicha secta del Demonio.

  8. Jorge Hurtado - noviembre 4, 2009, 9:18 pm Reply

    Saludos a todos,

    Necesito ayuda refutar algunos versiculos que supuestamente hablan del Espiritu Santo como la 3ra persona de la trinidad y estan en una cartilla que me dieron:

    2 Corintios 3:17 – El Señor es el Espiritu.
    1 Corintios 2:10-12 – “tiene intelecto”
    Romanos 5:5, 15:30 – “tiene sentimientos”
    Romanos 8:14, Hechos 13:2 – “posee voluntad”

  9. Santi - noviembre 5, 2009, 11:29 am Reply

    Saludos de nuevo…
    esta vez me quiero estar mas claro, yo no es que sea catolico, ni que este defendiendo ninguna secta o politeismo griego, romano, etc ; y mas bien agregue el comentario para senalar algo que la Biblia dice, y les pido el favor asi como la Biblia nos llama a que en vez de estar atacandonos unos a otros y discutir, que el uno a otro de manera educada y con respeto le haga caer en cuenta a su hermano si ha cometido un error, asi la Biblia nos dice y que ademas nos apoyemos a seguir buscando de Dios, no que estemos condenando a otros cuando este mundo ya lo esta. Jesus oro al Padre para que nosotros, su cuerpo, la iglesia, “para que todos sean uno; como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste” juan 17 : 21

    Quiero acalara que La palabra “trinidad” no se halla en la Biblia (la palabra “Biblia” tampoco). De todos modos, es un término útil para referirse a una enseñanza escritural importante con respecto a Dios, a saber, que nuestro Dios es una Trinidad. Esto significa que hay tres Personas en el punico Dios, no que haya tres dioses. Las personas son conocidas como el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo y han existido siempre como tres personas separadas. La persona del Padre no es la misma que la del Hijo; la del Hijo no es la misma que la del Espíritu Santo; la del Espíritu Santo no es la misma que la del Padre. Si una de las personas fuese quitada, no habría Dios. Dios ha sido siempre, por la eternidad, una Trinidad. “De eternidad a eternidad, Tú eres Dios” (Salmo 90:2).
    Dios no es una persona que adoptó tres formas, es decir, no es que el Padre se tornase el Hijo, y luego que el Hijo se tornase el Espíritu Santo. Esta creencia es sostenida hoy por el Movimiento “Sólo Jesús” ; por ejemplo, lo enseñan las Iglesias Apostólica Unida y Pentecostal Unida, y es una enseñanza incorrecta.
    Tampoco es Dios una única persona, como enseñan los Testigos de Jehová, el Camino Internacional y los cristadelfos (sectas no cristianas). Para una demostración de que existe más de una persona en Dios, vea el Estudio sobre Pluralidad.
    La Biblia dice que hay un solo Dios. No obstante, dice que Jesús es Dios (Juan 1:1,14), que el Padre es Dios (Fil. 1:2); y que el Espíritu Santo es Dios (Hechos 5:3-4). Ya que el Hijo le habla al Padre, son personas separadas. Ya que el Espíritu Santo asimismo habla (Hech. 13:2), es también una persona distinta. Por tanto, hay un Dios que existe en tres personas.

    Padre Hijo Espíritu Santo
    Llamado Dios Fil 1:2 Juan 1:1,14; Col. 2:9 Hechos 5:3-4
    Creador Isa. 64:8; 44:24 Juan 1:3; Col. 1:15-17 Job 33:4,26:13
    Hace resucitar 1 Tes. 1:10 Juan 2:19, 10:17 Rom. 8:11
    Mora dentro 2 Cor. 6:16 Col. 1:27 Juan 14:17
    Omnipresente 1 Rey 8:27 Mat 28:20 Salmo 139:7-10
    Omnisciente 1 Juan 3:20 Juan 16:30; 21:17 1 Cor. 2:10-11
    Santifica 1 Tes. 5:23 Heb. 2:11 1 Ped. 1:2
    Da vida Gen. 2:7: Juan 5;21 Juan 1:3; 5:21 2 Cor. 3:6,8
    Confraterniza 1 Juan 1:3 1 Cor. 1:9 2 Cor. 13:14; Fil. 2:1
    Es eterno Salmo 90:2 Miq. 5:1-2 Rom. 8:11; Heb. 9:14
    Tiene voluntad Luc 22:42 Luc 22:42 1 Cor. 12:11
    Habla Mat. 3:17; Luc 9:25 Luc 5:20; 7:48 Hech 8:29; 11:12; 13:2
    Ama Juan 3:16 Efe. 5: 25 Rom. 15:30
    Ve el corazón Jer. 17:10 Apoc. 2:23 1 Cor. 2:10

    pero entonces ensenenme debidamente y con respeto, esas son algunas escrituras que tuve en cuenta…….

  10. fguttmann - noviembre 5, 2009, 8:45 pm Reply

    Insistir en una enseñanza que no se ajusta con la verdad es necedad. La unica “trinidad” que aparece revelada en la Biblia se encuentra en Juan 17, la cual termina en la unicidad.

    Jesus fue claro y nadie le cree de los que dicen seguirlo (Jn. 10.30, Juan 17.3). En nombre de los “apostoles” se pronunció Pablo, al respecto (1Co. 8.6).

    La creacion solo reconoce a dos personas, asimismo la “iglesia” de Cristo (Apo).

    Insistir en una enseñanza que la posesiono Atanasio en el año 325dC. como su “Credo”, es dejar de lado al Padre, el “unico”, UNICO,
    U N I C O, Dios VERDADERO -y lo dijo Jesus- es abominacion.

    No le crean a Jesus, creanle a Atanasio …

    FGuttmann

  11. RAMEGU1 - noviembre 6, 2009, 10:46 am Reply

    Santi
    Solo una cosa dire, de cuando aca desir la verdad, ante las mentiras esgrimidas es ofender a alguien, y mas ensima demostrar con las mismas escrituras las mentiras engañosas que pretendes establecer, por que creo que en ningun momento he usado terminos ofensivos, solamente demostrar lo errado que estas, y el bago conosimiento de las escrituras, en sus lenguas originales, ademas quiero aclarar que nosotros no somos socinianos, ni solo Jesus, cristadelfianos, mucho menos testigos, o el mentado camino internacional, que mencionas, por que no tenemos nada que ver con sectas como esas, y lamentable mente`para tu ignorancia, nada tenemos que ver con el paganismo Greco Romano, que sembro el catolisismo en oxidente, por que nuestras raices se adentran tan profundamente en nuestros antepasados, y los siglos de este mundo en la tierra de Israel, y que no eran Gentiles, ni nosotros tampoco lo somos, y que si de algo estamos inpregnados, es de la Iglesia que se desarroyo en Israel, y no el paganismo creado por los ¿mentados padres de la iglesia catolica, creada en Constantinopla Turquia?, y que nunca a tiene raices en la Iglesia verdadera del primer siglo, asi que olvidate que somos socinianos, o todas las hierbas que mencionastes, por que al igual que tu secta, y todos esos mencionados por vos provienen de la misma raiz catolica.
    Ademas respecto a lo ultimo que has escrito, te dare respuesta con tus mismas sitas que has dado como argumento de tu engaño trinitario, en donde escrivire todo lo tuyo, pero entre comillas, y con mayuscula te respondere sobre tu mismo mensaje, y otra cosa muy diferente no es jusgar, el aclarar las mentiras que has expuesto, solo es demostrar que los argumentos que esgrimes son mentirosos, como tamvien tus apreciaciones, y a continuacion ba tu tema que precentastes.

    De Santi Says:
    November 5th, 2009 at 11:29 am
    Saludos de nuevo…
    esta vez me quiero estar mas claro, yo no es que sea catolico, ni que este defendiendo ninguna secta o politeismo griego, romano, etc; “COMO SE NOTA QUE MIENTES, POR QUE LA TRINIDAD ES UN INVENTO DEL PAGANISMO GRECO ROMANO, QUE SEMBRARON LOS CATOLICOS, DEL CUAL VOS ERES PARTISIPE” y mas bien agregue el comentario para senalar algo que la Biblia dice, y les pido el favor asi como la Biblia nos llama a que en vez de estar atacandonos unos a otros y discutir, “LA VERDAD ES QUE SI NO TE HAN GUSTADO LAS ACLARACIONES QUE HE HECHO, AL RESPECTO DE LA MENTADA FALSA TRINIDAD, EN NINGUN CASO LO SITADO CARESE DE RESPALDO BIBLICO, O QUE AYA ESTADO ARGUMENTANDO COSAS DE MI PROPIA COSECHA, O USANDO TERMINOS OFENSIVOS COMO DICES, POR QUE SI LA VERDAD PARA VOS ES OFENSA, ENTONCES SOY EL PEOR INSULTADOR DE TODOS” que el uno a otro de manera educada y con respeto le haga caer en cuenta a su hermano si ha cometido un error, “JUSTAMENTE POR QUE TENGO LA EDUCACION NESESARIA PARA REBATIR BIBLICAMENTE, LAS MENTIRAS EXPUESTAS POR VOS, ES QUE HE COLOCADO LOS TEMAS YA PRECENTADOS, Y EL ERROR NO ESTA EN MI, SINO EN VOS, ASI QUE DE NADA ME TENGO QUE RETRACTAR, PERO SI PARA VOS TE GUSTAN LAS PALABRAS ADULADORAS, PARA QUE NO TE CIENTAS MAL, AL REBATIRTE TUS MENTIRAS, YO NO TENGO TAL COSTUMBRE DE USAR LA LISONJA, PARA DECIR LAS COSAS POR SU NOMBRE, Y SIN ADORNAR NADA, POR QUE ADEMAS LA LISONJA, O LA ADULACION QUE ES LO MISMO, DIOS LA CONDENA” asi la Biblia nos dice y que ademas nos apoyemos a seguir buscando de Dios, no que estemos condenando a otros cuando este mundo ya lo esta. “NADIE TE ESTA CONDENANDO, POR SI ACASO, SOLO SE TE ESTA DEMOSTRANDO LO EQUIVOCADOS QUE SON TUS ARGUMENTOS, PARA JUSTIFICAR MENTIRAS, Y MAS ENSIMA USANDO COMO VERDAD TRADUCCIONES DE LA BIBLIA, QUE EN MUCHOS CASOS FALTAN A LA VERDAD DE LOS ORIGINALES,TANTO EN GRIEGO Y EN HEBREO, ADEMAS SI CREES QUE TE ESTAN CONDENANDO, ES LA MISMA PALABRA DE DIOS QUE HAS SITADO TORCIENDOLA MAÑOSAMENTE, LA QUE TE CONDENA, POR TRATAR DE JUSTIFICAR DOCTRINAS ERETICAS Y MENTIRAS QUE NO FIGURAN EN LA BIBLIA” Jesus oro al Padre para que nosotros, su cuerpo, la iglesia, “para que todos sean uno; como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste” juan 17 : 21 “LA VERDAD ES QUE DIOS ORO POR LA UNIDAD, PERO ESA UNIDAD SE DA EN TORNO ASU VERDAD, Y NO A ¿VERDADES PARTICULARES CREADAS POR LOS HOMBRES, Y MAS ENSIMA POR CATOLICOS POLITEISTAS, ERETICOS, Y PAGANOS, QUE NUNCA SE HAN PODIDO DESLIGAR DE LA IDOLATRIA, Y MENOS DEL POLITEISMO, Y QUE PARA JUSTIFICAR, LA SERIE DE DOGMAS CREADOS POR ESTOS, NO BASILARON EN ALTERAR LAS ESCRITURAS, AL GUSTO DE ESTOS, PARA QUE LA MENTIRA PARESCA CREIBLE, EN CUANTO A LOS DOGMAS QUE ESTOS CREARON, Y QUE ADEMAS SON MUCHOS, LOS ¿PROTESTANTES, SI ES QUE ASI SE LES PUEDE LLAMAR, QUE SIGUEN ABLANDO COMO CATOLICOS?, Y PREGONANDO LAS MISMAS MENTIRAS QUE ESTOS CREARON, ADEMAS QUE UNIDAD PODRA HABER, ENTRE LA LUZ Y LAS TINIEBLAS DEL ENGAÑO, QUE ALTERAN LAS ESCRITURAS, POR QUE LA UNIDAD QUE JESUS ENSEÑA Y POR LACUAL ORO, ES EN TORNO A SU VERDAD COMO ESTA ESCRITA, Y NO COMO MUCHOS LA INTERPRETAN, TORCIENDO LA VERDAD DE ESTA, DE MANERA QUE SI SOMOS HERMANOS TODOS COMO DICES, DEVEMOS ABLAR TODOS LO MISMO QUE LAS ESCRITURAS DICEN, Y POR LO QUE VEO, LO QUE VOS ARGUMENTAS, QUEDA EN EVIDENCIA LA MENTIRA, POR LO TANTO NO SE PUEDE SER HERMANO, EN UNA MENTIRA, Y APURADO SE PUEDE SER CONOSIDO”

    Quiero acalara que La palabra “trinidad” no se halla en la Biblia “ESO ES UNA GRAN VERDAD LO QUE DICES, Y DESDE YA ESTAS HERRADO EN TUS ARGUMENTOS TRINITARIOS, POR QUE SON UNA MENTIRA” (la palabra “Biblia” tampoco). “TAMPOCO APARESE LA PALABRA GRIEGA, CON QUE SE LE LLAMA AL LIBRO DE DIOS, QUE ES SU PALABRA, Y QUE SE DESIGNA COMO BIBLIA, DEL GRIEGO BIBLOS = LIBRO, Y QUE EN ESPAÑOL ES UNA PALABRA TRANSLITERADA, PARA DESIGNAR LA PALABRA DE DIOS COMO LIBRO, QUE ES LA TRADUCCION CORRECTA DE BIBLOS, Y NO LO QUE SIGNIFICA UNA PALABRA TRANSLITERADA, QUE EN EL FONDO NO DICE NADA MAS QUE BIBLIA, (LIBRO), Y QUE SOLO SIGNIFICA LIBRO Y NADA MAS QUE ESO SIGNIFICA, ASI QUE LA JUSTIFICACION REBUSCADA QUE EXPONES, ESTA POR DEMAS, PARA ARGUMENTAR TU TRINIDAD” De todos modos, es un término útil para referirse a una enseñanza escritural importante con respecto a Dios, a saber, que nuestro Dios es una Trinidad. “COMO TE PUEDO RESPALDAR EN TUS ENGAÑOS, SI PERSISTES EN LA MENTIRA TRINITARIA, Y QUE NO PUEDES DEMOSTRAR SU EXISTENCIA, O QUE LA BIBLIA ASI LO RATIFICA, SOLO ACOMODAS ESCRITURAS, PARA AJUSTAR LO QUE LA BIBLIA DICE, RESPECTO A TUS MENTIRAS” Esto significa que hay tres Personas en el punico Dios, “OYEMÈ ACASO HAS LEIDO LO QUE ESCRIVI ANTERIORMENTE, O SOLO LEISTES HASTA DONDE YA LAS RESPUESTAS TE CHOCARON, Y NO SEGUISTES LEYENDO MAS, Y CREO HABRER SIDO MUY CLARO, EN LO QUE TE REBATI, Y TE DIJE QUE EL ESPIRITU NUNCA A SIDO NI SERA PERSONA, COMO VOS LO DICES, POR QUE UN ESPIRITU NO TIENE FORMA, NI CUERPO, Y QUE FORMA LE DARAS VOS, PARA QUE SEA MATERIA TANJIBLE, Y SE PUEDA DEFINIR SU FORMA COMO UNA PERSONA, PARA QUE LO SEA¡HE!, O ACASO NO TE DAS CUENTA COMO FALSEAS Y ENGAÑAS” no que haya tres dioses. “PUES LAMENTABLEMENTE, LA DOCTRINA MENTIROSA DE LA TRINIDAD, ESO SOSTIENE, QUE DIOS, SON TRES DIOSES EN UN SOLO SER, Y PARA CONFUNDIR USAN TERMINOS CAMALEONICOS, CAMVIANDO DE COLOR SEGUN LA OCACION, POR QUE CUANDO LES CONVIENE, SEPARAN LA DEIDAD, Y CUANDO NO LES COMVIENE LA HACEN UNA SOLA COSA TRISEFALA” Las personas son conocidas como el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo “YA TE DIJE QUE EL ESPIRITU DE DIOS, NUNCA A SIDO PERSONA, POR QUE ES UN ENTE AMORFO, CARENTE DE CUERPO, Y DE FORMA DEFINIDA PARA QUE SEA PERSONA, ADEMAS ES INVISIBLE UN ESPIRITU, Y QUE CLASE DE PERSONA ES ENTONCES, QUE CARECE DE CUERPO ¡HE!, Y NO TRATES DE HACER COMULGAR CON RUEDAS DE CARRETA, POR QUE NO ABLAS CON TONTOS, O NEOFITOS EN LAS ESCRITURAS” y han existido siempre como tres personas separadas. La persona del Padre no es la misma que la del Hijo; la del Hijo no es la misma que la del Espíritu Santo; “Y DALE CON QUE EL ESPIRITU ES PERSONA” la del Espíritu Santo no es la misma que la del Padre. Si una de las personas fuese quitada, no habría Dios. “VES COMO VOS AFIRMAS REBUSCADAMENTE, QUE DIOS NO ES NADIE, SI FALTA UNO DE LOS SERES DE LA DEIDAD, EN DONDE SOLO SON DOS PERSONAS, EN LA CUAL DIOS NO COMPARTE SU RANGO CON SU HIJO JESUS, NI SU TRONO, POR QUE JESUS OBEDECE A SU PADRE, LAS ORDENES DADAS POR EL, Y LO ISO HASTAS LA MUERTE COMO HOMBRE EN SU OBEDIENCIA, Y DE HABER SIDO DIOS, VIEN PODRIA HABERSE OPUESTO A SUS ORDENES, Y HACER LO QUE SE LE OCURRIERA, POR SER DEL MISMO RANGO, COMO SU PADRE, ES DECIR DIOS, COMO LO AFIRMA LA DOCTRINA MENTIROSADE LA TRINIDAD” Dios ha sido siempre, por la eternidad, una Trinidad. “De eternidad a eternidad, Tú eres Dios” (Salmo 90:2).”COMO SERAS DE MENTIROSO AL SITAR EL SALMO 90:2, Y SIN CONSIDERAR LO QUE DISE EL MISMO SALMO, PERO DESDE EL VERSICULO UNO, Y QUE DICE CLARAMENTE QUIEN ES EL QUE ESTA AFIRMANDO QUE DIOS ES UNO SOLO, Y JESUS NI EL ESPIRITU DE DIOS, APARECE POR NINGUNA PARTE, Y EL QUE ESTA AFIRMANDO ESO ES MOISES, Y RATIFICANDO QUE DIOS ES UNO SOLO, ADEMAS LA FORMA TIPICA DE ENGAÑAR QUE TIENEN LAS SECTAS, PARA ARMAR UNA SEUDO VERDAD, QUE RESULTA SER UNA MENTIRA, ES USAR LA BIBLIA, SACANTO TEXTOS SEPARADOS DE SU CONSTEXTO, Y TOMANDO OTROS DE OTROS CONTEXTOS, QUE NADA TIENEN QUE VER CON LO TRATADO, PARA DEMOSTRAR A LOS IGNORANTES, QUE LA BIBLIA DICE ASI, Y QUE ES LA MAS TIPICA ESTRATEJIA QUE USA SATANAS, PARA ENGAÑAR DICIENDO VERDAES A MEDIAS, POR LO TANTO TOMAR UN TEXTO FUERA DE UN CONSTEXTO, ES SIMPLEMENTE UN PRETEXTO, PARA MENTIR Y ENGAÑAR”
    Dios no es una persona que adoptó tres formas, es decir, no es que el Padre se tornase el Hijo, y luego que el Hijo se tornase el Espíritu Santo. Esta creencia es sostenida hoy por el Movimiento “Sólo Jesús” “NO SE TRATA QUE LOS SOLO JESUS DIGAN ESO, POR QUE TU DOCTRINA TRINITARIA ESO MISMO RATIFICA, PERO CUANDO LES COMVIENE, PERO CUANDO NO LES COMVIENE, LOS SEPARAN COMO PERSONAS SEPARADAS ENTRE SI, Y CON LA UNICA DIFERENCIA CON LOS SOLO JESUS, QUE ESTOS SON MAS RADICALES QUE LOS TRINITARIOS, POR QUE PARA ESTOS EN TODO MOMENTO ES EL MISMO DIOS, CON LA DIFERENCIA QUE SEGUN ESTOS, DIOS JUEGA A LAS ESCONDIDAS, CAMVIANDOSE DE NOMBRE, SEGUN SEA LA OCACION, POR QUE CUANDO LES COMVIENE ES PADRE, O CUANDO LE ACOMODA ES HIJO, (Y LO MAS RIDICULO ES SER HIJO DE SI MISMO), POR QUE NADIE QUE SEA HIJO DE UN PADRE, PUEDE SER HIJO Y PADRE A LA VES,AUTO ENGENDRANDOSE A SI MISMO, A NO SER QUE DIOS SEA ERMAFRODITA, Y SE ENGENDRE A SI MISMO, Y PODER ENGENDRARSE COMO HIJO DE SI MISMO, LO CUAL NO PUEDE SER MAS ESTUPIDO, EL ARGUMENTO QUE LA DOCTRINA TRINITARIA SOSTIENE, Y QUE VOS PROFESAS” por ejemplo, lo enseñan las Iglesias Apostólica Unida y Pentecostal Unida, y es una enseñanza incorrecta. “Y ADEMAS TAN INCORRECTA COMO LO ES TU TRINIDAD, QUE POR DONDE SE LA MIRE ES UNA MENTIRA ABSURDA, Y CARENTE DE LOJICA, Y CENTIDO RACIONAL”
    Tampoco es Dios una única persona,”DEVERIAS LEER MEJOR LO QUE TE DISE EL SALMO 18:31, Y 2 SAM.22:32, Y DEUTERONOMIO 6:4, CUYAS ESCRITURAS TE DICEN CLARAMENTE QUE DIOS ES SOLO UNO, Y NO HAY LUGAR PARA QUE OTRO SEA DIOS, AL IGUAL QUE EL MENTIROSO DESCARADO TRATA DE ESTABLECER, Y ADEMAS SI LOS VERSICULOS QUE MENCIONAS ESO SOSTIENEN, LO CUAL NO DICEN EL SIGNIFICADO QUE LE DAS, POR LO MENOS NO MIENTEN COMO VOS LOS SOLO JESUS, Y ALGO DE VERDAD AL MENOS DICEN RESPECTO A QUE DIOS ES UNO SOLO” como enseñan los Testigos de Jehová, el Camino Internacional y los cristadelfos (sectas no cristianas). “OYE, ESCUCHA VIEN ESTO, TODOS LOS QUE DICEN SEGUIR A CRISTO, SON CRISTIANOS, Y VOS NO ERES NADIE, PARA DECIR QUIEN ES, O QUIEN NO ES CRISTIANO, POR QUE TANTO VOS COMO LOS DEMAS MENCIONADOS, DICEN SER CRISTIANOS, Y ESO DEMUESTRA LA INPRONTA QUE PATENTARON LOS CATOLICOS, EL MENTADO CRISTIANISMO, APELATIVO DESPECTIVO QUE SE LES PUSO A LOS SEGUIDORES DEL VERDADERO JESUS JUDIO, Y SUS APOSTOLES JUDIOS, Y QUE SE HACIAN LLAMAR A SI MISMOS “LOS DEL CAMINO”, Y NUNCA SE ISIERON LLAMAR CRISTIANOS, POR QUE QUIENES ASI LES PUSIERON, PARA BURLARSE DE ELLOS, FUERON LOS DE ANTIOQUIA, QUIENES LES PUSIERON ESE APELATIVO GRIEGO DE JIRISTOS = UNTADOS, Y NO COMO SE LES ISO CREER, A LOS MENTADOS CATOLICOS, QUE SIGNIFICA UNGIDO, Y POR PRIMERA VES EN ANTIOQUIA DE PISIDIA, SE LES COMENSO A LLAMAR CRISTIANOS, Y MUCHO DESPUES DEL NASIMIENTO DE LA IGLESIA VERDADERA EN ISRAEL, HECHOS 11:26, ADEMAS LA VERDADERA PALABRA, PARA DECIR UNGIDO EN ESPAÑOL, SE USA COMO UNGIDO, Y NADA TIENE QUE VER CON LA OTRA PALABRA TRANSLITERADA DEL GRIEGO, QUE ES CRISTO, Y QUE NO SIGNIFICA LO QUE EN ESPAÑOL LE QUIEREN DAR EL SIGNIFICADO DE UNGIDO, POR QUE ESA PALABRA SIGNIFICA SOLO UNTADO, Y JESUS NO ES NINGUN UNTADO, NI LANGUETEADO, NI NADA PARESIDO, ES EL UNGIDO DE DIOS, Y LA PALABRA CORRECTA ES UNGIDO, Y NO CRISTIANO COMO DICE EL ESPAÑOL, PARA DECIR UNGIDO, Y EN EL HEBREO DONDE SE GENERO LA PALABRA UNGIDO, SU PALABRA ES MASHIAJ, DE DONDE EN ESPAÑOL SE DERIBA LA PALABRA MESIAS, POR LO TANTO DECIR UNGIDO EN ESPAÑOL, SE PUEDEN USAR AMBOS TERMINOS, “UNGIDO COMO MESIAS” Y QUE SIGNIFICA LO MISMO”, ADEMAS SI SUS PADRES CUANDO LO PRESENTARO EN EL TEMPLO, PARA PONERLE NOMBRE A JESUS, ESTOS HABRIAN DICHO QUE SU NOMBRE SERIA “JESUCRISTO”, ES DESIR UNA MASAMORRA DE UN NOMBRE HEBREO, CON UN APELATIVO DESPECTIVO GRIEGO, COMO ES JIRISTOS, DE DONDE SE DERIBA EN ESPAÑOL EL TERMINO CRISTO, Y SUS PADRES TENIAN MUY CLARO EL NOMBRE, Y SAVIAN MUY VIEN EL IDIOMA HEBREO COMO PARA COLOCARLE EL ABERRANTE NOMBRE DE JESUCRISTO, Y EL NOMBRE QUE LLEBARIA EN HEBREO EL MESIAS. ES YESHUA =JESUS. TRADUCCION ASEPTADA EN EL MUNDO PARA SU NOMBRE HEBREO, ASI QUE DEVERIAS CONOSER MUCHO MAS DEL GRIEGO, Y DE LAS MENTIRAS QUE TE HAN HECHO CREER, USANDO PALABRAS DE OTROS IDIOMAS, QUE NO HAN SIDO TRADUSIDAS, SI NO QUE SOLO HAN SIDO TRANSLITERADAS, DE UN IDIOMA A OTRO, SIN SER TRADUSIDAS COMO DEVIERA SER, Y LO MISMO PASA CON LA PALABRA IGLESIA, QUE EN GRIEGO ES EKLESIA, O EKLESION = ASAMBLEA, REUNION, Y ESTA REUNION PUEDE SER DE CUALQUIER TIPO, NO SOLO DE ALGO RELACIONADO CON DIOS, COMO LES HAN HECHO CREER LOS RELIGIOSOS, QUE IGLESIA ES UN LUGAR DETERMINADO, DONDE SE REUNEN LOS CRISTIANOS, PARA CREARLES DEPENDENCIA DE UN EDIFICIO, AL QUE LLAMAN IGLESIA, Y ASI FAENARLES LOS BOLSILLOS A LOS ENGAÑADOS, PARA QUE VIVA EN PRIVILEJIOS EL MENTADO PASTORSITO, QUE SE LAS LLEBA TODAS, SIN DAR A CONOSER A NADIE, LO RECAUDADO MEDIANTE EL ENGAÑO, Y SIN DECIR EN QUE SE GASTA EL DINERO QUE DAN LOS TONTOS, QUE SE HAN TRAGADO LA MENTIRA” Para una demostración de que existe más de una persona en Dios, vea el Estudio sobre Pluralidad. “MIRA VIEN LA PLURALIDAD DE TODOS LOS PERSONAJES, QUE INBOLUCRAN LA DEIDAD “ELOHIM”, COMPUESTA POR DIOS, COMO EL UNICO DIOS, LUEGO EN ESCALA DESCENDENTE VIENE SU HIJO, LOS 7 CANDELEROS QUE ESTAN DELANTE DE DIOS, Y LOS MENSAJEROS A LOS CUALES EL PAGANISMO ROMANO LLAMA ANGELES, COMO SI ESTE TITULO FUERA APLICABLE A ENTES SOBRE NATURALES, Y MAS ENSIMA CON ALAS, POR QUE ASI COMO TE LO CONSEPTUAN, TE SACAN DE LA REALIDAD, DE LO QUE SIGNIFICA SOLO UN TITULO DADO POR DIOS, A SUS MENSAJEROS, LLAMENSE GABRIEL, MIGUEL ETC.ETC. Y QUIENES SON SOLO SERES CELESTIALES, QUE COMUNICAN LOS MENSAJES DE DIOS, Y QUE NADA TIENEN QUE VER CON LA MITOLOGIA GRIEGA, COMO SERES SOBRENATURALES, POR QUE AHUN EN GRIEGO, EL TERMINO ANGEL, SE REFIERE A LOS MENSAJEROS DE LOS DIOSES PAGANOS DEL OLIMPO”
    La Biblia dice que hay un solo Dios. No obstante, dice que Jesús es Dios (Juan 1:1,14), “SOBRE JUAN 1:1 LARESPUESTA YA TE LA DI, EN LOS MENSAJES ANTERIORES, Y MUY VIEN EXPLICADA, ASI QUE REFUTA LO QUE YA TE DIJE CON SITAS BALEDERAS, Y SOBRE EL VERSICULO DE JUAN 1:14, TE DISE CLARAMENTE QUE LA PALABRA, (QUE ES LA DE DIOS SU PALABRA, Y POR DIOS FUE CREADO SU HIJO QUE ES JESUS, Y POR ESA MISMA PALABRA DETERMINADA POR DIOS, SE ISO CARNE, EN LA PERSONA DE JESUS EN EL VIENTRE DE MARIA, Y QUIEN ES SU UNIJENITO HIJO),Y FUE HECHO JESUS CARNE (HUMANA), Y HABITO CON LOS HUMANOS, Y VIMOS SU GLORIA COMO EL UNIJENITO HIJO DEL PADRE, LLENO DE GRACIA, Y DE VERDAD, (A DIFERENCIA DE LAS MENTIRAS QUE VIENES ARGUMENTANDO VOS)” que el Padre es Dios (Fil. 1:2);”FILIPENSES DICE CLARAMENTE, QUE DIOS ES DIOS, Y JESUS ES JESUS, Y AGRADECEN PABLO Y TIMOTEO LO DICHO POR ESTOS, Y SI LEES EL VERSICULO 1, POR QUE ES DEL MISMO TEXTO, Y NO COMO VOS HACES SACANDO EL TEXTO DEL VERSO 2, FUERA DE SU CONSTECTO, ADEMAS TE ACLARA UNA COSA, QUE TAMVIEN SE MANOSEA MUCHO EL LOS TRINITARIOS, A DIOS, POR QUE EL ES DIOS Y SIEMPRE LO SERA, Y EL SENOR SE REFIERE A JESUS EN EL NUEVO PACTO” y que el Espíritu Santo es Dios (Hechos 5:3-4). “EL CASO DE ANANNIAS Y SAFIRA, NO SIGNIFICA QUE EL ESPIRITU DE DIOS SEA EL MISMO DIOS, COMO VOS LO AFIRMAS, YA QUE EL ESPIRITU ES DE DIOS, Y A EL PERTENESE, PERO ESO NO SIGNIFICA QUE SEA DIOS MISMO, POR QUE DIOS MANDA AL ESPIRITU, PERO EL ESPIRITU NUNCA A MANDADO, NI DADO ORDENES A DIOS, SOLO OVEDECE SUS ORDENES, Y ADEMAS UN ESPIRITU NO TIENE CUERPO NI FORMA, PARA QUE SEA UN SER, Y MENOS EN ESTADO DE ESPIRITU, (AMORFO SIN FORMA), PUEDA COMVERTIRSE EN PERSONA COMO VOS LO AFIRMAS, Y LO QUE EL ESPIRITU HACE, ES SER EL COMUNICADOR DIRECTO DE DIOS, Y LOS OJOS QUE TODO LO VEN, Y ASI DIOS SE ENTERA DE TODO, Y NO PUEDE SER BURLADO POR NADIE, YA QUE EN HEBREO, DONDE SE GENERA LA PALABRA GRIEGA, QUE SE CONOSE COMO ESPIRITU, Y QUE ES NEUMA, O NEUMATOS, Y QUE SIGNIFICA VIENTO, O ESPIRITU, PERO EN HEBREO NO TIENE ESA AMBIGUEDAD DE SIGNIFICADO, QUE LOS GRIEGOS LE DAN A NEUMA, O NEUMATOS, POR QUE SIEMPRE EN HEBREO A SIDO SOLO VIENTO, Y AL SER DE DIOS, SIGNIFICA VIENTO SAGRADO, Y ESO ES PARA FORMARSE LA IDEA, QUE EL VIENTO ESTA EN TODAS PARTES DE LA TIERRA, Y ASI ESE VIENTO SAGRADO PUEDE ESCUDRIÑARLO TODO, Y SAVERLO TODO, Y DE VERLO TODO, Y ASI DIOS SE ENTERA DE TODO MEDIANTE SU VIENTO SAGRADO, Y NO MIENTAS MAS, POR QUE ASI MISMO COMO MIENTES, TE CONDENAS SOLO” Ya que el Hijo le habla al Padre, son personas separadas. Ya que el Espíritu Santo asimismo habla (Hech. 13:2),”MIRA LO CIEGO Y OBTUSO COMO ERES, EL ESPIRITU PUEDE ABLAR A DIOS, COMO TAMVIEN A SU HIJO QUE ES JESUS, EL HIJO DE DIOS, PERO UN VIENTO SAGRADO = ESPIRITU SANTO, NO TIENE FORMA, NI CUERPO FISICO, PARA QUE SEA PERSONA COMO VOS DICES, ASI QUE CLASE DE FORMA LE PUEDES DAR VOS, PARA QUE PASE A SER PERSONA, O ES QUE TE REFIERES AL HOMBRE INVISIBLE ¡HE!, NO SEAS TAN RUIN Y BURDO PARA MENTIR” es también una persona distinta. Por tanto, hay un Dios que existe en tres personas.”Y LE SIGUES DANDO A TU ESTUPIDES, SITANDO TEXTOS QUE ESTAN DE MAS RESPONDERLOS, POR QUE YA TE LO HE DICHO TODO, CON LOS YA RESPONDIDOS, Y DEJANDO EN EVIDENCIA LO MENTIROSO QUE ERES, LO CUAL SOLO CAVE UN SOLO CALIFICATIVO, DE HIJO DE SATANAS POR MENTIROSO, YA QUE SATANAS ES EL PADRE DE LA MENTIRA, Y EL QUE TUERSE LA VERDAD, PARA QUE LA BIBLIA DIGA, LO QUE NUNCA ESTA A DICHO, Y SACANDO TEXTOS DE UN U OTROS CONTEXTOS Y ASI ARMANDO UNA SERIE DE FRAGMENTOS, DE DIFERENTES CONTEXTOS, QUE NADA TIENEN QUE VER CON EL CONTEXTO, DE DONDE SACAS LOS FRAGMENTOS, PARA ARMAR LA MENTIRA DE TU FALSA TRINIDAD, Y ASI COMO RECLAMAS TANTO RESPETO, SEGUN VOS SE TE A FALTADO EL RESPETO, AL DESIR Y SITAR LA VERDAD DE LAS ESCRITURAS, ENTONCES COMO QUIERES SER RESPETADO, DEJA DE MENTIR Y ENGAÑAR, COMO UNICA FORMA QUE SE TE APRUEVE LO QUE ARGUMENTAS, PERO POR CUANTO SE TE DEMUESTRA CON LAS MISMAS ESCRITURAS QUE VOS HAS SITADO, LAS MENTIRAS QUE QUIERES JUSTIFICAR Y HACER CREER, PARA VOS ESO ES OFENDERTE, POR LO TANTO SI ASI LO CONSIDERAS, ESO SIGNIFICA QUE LO QUE TE OFENDE, ES LA ESCRITURA Y LA VERDAD QUE ELLA ENCIERRA”

    Padre Hijo Espíritu Santo
    Llamado Dios Fil 1:2 Juan 1:1,14; Col. 2:9 Hechos 5:3-4
    Creador Isa. 64:8; 44:24 Juan 1:3; Col. 1:15-17 Job 33:4,26:13
    Hace resucitar 1 Tes. 1:10 Juan 2:19, 10:17 Rom. 8:11
    Mora dentro 2 Cor. 6:16 Col. 1:27 Juan 14:17
    Omnipresente 1 Rey 8:27 Mat 28:20 Salmo 139:7-10
    Omnisciente 1 Juan 3:20 Juan 16:30; 21:17 1 Cor. 2:10-11
    Santifica 1 Tes. 5:23 Heb. 2:11 1 Ped. 1:2
    Da vida Gen. 2:7: Juan 5;21 Juan 1:3; 5:21 2 Cor. 3:6,8
    Confraterniza 1 Juan 1:3 1 Cor. 1:9 2 Cor. 13:14; Fil. 2:1
    Es eterno Salmo 90:2 Miq. 5:1-2 Rom. 8:11; Heb. 9:14
    Tiene voluntad Luc 22:42 Luc 22:42 1 Cor. 12:11
    Habla Mat. 3:17; Luc 9:25 Luc 5:20; 7:48 Hech 8:29; 11:12; 13:2
    Ama Juan 3:16 Efe. 5: 25 Rom. 15:30
    Ve el corazón Jer. 17:10 Apoc. 2:23 1 Cor. 2:10

    pero entonces ensenenme debidamente y con respeto, “LINDA ARTIMAÑA ES LA QUE USAS, DESPUES DE AFIRMAR UNA SARTA DE MENTIRAS, TORCIENDO LAS ESCRITURAS, A TU AMAÑO, AHORA PIDES QUE SE TE ENSEÑE, O TE PARESE POCO TODO LO YA DICHO ANTERIORMENTE COMO ENSEÑANZAS. O CREES QUE SON TOMADAS DE PELO, ESO SIGNIFICA QUE NADA HAS LEIDO, NI ENTENDIDO NADA, DE LO QUE SE TE A RESPONDIDO” esas son algunas escrituras que tuve en cuenta…….

    UN:F [1.6.9_936]

  12. Ing. Robert - noviembre 8, 2009, 7:21 am Reply

    “¿Qué enseña la Biblia acerca de la Trinidad?”

    Respuesta: Lo más difícil acerca del concepto cristiano de la Trinidad, es que no hay manera de explicarlo de forma apropiada. Para cualquier ser humano, la Trinidad es un concepto imposible de entender por completo, sería imposible explicarlo. Dios es infinitamente más grande de lo que somos nosotros, por tanto no deberíamos esperar estar en capacidad de entenderlo por completo. La Biblia enseña que el Padre es Dios, que Jesús es Dios, y que el Espíritu Santo es Dios. Cuales son las caracteriscicas de Dios? Eterno, Omnisciente, Omnipotente, Omnipresente; los Tres cumplen estas condiciones.También enseña que hay solamente un Dios. Aunque podemos entender algunos hechos acerca de la relación una con otra, de las diferentes personas de la Trinidad, a la larga, es incomprensible para la mente humana. Sin embargo, esto no significa que no es verdad o que no está basado en las enseñanzas de la Biblia. “Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová. Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos. Isaías 55:8-9

    Al estudiar este tema, tenga en mente que la palabra “Trinidad” no se utiliza en la Escritura. Este es un término utilizado para procurar describir al trino Dios, y la realidad de que hay tres personas coexistentes, coeternas de las que Dios se conforma. Entienda que de NINGUNA MANERA está sugiriendo tres Dioses. La Trinidad es un Dios compuesto de tres personas. No hay nada de malo con usar el término “Trinidad”, aún cuando la palabra no se encuentra en la Biblia. Es más corto utilizar la palabra “Trinidad” que decir “3 personas coexistentes, coeternas que conforman un Dios”. Si esto representa un problema para usted, considere esto: la palabra abuelo tampoco es utilizada en la Biblia. Abraham fue el abuelo de Jacob. De manera que, no se obsesione con el término mismo “Trinidad”. Lo que en realidad debe importar, es que el concepto REPRESENTADO por la palabra “Trinidad” existe en la Escritura. Además de esta introducción, presentaremos versículos bíblicos en la discusión de la Trinidad.

    (1) Hay un Dios: Deuteronomio 6:4; 1ª Corintios 8:4; Gálatas 3:20; 1ª Timoteo 2:5.

    (2) La Trinidad está compuesta de tres Personas: Génesis 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Isaías 6:8; 48:16; 61:1; Mateo 3:16-17; 28:19; 2ª Corintios 13:14. Es provechoso el conocimiento del idioma Hebreo, para el mejor entendimiento de los pasajes del Antiguo Testamento. En Génesis 1:1, se utiliza el nombre plural “Elohim”. En Génesis 1:26; 3:22; 11:7 y en Isaías 6:8, se usa el pronombre plural para “nosotros”. SIN duda, “Elohim” y “Nosotros” se refieren a más de dos. En el idioma Español tenemos dos formas, singular y plural. En el idioma Hebreo tenemos tres formas: singular, doble y plural. Doble es SOLAMENTE para dos. En Hebreo, la forma doble es utilizada para cosas que vienen en pares como los ojos, orejas y manos. La palabra “Elohim” y el pronombre “nosotros” son formas plurales – definitivamente mas que dos – y deben estarse refiriendo a tres o más (Padre, Hijo, Espíritu Santo).

    En Isaías 48:16 y 61:1, el Hijo está hablando mientras hace referencia al Padre y al Espíritu Santo. Compare Isaías 61:1 con Lucas 4:14-19 y se dará cuenta de que es el Hijo hablando. Mateo 3:16-17 describe el evento del bautismo de Jesús. En este se ve a Dios el Espíritu Santo descendiendo sobre Dios el Hijo mientras Dios el Padre proclama Su complacencia en el Hijo. Mateo 28:19 y 2ª Corintios 13:14 son ejemplos de 3 personas distintas en la Trinidad.

    (3) Los miembros de la Trinidad se distinguen el uno del otro en varios pasajes: En el Antiguo Testamento, “JEHOVA” se distingue de “Jehová” (Génesis 19:24; Oseas 1:4). “JEHOVA” tiene un “Hijo” (Salmos 2:7, 12; Proverbios 30:2-4). El Espíritu se distingue de “JEHOVA” (Números 27:18) y de “Dios” (Salmos 51:10-12). Dios el Hijo se distingue de Dios el Padre (Salmos 45:6-7; Hebreos 1:8-9). En el Nuevo Testamento, Juan 14:16-17 es donde Jesús ruega al Padre que envíe un Consolador, el Espíritu Santo. Esto muestra que Jesús no se consideró el Padre o el Espíritu Santo. Tome en cuenta también todos los otros tiempos en los Evangelios, en donde Jesús habla al Padre. ¿Estaba hablándose a Sí mismo? No. El habló a otra persona de la Trinidad – al Padre.

    (4) Cada miembro de la Trinidad es Dios: El Padre es Dios: Juan 6:27; Romanos 1:7; 1ª Pedro 1:2. El Hijo es Dios: Juan 1:1, 14; Romanos 9:5; Colosenses 2:9; Hebreos 1:8; 1ª Juan 5:20. El Espíritu Santo es Dios: Hechos 5:3-4; 1ª Corintios 3:16 (Aquel que mora en el Espíritu Santo – Romanos 8:9; Juan 14:16-17; Hechos 2:1-4).

    (5) La subordinación dentro de la Trinidad: La Escritura muestra que el Espíritu Santo es subordinado al Padre y al Hijo, y el Hijo es subordinado al Padre. Esta es una relación interna, y no niega la deidad de ninguna persona de la Trinidad. Esta es simplemente un área en la cual nuestras mentes finitas no pueden entender lo concerniente al Dios infinito. Concerniente al Hijo veamos: Lucas 22:42; Juan 5:36; Juan 20:21; 1ª Juan 4:14. Concerniente al Espíritu Santo veamos: Juan 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 y especialmente Juan 16:13-14.

    (6) Las labores de los miembros individuales de la Trinidad: El Padre es el recurso o causa esencial de: 1) el universo (1ª Corintios 8:6; Apocalipsis 4:11); 2) la revelación divina (Apocalipsis 1:1); 3) la salvación (Juan 3:16-17); y 4) las obras humanas de Jesús (Juan 5:17; 14:10). El Padre PONE EN MARCHA todas estas cosas.

    El Hijo es el agente a través de quien el Padre hace las siguientes obras: 1) la creación y mantenimiento del universo (1ª Corintios 8:6; Juan 1:3; Colosenses 1:16-17); 2) la revelación divina (Juan 1:1; Mateo 11:27; Juan 16:12-15; Apocalipsis 1:1); y 3) la salvación (2ª Corintios 5:19; Mateo 1:21; Juan 4:42). El Padre hace todas estas cosas a través del Hijo, quien hace las veces de Su agente.

    El Espíritu Santo es el medio por el cual el Padre hace las siguientes obras: 1) la creación y mantenimiento del universo (Génesis 1:2; Job 26:13; Salmos 104:30); 2) la revelación divina (Juan 16:12-15; Efesios 3:5; 2ª Pedro 1:21); 3) la salvación (Juan 3:16; Tito 3:5; 1ª Pedro 1:2); y 4) las obras de Jesús (Isaías 61:1; Hechos 10:38).
    De este modo el Padre hace todas estas cosas por el poder del Espíritu Santo.

    Ninguna de las ilustraciones populares son descripciones completamente exactas de la Trinidad. El huevo (o manzana) cae en que la cáscara, clara, y yema son partes del huevo, no del huevo en ellas mismas. El Padre, Hijo y Espíritu Santo no son partes de Dios, cada uno de ellos es Dios. La ilustración del agua hasta cierto punto es mejor, pero todavía falla en describir adecuadamente a la Trinidad. El líquido, el vapor y el hielo, son formas del agua. El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo no son formas de Dios, cada uno de ellos es Dios. De manera que, mientras estas ilustraciones puedan darnos una representación de la Trinidad, la representación no es completamente certera. Un Dios infinito no puede ser descrito completamente, por una ilustración finita. En lugar de enfocarse en la Trinidad, trate de enfocarse en el hecho de la grandeza de Dios y en la naturaleza infinitamente superior a nosotros mismos. “¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos! Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?” (Romanos 11:33-34).

    Por eso no pensemos en llegar a aprender ecuaciones diferenciales sin saber matematica basica, El (Jesus) es el camino, la verdad y la vida, Juan 14:1-11, Porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres en quien podamos ser salvos, Hechos 4:12-13. Solo hay uno Jesus el Cristo, el hijo del Altisimo, El El El y solo El Jesus, ¿Por qué es tan difícil para la carne entender eso? 1ra Cor.1:18-31, Cristo vieneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, el fin se acerca, Gloria a Dios por los siglos de los siglos.

    En Juan 17, el mismo Jesus le pide al Padre que le glorifique con la gloria que tuvo antes de que el mundo fuere. porque los 3 son UNO.

    • Lyon - julio 9, 2013, 9:41 pm Reply

      Juan el sumerjidor (bautista) anunció:

      “Y yo no le conocía; pero el que me envió a bautizar con agua, aquél me dijo: Sobre quien ____veas descender el Espíritu y que permanece sobre él___, ése es el que bautiza con el Espíritu Santo”…juan 1:33

      Sobre el elegido descendería el Espíritu Santo…

      “Y luego, cuando subía del agua, vio abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma…Marcos 1:10 —> como paloma” …Luc. 3:22

      En ningún caso —->En una paloma

      Entonces el propio Jesús te explica que era ese evento

      ” Respondió Jesús y le dijo: ¿Porque te dije: Te vi debajo de la higuera, crees? Cosas mayores que estas verás.
      Y le dijo: De cierto, de cierto os digo: De aquí adelante ____veréis el cielo abierto, y a los ángeles de Dios que suben y descienden sobre el Hijo del Hombre___Juan 1:50-51

      “y descendió el Espíritu Santo sobre él EN FORMA CORPORAL,—> como paloma” …Luc. 3:22

      Donde dice aquí que el Espíritu santo es “Dios”??…estos pocos pasajes deberían responder todos los versos que escribes como ametralladora sin atinar al blanco.

      Sin embargo sigue adorando al espíritu Santo, si es que quieres acoplarte a la doctrina de Atanasio ..

      “Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado”…Juan 17.3 Rv.1960

      “y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero”…Revelaciones 7 :10 Rv.1960

      Saludos

      • Félix Guttmann - julio 9, 2013, 11:24 pm Reply

        Lyon:

        Para muchas personas creyentes les es de sustento los costumbrismos que las evidencias.
        Aunque no estén sus creencias sustentadas por la Biblia de todos modos insisten en sus postulados denominacionales.
        A Jesús muchos de sus creyentes no le creen. A cambio le creen más a sus “pastores” y denominaciones.
        La pastorlatría opaca la presencia de Jesús. Para los pastorlatras o eclesiostologos no tienen validez las aclaraciones de Jesús ni de sus enviados ni de la congregación que ha de ser salva, que resaltan que solo a DOS personas se les debe la salvación.
        Jesús aclaró a sus congéneres: “Yo y el Padre uno somos” (Joh 10:30). ¿Por qué no incluyó a la supuesta tercera persona?
        Jesús resaltó que la vida eterna consistía en conocer solo a DOS personas: “Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado”(Joh 17:3 R60). Por su lado Pablo también se pronunció destacando solo a DOS personas: “Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. Pero no en todos hay este conocimiento (…) (1Co 8:5-7 R60).

        “Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos” (Rev 5:13 R60). Solo reconocen a DOS personas.

        “Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos; y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero” (Rev 7:9-10 R60). Solo a DOS personas le reconocen la salvación.

        Si en ninguna parte de la PALABRA DE DIOS aparece una tercera persona conformando un organigrama trinitario celestial y en su lugar se nos proyectan dos tronos en los cielos (Rev. 4), conformados por al menos 36 personas, ¿por qué la insistencia en creer en una de las trinidades, para el caso la romana?
        La adoración, aclara la PALABRA DE DIOS, solo es para el Padre y el Hijo.

        FGuttmann.

  13. Rodrigo - noviembre 8, 2009, 4:29 pm Reply

    POR SUPUESTO NO COMPARTO LO QUE ESTE SEÑOR DICE EN ESE VIDEO, AL RATIFICAR LA TRINIDAD NADIE ESTA DICIENDO QUE HAY 3 DIOSES, DIOS ES UNO, PERO SE MANIFIESTA EN TRES PERSOAS DIFERENTES, CON FUNCIONES DIFERENTES Y JERARQUIAS DIFERENTES.
    ESPERO QUEDE MAS CLARO CON ESTOS PASAJES.

    EN EL ANTIGUO TESTAMENTO:
    PROFESIA SOBRE JESUS:
    Isaías 9:6: Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, DIOS FUERTE, PADRE ETERNO, Príncipe de Paz.

    2 Samuel 23: 2-3 . El Espíritu de Jehová ha hablado por mí, Y su palabra ha estado en mi lengua. El Dios de Israel ha dicho, Me habló la Roca de Israel: Habrá un justo que gobierne entre los hombres, Que gobierne en el temor de Dios.
    Quién le habló a Samuel? pues Dios en las tres personas de su Ser.

    PALABRAS DE JESUS: Juan 14:8-11 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

    PALABRAS DE PABLO: Colosenses 2:8-9 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible,

    PALABRAS DE JUAN: 1 Juan 5:7. Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

    LOS TRES PARTICIPAN EN NUESTRA SALVACIÓN: 1 PEDRO 1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

    Por esto nos pide el Señor que crezcamos para no ser engañados. 2 Pedro 3:18: Antes bien, CRECED EN LA GRACIA y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.

  14. ramegu1 - noviembre 8, 2009, 4:38 pm Reply

    NOTA: LA RESPUESTA MIA, A LAS MENTIRAS DE ESTE DEMONIO ENCUVIERTO DE OVEJA, LAS ESTOY DANDO EN EL MISMO POSTEO, DE ESTE MENSO, PERO ESCRITAS CON MAYUSCULA Y ENTRE COMILLAS, PARA QUE SE NOTE QUE NO SON COSAS QUE ESTE LOCO ESCRIVIO.

    De Ing. Robert Says:
    November 8th, 2009 at 7:21 am
    “¿Qué enseña la Biblia acerca de la Trinidad?”

    Respuesta: Lo más difícil acerca del concepto cristiano de la Trinidad, es que no hay manera de explicarlo de forma apropiada. “NO HAY FORMA DE QUE PUEDAS EXPLICAR UNA MENTIRA, COMO SI FUERA UNA VERDAD, POR ESO SE TE HACE DIFICIL HACER CREIBLE TU MENTIRA”, Para cualquier ser humano, la Trinidad es un concepto imposible de entender por completo, “TAN INPOSIBLE DE ENTENDER PARA VOS ES, QUE NO PUEDES EXPLICAR QUE TRINIDAD SIGNIFICA 3, Y ES ASI DE SIMPLE, Y NUNCA A SIGNIFICADO 1, POR QUE HAY DOS SIFRAS QUE SOBRAN, Y CON UN POCO DE CONOSIMIENTO MATEMATICO, HASTA UN ANALFABETO SAVE CUANTO ES 3, ASI QUE TU CONSEPTO MENTIRISO, ES INPOSIBLE QUE LE PUEDAS DAR OTRO SIGNIFICADO, Y SI VOS CIENDO ¿INGENIERO?…., NO ENTIENDES LO QUE SIGNIFICA TRES, O TRINIDAD QUE ES LO MISMO, ME PREGUNTO QUE CLASE DE INGENIERO ERES, ADEMAS LA BIBLIA NO ES UNA OBRA DE INGENIERIA, COMO PARA QUE CON ARROGANCIA, AGAS PRETENDER SER ALGUIEN, AL COLOCAR ¿INGENIERO?, COMO SI DICHO TITULO FUERA, EL DE UN ERUDITO TEOLOGO, O SINONIMO DE TEOLOGO Y RECUERDA ESTO; PASTELERO A TUS PASTELES (¿LA INGIENERIA?)” sería imposible explicarlo. Dios es infinitamente más grande de lo que somos nosotros, “SIN LUGAR A DUDAS, ES MAS GRANDE QUE TODO LO QUE A CREADO”, por tanto no deberíamos esperar estar en capacidad de entenderlo por completo. “QUE IGNORANCIA MAS GRANDE HAS DICHO, LA PALABRA DE DIOS FUE DADA PARA TODA LA HUMANIDAD, Y NO PARA UN SELECTO GRUPO DE PERSONAS, QUE DEBAN TENER GRANDES CONOSIMIENTOS, PARA PODER ENTENDERLA, Y ADEMAS DIOS EN ELLA NOS A DEJADO LO ESTRICTSAMENTE BASICO, PARA QUE ENTENDAMOS CUAL ES SU BOLUNTAD QUE DESEA QUE EL HOMBRE TENGA, PARA QUE PUEDA ALCANZAR SALBACION, ASI QUE LA BIBLIA NO ES UN LIBRO PARA QUE LO ENTIENDAN SOLO EXTRA TERRESTRES, O SUPER DOTADOS, COMO PRETENDEN ESTABLECER MUCHOS TEOLOGOS, Y SEUDO ERUDITOS COMO VOS” La Biblia enseña que el Padre es Dios, “MUY CIERTO EL PADRE ES DIOS” que Jesús es Dios, “EPALE COMPADRE, JESUS NUNCA A SIDO DIOS, EL ES EL HIJO DE DIOS, Y NUNCA A SIDO DIOS, Y EL QUE TENGA PODERES COMO DIOS, ES POR QUE SU PADRE SE LOS OTORGO, PERO EL PADRE SUS PODERES, NADIE SE LOS A DADO, ¿PUEDES ENTENDER ESO?” y que el Espíritu Santo es Dios. “NUEBAMENTE SALES CON LA MISMA ESTUPIDES, EL ESPIRITU SANTO NUNCA A SIDO DIOS, EL ES DE DIOS, PERO NO ES DIOS, Y TU ESTUPIDES PERSISTE EN QUE UN ESPIRITU ES PERSONA, CIENDO QUE UN ESPIRITU ES TOTAL MENTE AMORFO, INVISIBLE, Y CARENTE DE CUERPO FISICO, PARA QUE SEA PERSONA, Y SIENDO AMORFO, ¿QUE FORMA LE PUEDES DAR VOS, PARA QUE LLEGUE A SER PERSONA?, Y MAS ENSIMA LLEGUE A SER DIOS COMO DICES, CIENDO QUE PROSEDE DE DIOS, PERO NO ES DIOS, TANTA ES LA ESTUPIDES TUYA Y LA SEGUERA FANATICA QUE TIENES, QUE NO PUEDES VER MAS ALLA DE TU NARIZ” Cuales son las caracteriscicas de Dios? Eterno, Omnisciente, Omnipotente, Omnipresente;MIRA CLARAMENTE, Y TE SACARE DE TU IGNORANCIA, DIOS EN SI ES TODO LO QUE AFIRMAS, PERO JESUS NO ES OMNICIENTE COMO SU PADRE MATEO 24:36, ASI QUE NO ENGAÑES MAS MENTIROSO DESCARADO, SI JESUS NO SAVE CUANDO SERA EL DIA QUE DIOS PONGA FIN A ESTE MUNDO, Y LO ENVIE DE BUELTA A ESTA TIERRA, SIGNIFICA QUE NO ES COMO DIOS, POR QUE LO DE OMNICIENTE NO ESTA EN EL, Y ES EL MISMO QUE RATIFICA NO SAVERLO, CUANDO EL PADRE LO ENVIARA DE REGRESO, Y SI FUERA DIOS COMO DICES, EL SI LO SABRIA, ENTIENDES ESO CABEZA DE PIEDRA, ADEMAS EL ESPIRITU SANTO NUNCA A SIDO PERSONA, Y EN EL NO EXISTE LA OMNICIENCIA, QUE ES UN ATRIBUTO ESCLUSIVO DE DIOS, ADEMAS TAMPOCO EL ESPIRITU ES OBNIPOTENTE, POR QUE EL SOLO CUMPLE LAS ORDENES DE DIOS, Y DE JESUS, Y LO QUE SI ES CIERTO, QUE ES EL ESPIRITU ES OMNIPRECENTE, POR QUE COMO AIRE SAGRADO, PUEDE ESTAR EN TODAS PARTES, ASI QUE DEJA DE MENTIR, POR QUE SON ORDINARIAS TUS MENTIRAS Y ENGAÑOS, Y ESE ATRIBUTO SIEMPRE A SIDO CARACTERISTICO DE LOS HIJOS DE SATANAS EL MENTIR, Y QUE SIEMPRE VIVIEN MINTIENDO COMO SATANAS LO HACE” los Tres cumplen estas condiciones. “YA TE DEMOSTRE QUE LOS 3 QUE VOS MENCIONAS, NO CUMPLEN LOS TRES ATRIBUTOS QUE VOS VIENES ARGUMENTANDO, POR LO TANTO SOLO PERSISTES EN ESTABLECER MENTIRAS, Y ENGAÑOS CATOLICOS PAGANOS, Y POLITEISTAS” También enseña que hay solamente un Dios. “COMO TE CONTRADICES AHORA, PRIMERO DICES QUE LOS TRES SON DIOCES, Y AHORA DICES QUE HAY UN SOLO DIOS, PONETE DE ACUERDO ENTONCES CAMALEON, O ES UN DIOS UNICO, O SON TRES DIOSES COMO ANTERIOR ARGUMENTASTES, HASTA PARA MENTIR ERES ORDINARIO, HE INSENSATO, QUE NO VES LO QUE ESCRIVES Y ARGUMENTAS, POR EL FANATISMO QUE TE CIEGA” Aunque podemos entender algunos hechos acerca de la relación una con otra, de las diferentes personas de la Trinidad, “Y DALE CON QUE BA A LLOVER, CON TU MENTADA MENTIRA TRINITARIA, ABRE LOS OJOS CIEGO POR ELECCION” a la larga, es incomprensible para la mente humana. “PARA VOS SERA INCOMPRENSIBLE ENTENDER, QUE DIOS ES UNO SOLO, Y QUE TRES ES TRES, Y NO ES LO MISMO QUE UNO, Y ADEMAS EN EL FONDO SON DOS SERES, QUIENES MANDAN EL UNIVERSO ENTERO, EL PRIMERO QUE ES DIOS POR QUE LO CREO EL, Y EL SEGUNDO QUE ES JESUS, ES POR QUE DIOS LE OTORGO PODERES DE ADMINISTRAR SU CREACION, ALGO SIMILAR A LO QUE ERA JOSE EN EGIPTO, QUE GOBERNABA COMO SI FUERA FARAON, PERO LO QUE NUNCA PUDO HACER, FUE CENTARSE EN EL TRONO DEL FARAON, COMO UN FARAON PEDASO DE IDIOTA, Y EL PADRE QUE ES TODO PODEROSO, NO ES IGUAL A SU HIJO, POR QUE JESUS QUE NO ES DIOS, PERO TIENE PODERES DADOS POR SU PADRE QUE ES EL UNICO DIOS, PERO EL ESPIRITU SANTO NUNCA A SIDO PERSONA, OBTUSO NEOFITO, CUANTAS VECES DEVO REPETIRTELO Y DEMOSTRARTELO, MENTIROSO CONCIENTE” Sin embargo, esto no significa que no es verdad “DEMUESTRA ENTONCES QUE ES UNA VERDAD COMO DICES VOS, POR QUE HASTA AQUI SOLO HAS ARGUMENTADO PURAS MENTIRAS” o que no está basado en las enseñanzas de la Biblia.”CLARO QUE TE HAS BASADO EN LAS ESCRITURAS, PERO TORCIENDOLAS A TU AMAÑO, PARA JUSTIFICAR TU MENTIRA, A LA CUAL YA SE TE A DESTRUIDO TODOS TUS ARGUMENTOS, AHUN CON LAS MISMAS SITAS QUE VOS HAS DADO” “Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos,”CLARO QUE EL HOMBRE NO ES NADIE, PARA QUE PIENSE COMO DIOS, PERO LO DE LA BIBLIA, REFLEJA PARTE DE LOS PENSAMIENTOS DE DIOS, Y ESTA REDACTADO EN FORMA HUMANA, PARA QUE EL HOMBRE ENTIENDA LO QUE DIOS DEMANDA DE NOSOSTROS, ASI QUE ESTA ESCRITO LO BASICO, PARA QUE EL HOMBRE ENTIENDA A DIOS, Y SE SALVE” ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová. “Y LOS CAMINOS DE DIOS, SOLO EL LOS TRASA Y DETERMINA, Y NO NESESITA CONSEJEROS EN LO QUE EL QUIERE REALIZAR, Y NO TIENE QUE PEDIRLE AL HOMBRE QUE AGA PLANOS DE ¿INGENIERIA?, PARA QUE ELLOS SEAN IGUALES A LOS CAMINOS DEL HOMBRE” Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos. Isaías 55:8-9 “Y AL HOMBRE NO LE ESTA PERMITIDO ENTROMETERSE EN SUS CAMINOS, O EN SUS DESICIONES, O SER LOS CONSEJEROS DE DIOS, YA QUE SOLO DEVE DE PREOCUPARSE DE PODER ALCANSAR SALBACION, Y AHUN ASI HAY TONTOS QUE NO ENTIENDEN LO BASICO COMO VOS, Y PARA SALBARSE NO SE DEVE MENTIR COMO VOS HACES, Y OTROS COMO VOS PERSISTEN EN UN ENGAÑO, CREADO POR EL CATOLISISMO HE INSTITUIDA POR ATANASIO EN EL 325 E.C., Y NO POR DIOS, O QUE FIGURE EN LA BIBLIA DICHO ESTABLESIMIENTO PARA QUE SEA UNA, ¿VERDAD COMO VOS LO SOSTIENES MINTIENDO?”

    Al estudiar este tema, tenga en mente que la palabra “Trinidad” no se utiliza en la Escritura. “SI NO SE USA ESA PALABRA, ES POR QUE NUNCA A EXISTIDO” Este es un término utilizado para procurar describir al trino Dios, “DALE CON LA MISMA ESTUPIDES, YO NO SE SI ERES TONTO, O TE HACES, O ES TANTO EL LABADO DE CABEZA QUE TE HAN HECHO, QUE TE GRABARON A FUEGO LA MENTADA MENTIRA TRINITARIA” y la realidad de que hay tres personas coexistentes, coeternas de las que Dios se conforma.”OSEA QUE SEGUN VOS, EN LAS MORADAS DE DIOS SOLO EXISTEN TRES ENTES, QUE CONFORMAN LO QUE SIGNIFICA “HELOHIM”, NO SEAS ESTUPIDO, POR QUE DONDE DEJAS A LOS MALAJIM =ANGELES = MENSAJEROS DE DIOS” Entienda que de NINGUNA MANERA está sugiriendo tres Dioses.”EL QUE DEVE ENTENDER ERES VOS, POR QUE RAYAS EN EL MARJEN DE LA ESTUPIDES” La Trinidad es un Dios compuesto de tres personas.”DIOS ES UNICO, Y NO ESTA COMPUESTO DE NADA MAS, POR QUE TODO LO QUE LE RODEA, ES POR QUE EL LO A CREADO, Y POR LO TANTO DEPENDE DE EL, Y NO ES PARTE DE SU COMPOSICION UNICA” No hay nada de malo con usar el término “Trinidad”,”PARA VOS NO HAY NADA DE MALO MENTIR COMO BELLACO, POR QUE ESE ES UNO DE LOS PRINSIPALES ATRIBUTOS DE LOS HIJOS DE SATANAS, POR LO TANTO MENTIR PARA VOS ES ALGO NORMAL” aún cuando la palabra no se encuentra en la Biblia.”SI NO SE ENCUENTRA EN LA BIBLIA LA TRINIDAD, ES POR QUE NO EXISTE, Y NO A EXISTIDO NUNCA, Y AHUN ASI PERSISTES EN SEGUIR MINTIENDO, Y DEJA DE LADO TU ENGAÑO, Y TU REFRAN SATANICO QUE DICE: “MENTIR, MENTIR, MIENTRAS ALGO QUEDA”, Y LO QUE QUEDA, O DEJAS, ES UN EDOR NAUSEABUNDO CON TUS MENTIRAS” Es más corto utilizar la palabra “Trinidad” que decir “3 personas coexistentes, coeternas que conforman un Dios”. “DALE CON LA MISMA ESTUPIDES, ENTIENDE VIEN TARADO, EN ESTE FORO NO PUEDE ENTRAR TU BASURA TRINITARIA COMO UNA VERDAD, POR QUE NADA PUEDES JUSTIFICAR NI PROBAR SU EXISTENCIA, ASI QUE AHORRATE PALABRAS ESTUPIDAS, EN EL FORO, POR QUE NO EXISTEN TONTOS EN EL, SI VOS CREES QUE LOS HAY, QUE SE AGAN LOS TONTOS, ES MUY DIFERENTE Y DISTINTO A QUE LO SEAN, POR QUE EL UNICO ESTUPIDO QUE ESTA HACIENDO PAPELONES ERES VOS, HIJO DE SATANAS POR SER ENDEMICAMENTE UN MENTIROSO Y ENGAÑADOR” Si esto representa un problema para usted, considere esto: la palabra abuelo tampoco es utilizada en la Biblia. Abraham fue el abuelo de Jacob. De manera que, no se obsesione con el término mismo “Trinidad”. “YO NO ESTOY OBSECIONADO COMO VOS CON TU MENTIRA TRINITARIA, Y ADEMAS TU ESTUPIDO ARGUMENTO QUE DAS, NO VIENE AL CASO, POR QUE AQUI NO ESTAMOS ABLANDO DE ABUELOS, O TIOS, O CUALQUIER OTRO NOMBRE DE MIEMBROS DE UNA FAMILIA, SI NO QUE ES TU OBSECADA POSICION TRINITARIA, LA QUE NO PUEDES SOSTENER CON MENTIRAS” Lo que en realidad debe importar, es que el concepto REPRESENTADO por la palabra “Trinidad” existe en la Escritura.”ESE CONSEPTO LO ACOMODAN LOS ERETICOS POLITEISTAS, QUE NO PUEDEN VIVIR SI NO TIENE UNA SARTA DE FALSOS DIOSES, POR QUE EL SOLO HECHO DE ASEPTAR QUE DIOS ES SOLO UNO, Y NADIE MAS OCUPA SU LUGAR, A LOS IDIOTAS COMO VOS, QUEDAN DESNUDOS Y DESBALIDOS SI NO TIENEN EL POLITEISMO, QUE LOS CARACTERISA A TODAS LA RELIGIONES FALSAS COMO EL CATOLISISMO, Y LOS PROTESTANTES TRINITARIOS” Además de esta introducción, presentaremos versículos bíblicos en la discusión de la Trinidad. “PUEDES METER TODO LO QUE SE TE OCURRA DE LA BIBLIA, PERO SOLO SERAN TEXTOS, DE DIFERENTES CONSTEXTOS, PARA ARMAR TU MENTIRA ENGAÑOSA, ASI QUE SI QUIERES SER HONESTO CON DIOS, NO SITES TEXTOS FUERA DE SU CONSTEXTO, Y MAS ENSIMA SITANDO VERSICULOS DE CONSTEXTOS, QUE NO TIENEN NADA QUE VER CON EL TEMA TRATADO, POR QUE DE SER POR ESO, TAMVIEN PUEDO HACER LO MISMO, Y SOSTENERTE CON TEXTOS FUERA DE SU CONSTEXTO, Y DICIENDO COMO EJEMPLO; QUE DIOS NO EXISTE, O QUE LA BIBLIA ES UN ENGAÑO, O LO QUE QUIERA ARGUMENTAR, ASI QUE SI QUIERES DEMOSTRAR TU PORQUERIA TRINITARIA, USA CONTECTOS COMPLETOS, QUE ABLEN DEL TEMA TRATADO, Y NO UN RASIMO DE TEXTOS, SACADOS DE TODAS PARTES DE LA BIBLIA, PARA ARMAR TU BASURA, Y OBSECADSO MENTIROS, Y DEJA DE SER UN IDIOTA Y OBTUSO MENTIROSO”

    CONSEJO: DEJA DE ANDAR PREGONANDO ESTUPIDECES, Y TORCIENDO LA ESCRITURA, OBTUSO MENTIROSO MENSO, ADEMAS DEJA DE ANDAR CHUPANDO YESO DE MONOS CATOLICOS, POLITEISTA IDOLATRA, POR QUE TANTO YESO QUE HAS LAMIDO, SE TE A IDO AL CEREBRO, Y TE A ENDURESIDO LAS NEURONAS, Y EN VEZ DE RAZONAR INTELIGENTEMENTE, SOLO DEMUESTRAS QUE UN CERDO TIENE MAS INTELIGENCIA QUE VOS, POR QUE LO UNICO QUE HAS DEMOSTRADO, CON TODA TU BASURA DE ARGUMENTOS, ES QUE A DIOS Y LA BIBLIA, LA TIENES POR PRETECTO, Y LO QUE BALE PARA VOS, ES LO DICHO POR EL CLERO ERTICO PAGANO Y POLITEISTA, QUE CREARON GRIEGOS Y ROMANOS, Y LAS PALABRAS DE TUS MENTADOS PADRES DE LA IGLESIA CATOLICA, TIENEN MAS BALOR QUE LO QUE DEJO ESTABLESIDO DIOS EN SU PALABRA, POR LO TANTO CUANDO LLEGUE EL DIA EN QUE JESUS TE DEJE DE LADO, DILE A LOS PADRES DE TU IGLESIA CATOLICA, QUE TE SALBEN CON LA TRINIDAD, POR QUE PARA VOS ESOS SON TUS DIOSES DE BARRO, O MEJOR DICHO DE YESO, Y MEJOR ES QUE BAYAS A VER EL PSIQUIATRA, Y TE REPARE LA CALABAZA, POR QUE MUY MAL TE ESTA FUNCIONANDO, Y TAMVIEN EL OFTALMOLOGO, POR QUE APARTE DE SUFRIR DE DALTONISMO, ERES MIOPE.
    ASI QUE AHORRATE ESTUPIDOS ARGUMENTOS, POR QUE ESTA PAGINA SE LLAMA CAMINO LUZ, Y VOS VIENES A SEMBRAR SOLO TINIEBLAS MENTIROSAS, PROPIAS DE UN ESQUISOFRENICO CRONICO, Y LA PARANOYA NO TE DEJA RAZONAR INTELIGENTEMENTE, Y QUISAS EL PSIQUIATRA PUEDA ESTAVILISARTE, MENSO POR ELECCION, ASI QUE DEJA DE ENVIAR BASURA, Y SI NO PUEDES ARGUMENTAR NADA CON TEXTOS COMPLETOS, QUE SE REFIEREN AL TEMA EN CUESTION, NO SIGAS ENSUCIANDO LA PAGINA, POR QUE CON CONTEXTOS SACADOS DE TODAS PARTES, PARA JUSTIFICAR TU ENGAÑO Y MENTIRA, NADIE TE RESPONDERA, LOCO DE ATAR ERES, Y DEVERIAN METERTE EN UN MANICOMIO, ENSERRARTE Y VOTAR LA LLAVE, PARA QUE NADIE MAS TE PONGA EN LIBERTAD, DEMONIO ENCUVIERTO DE OVEJA PERO NEGRA…..

  15. ramegu1 - noviembre 9, 2009, 9:26 am Reply

    “RODRIGO”
    No seras por casualidad el mismo que se hace pasar por “ingeniero Robert”, por que ambos miente de la misma forma, y parece que son la misma cosa, al final el ablar con trinitarios, no es ningun problema que se clonen, en uno solo, con la diferencia que te faltaria un terser clonado, para que sean una trinidad como los tres chiflados, ato de mentirosos engañadores, par de tarados ciegos, que teniendo ojos para ver, no ven nada, y por sus frutos se conocen a los chupa yesos catolicos, que de tanto lamer yeso de los idolos, se les a ido el yeso al cerebro, y se les endurecieron las neuronas, y por eso no entienden nada, de nada, y solo ven la foto que les grabaron los trinitarios, y solo hacen el ridiculo, con argumentos mentirosos, que solo los tarados se pueden tragar.
    Y asnda a ver un psiquiatra, por que hace rato que se te apago la tele.

  16. jairo - noviembre 9, 2009, 10:36 am Reply

    Shalom!

    Saludos cordiales a todos!

    Hombe el mensaje de camino luz me parece es el mensaje de vida, pero lo que tambien sè es que a muchos les dara indigestion, si es que lo logran digerir, pero mantengamos un lenguaje mas cordial entre participantes, recordemos que esto no es de emoticones y si de sabiduria y amor en el Señor.

    saludos!

  17. rodrigo - noviembre 9, 2009, 1:53 pm Reply

    Ramegu1, Yo no lo estoy atacando, solo coloqué algunos pasajes de la Biblia, si no le gustaron pelee con el Autor. Le recuerdo que lo que sale de su boca es lo que hay en su corazón y cuando los argumentos se agotan no queda más que la groseria, !que buen testimonio!.

    Proverbios 29:22: El hombre iracundo levanta CONTIENDAS,
    Y el furioso muchas veces peca.

    1 Timoteo 6:4: está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y CONTIENDAS de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,

    1 Corintios 13:1: Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.

    Ing. Robert, le queria regalar estos pasajes:

    Mateo 7:6: No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras PERLAS delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen.

    Dios lo guarde.

  18. Carlos - noviembre 9, 2009, 5:02 pm Reply

    Ramaguey, tomate un cursillo de español antes de seguir aprendiendo hebreo porque tienes una orrografia que ni un burro.

    saver NO, es saber
    istoria NO, es Historia
    aparese NO, es aparece
    etc x n

  19. RAMEGU1 - noviembre 10, 2009, 9:13 am Reply

    De Rodrigo Says:
    November 8th, 2009 at 4:29 pm
    POR SUPUESTO NO COMPARTO LO QUE ESTE SEÑOR DICE EN ESE VIDEO, AL RATIFICAR LA TRINIDAD NADIE ESTA DICIENDO QUE HAY 3 DIOSES, DIOS ES UNO, PERO SE MANIFIESTA EN TRES PERSOAS DIFERENTES, CON FUNCIONES DIFERENTES Y JERARQUIAS DIFERENTES.
    ESPERO QUEDE MAS CLARO CON ESTOS PASAJES.

    Cosa dificil es, que quede mas claro el cuento de la trinidad con buestro posteo, por que primero no desconoces que Dios sea uno, lo cual es correcto, pero al ser manifiestaciones como dices, es una posicion rebuscada, para sostener la mentada trinidad, por que una persona no se manifiesta, simplemente se precenta, o no se precenta, a no ser que eso sea un fantasma, que ande haciendo apariciones para normamales, y Dios no es una manifestacion mucho menos un fasntasma, por que es una realidad tangible, y lo mismo es su hijo Jesus, y la razon de ello es que Jesus, no se manifesto, simplemente se precento, y entrego su mensaje y su vida, por lo cual una manifestacion no puede ser crusificada y Jesus vino paracumplir con la boluntad de su padre, ademas Dios tampoco es una manifestacion, por que cuando se precento a Moises en el monte Sinai no era una manifestacion, por que fue una realidad visible y tangible, devido a que una manifestacion no escrive piedras con su propio dedo Exodo31:17,18, como iso Dios cuando escrivio los 10 mandamientos, y Dios nunca a sido una manifestacion, por que Moises pudo ver a Dios de espaldas, y su aspecto humanoide que tiene lo pudo ver claramente, pero no pudo ver su rostro Exodo33:17-23, y una manifestacion no hace cosas como esas, de escrivir piedras con su propio dedo, mucho menos que a una manifestacion se le pueda ver la espalda, o que pueda combersar con alguien, y ademas cuando Moises resivio las tabla de la Ley, es decir los 10 mandamientos, en el lugar no habia ninguna trinidad, solo eran Moises y Dios, y de existir una trinidad, en un momento tan inportante como la entrega de la Ley de Dios 10 mandamientos, ¿deveria haber estado la mentada trinidad?, y Moises no acusa haber visto una trinidad, bagando por el monte, y menos cuando vio la espalda de Dios pudo ver tres espaldas, por que solo vio la de Dios solamente, a no ser que Jesus y el Espiritu Santo, fueran solo manifestaciones como dices, y para no verlos Moises, ya que los trinitarios enseñan, que la mentada trinidad son tres PERSONAS, y si son tres personas, ellos son tangibles, y no fantasmas invisibles, de lo cual por lo tanto el E.Santo, por ser el Espiritu de Dios, es invisible, y ademas un espiritu no tiene carne ni huesos Lucas 24:36-40, de manera que el Espiritu de Dios, por ser Espiritu, no tiene carne ni huesos, para ser un ente tangible, y mucho menos persona, asi que los trinitarios; ¿que cuerpo le pueden poner a un espiritu?, para que pase a ser persona,como lo sostiene tu mentira trinitaria ¡he!……

    EN EL ANTIGUO TESTAMENTO:
    PROFESIA SOBRE JESUS:
    Isaías 9:6: Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, DIOS FUERTE, PADRE ETERNO, Príncipe de Paz. “JESUS FUE PROFETISADO POR ISAIAS, Y COMO LO PROFETISO VINO, PRIMERO FUE NIÑO, Y EL PRISIPADO SOBRE SUS HOMBROS TRAIA, ESO SIGNIFICA QUE COMO PRINSIPE, NO ES REY, Y ES HEREDERO DE ALGUN TRONO, Y ESE TRONO ES EL DE SU PADRE “DIOS”, POR LO TANTO DIOS ES DIOS, Y NO PRINSIPE EL ES “REY”,Y DIOS ESPERE NINGUN TRONO, EL TRONO ES DE DIOS Y LO USA POR QUE ES EL REY, Y JESUS SU HEREDERO AL TRONO, AHORA CUANDO SE DICE; “Y SE LLAMARA SU NOMBRE”, ESO NO LO DICE DIOS, SON LOS SERES HUMANOS QUIENES DIRAN ESO; ADMIRABLE CONSEJERO, LO CUAL ES UNA VERDAD, POR QUE ESO FUE LO QUE TRAJO, CONSEJO A LOS HOMBRES, Y SALBACION AL MUNDO, Y LOS HOMBRES SON LOS QUE AGREGAN LLAMANDOLO “DIOS FUERTE, JESUS ES FUERTE, PERO NO ES DIOS”, PRISIPE HEREDERO, ESO SI QUE ES VERDAD, Y LOS HOMBRE HERRAN AL LLAMARLO, “PADRE ETERNO”, POR QUE UN HIJO COMO ES JESUS, NO PUEDE SER HIJO DE SI MISMO, POR QUE O ES HIJO, O ES PADRE, PERO NO PUEDE SER PADRE DE SI MISMO, POR LO TANTO ES ABSURDA LA MENTIRA TRINITARIA, Y UNA FALSEDAD QUE DIOS NO ENSEÑA EN LAS ESCRITURAS”

    2 Samuel 23: 2-3 . El Espíritu de Jehová ha hablado por mí, Y su palabra ha estado en mi lengua. “EN LO DICHO SE MUESTRA CLARAMENTE, QUE EL ESPIRITU DE DIOS NO PUEDE ABLAR EL MISMO, POR QUE CARESE DE CUERPO PARA MODULAR PALABRAS, AL SER UN ENTE AMORFO NO PUEDEHACERLO, POR LO TANTO USA A SAMUEL PARA ABLAR, MEDIANTE SU CUERPO Y SU LENGUA” El Dios de Israel ha dicho, Me habló la Roca de Israel:”EN ESTE CASO SAMUEL A DIOS LO LLAMA LA “ROCA DE ISRAEL” Y LE DISE QUE”; Habrá un justo que gobierne entre los hombres, “ESE JUSTO SERA JESUS CUANDO GOBIERNE LA TIERRA EN EL MILENIO Y NO ES DIOSQUIEN GOBIERNA DIOS MISMO LO LLAMA ASU HIJO “EL JUSTO” Que gobierne en el temor de Dios.”y JESUS TEME A SU PADRE Y LE OBEDECE EN TODO POR SER UN HIJO OBEDIENTE A SU PADRE” Quién le habló a Samuel? “A SAMUEL LE ABLO EL ESPIRITU DE DIOS O ESPIRITU SANTO POR MANDATO DE DIOS” pues Dios en las tres personas de su Ser. “QUE CONCLUCION MAS ESTUPIDAES A LA QUE LLEGAS O NO TE DAS CUENTA LO QUE AFIRMAS POR ESO DESGLOSE TU SITA Y ES ABSURDA TU CONCLUCION POR NO DECIR MENTIRA”

    PALABRAS DE JESUS: Juan 14:8-11 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; “JESUS VENIA DEL PADRE, POR QUE ERA SU HIJO, Y TRAIA LAS PALABRAS DE SU PADRE, PARA DARLAS A CONOCER AL MUNDO” ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? “QUE PADRE LES PODIA MOSTRAR, SI EL ERA MANDADO POR SU PADRE” ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? “EL QUE DIGA JESUS QUE EL ERA EN EL PADRE, NO SIGNIFICAQUE SEA EL PADRE, EL VIVE JUNTO A SU PADRE, POR ESO ESTA CON EL PADRE, Y CON EL PADRE, Y EL PADRE ESTA CON EL, POR QUE ES SU HIJO” Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, “ESO DEMUESTRA, QUE LO QUE DESIA NO ERAN SUS PALABRAS, SINO QUE LO QUE DESIA, ERA EL MENSAJE DE SU PADRE A LA HUMANIDAD” sino que el Padre que mora en mí, “Y SI EL PADRE MORABA EN JESUS, ES POR QUE EN TODO, DIOS RESPALDABA A SU HIJO EN LO QUE LES DESIA” él hace las obras. “DIOS HACE LAS OBRAS, Y LAS ISO POR MEDIO DE SU HIJO, QUE PARA ELLO FUE ENVIADO AL MUNDO” Creedme que yo soy en el Padre, “NO ESTA DICIENDO JESUS QUE EL ERA EL PADRE, Y MUCHO MENOS DIOS, EL CONTABA CON EL RESPALDO DE SU PADRE” y el Padre en mí; “Y LO QUE DESIA ERA POR QUE EL PADRE CONTABA CON SU HIJO, PARA CUMPLIR LA MISION DE LA CUAL FUE ENVIADO POR SU PADRE” de otra manera, creedme por las mismas obras. “Y SI NO LE CREIAN QUE EL ERA EL PORTA VOZ DE SU PADRE, PODIAN CREERLE POR LAS COSAS QUE ISO, MILAGROS, RESUSITAR MUERTOS, MORIR Y RESUSITAR AL TERCER DIA, Y SUVIR A LOS CIELOS DONDE SU PADRE, DE DONDE FUE ENVIADO POR SU PADRE QUE ES DIOS, Y ESO NO ES TRINIDAD, POR QUE NUNCA SE LE VIO ACOMPAÑADO DEL PADRE, NI DEL ESPIRITU SANTO, O ESPIRITU DE DIOS, PARA QUE SE DIGA QUE ES UNA TRINIDAD” ¿PUEDES ENTENDER ESAS COSAS, O ES NESESARIO EXPLICARLAS DE NUEVO, PARA QUE ENTIENDAS VIEN?

    PALABRAS DE PABLO: Colosenses 2:8-9 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, “EL ENGAÑO VIENE DE LOS TRINITARIOS, QUE CON SU HUECA FILOSOFIA TRINITARIA, Y QUE CON ADULACION LA PRESENTAN” conforme a los rudimentos del mundo, “CONFORME A LAS TRADICIONES DE LOS HOMBRES, Y LAS TRADICIONES HUMANAS NUNCA HAN SIDO PALABRA DE DIOS, Y MENOS ESTAN ESCRITA TRADICIONES DE HOMBRES EN LA BIBLIA, QUE SIRBAN PARA DIOS COMO VERDADES, Y SU PALABRA ES PARA SER CUMPLIDA, Y NO LAS TRADICIONES DE HOMBRES, Y MAS ENSIMA CORRUPTOS” y no según Cristo. “POR QUE JESUS EL MENSAJE QUE TRAIA, ERA EL DE SU PADRE, Y NO TRAJO SU PROPIA OPINION” Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, “POR QUE EN JESUS, QUE SE PRECENTO AL MUNDO EN CUERPO PRECENTE, COMO EL HIJO DE DIOS, LO RESPALDABA TODO EL PODER DE LA DEIDAD, POR LO TANTO NO ABLABA POR SU PROPIA CUENTA, EL ERA EL VOSERO DE DIOS, Y COMO DIGNO HIJO DE SU PADRE” Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible, “QUE HIJO QUE CIENDO LEJITIMO, NO SE PARECE A SU PADRE ¡HE!, Y MUCHOS DICEN CUANDO VEN UNA FOTO DE ALGUN HIJO, ¡HA QUE ESTA VIEN LA PERSONA DETERMINADA!, Y SE LLEBAN LA SORPRESA, CUANDO LE DICEN AL QUE VE LA FOTO, ¡NO ESA FOTO NO ES DE FULANO, ESA FOTO ES DEL HIJO!, Y SE LLEBAN MENUDA SORPRESA, AL VER QUE ES IGUAL A LA DEL PADRE”

    PALABRAS DE JUAN: 1 Juan 5:7. Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. “CON ESTA SITA TE PASASTES PARA MENTIR DESCARADAMENTE, POR QUE LOS AGREGADOS QUE ISIERON, LOS MENTADOS PADRES DE LA IGLESIA CATOLICA, NO FIGURAN EN EL TEXTO MAS ANTIGUO, AL CUAL SE LE LLAMA ORIGINAL, QUE ES EL CODISE “MAYUSCULO O UNCIAL”, Y TE DIRE LO QUE SE ENCUENTRA EN DICHO CODISE, EN EL VERSICULO 7, QUE VOS ESTAS SITANDO, PARA JUSTIFICAR LA MENTIRA TRINITARIA, Y DICE ASI EL VERSICULO 7: “POR QUE TRES, SON LOS QUE DAN TESTIMONIO”, Y EL VERSICULO 8 DICE ASI: ” EL ESPIRITU, EL AGUA, Y LASANGRE, Y ESTOS TRES CONCUERDAN”, DE MANERA QUE NO SAVES NADA, DE LO QUE EL ORIGINAL DICE, Y ESTAS MOSTRANDO LA BURDA MANIPULACION, QUE ISIERON LOS CATOLICOS, PARA JUSTIFICAR UNA TRINIDAD QUE NUNCA A EXISTIDO, Y QUE PARA DARLE PESO A LA MENTIRA, TUVIERON QUE AGREGAR PALABRAS, QUE EN EL ORIGINAL GRIEGO KOINE NO EXISTEN, ASI QUE NO VENGAS A ESTE FORO MINTIENDO TAN BURDAMENTE COMO LO HACES, POR QUE TONTOS NO SOMOS, Y MENOS IGNORANTES, Y TOMATE EL TIEMPO DE VER ALGUNA COPIA DEL ORIGINAL, Y VERAS LA MENTIRA QUE LES HACEN TRAGAR A TODOS LOS TRINITARIOS, LOS CURAS CATOLICOS, Y TAMVIEN A LOS PROTESTANTES TRINITARIOS”

    LOS TRES PARTICIPAN EN NUESTRA SALVACIÓN: 1 PEDRO 1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre “LA PRECIENCIA ES EXCLUSIBA DEL PADRE, QUE ES EL UNICO DIOS” en santificación del Espíritu, “Y LA SANTIFICACION, LA HACE DIOS ENVIANDO A SU ESPIRITU, EL CUAL NO ES DIOS, POR QUE PROVIENE (ENVIADO) DE DIOS, PERO COMO ESPIRITU NO ES DIOS MISMO” para obedecer “COSA QUE LOS TRINITARIOS NO OBEDECEN” y ser rociados con la sangre de Jesucristo: “EL SACRIFICIO DE JESUS FUE MORIR, Y DERRAMAR SU SANGRE, PARA QUE TOCARA A TODOS LOS QUE SON SALBOS, Y NO FUE DIOS QUIEN MURIO EN LA CRUZ, POR QUE QUIEN MURIO FUE JESUS, EL HIJO DE DIOS ENVIADO POR SU PADRE, QUE ES EL UNICO DIOS” Gracia y paz os sean multiplicadas.

    Por esto nos pide el Señor que crezcamos para no ser engañados. 2 Pedro 3:18: “EL CRESIMIENTO SE DA, EN ESCUDRIÑAR LAS ESCRITURAS, PARA VER SI LO QUE LOS HOMBRES DICEN, LO RESPALDA LA PALABRA DE DIOS” Antes bien, CRECED EN LA GRACIA y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. “LO DICE CLARAMENTE, EN EL SEÑOR JESUS ES EL CRESIMIENTO, Y NO DICE, EN EL DIOS JESUS SE HACE EL CRESIMIENTO” A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén. “Y LA GLORIA SE LE DEVE DAR A JESUS, POR TODA LA ETERNIDAD, POR QUE POR SU SACRIFICIO, EL MUNDO A OBTENIDO REDENCION, DE SER LLAMADOS HIJOS DE DIOS, AL IGUAL QUE JESUS ES HIJO DE DIOS, PERO LA DIFERENCIA ESTA, EN QUE EL ES EL HIJO MAYOR, Y UNIGENITO DEL PADRE, POR LO TANTO EL HIJO PRIMOJENITO, ES EL QUE SIEMPRE SERA EL HEREDERO DEL TRONO DE DIOS”

    Si no puedes entender las aclaraciones hechas, con tus propias sitas que precentastes para aclarar tu trinidad, por que has hecho un papelon, y que si conoces la verguenza, no te asomaria ni a la calle, eso significa que tienes un problema serio, y requiere la atencion de un medico psiquiatra, y lo mismo ocurre con el injeniero Robert, o Roberto que es lo mismo, no traten de engañar mas, con sus mentiras trinitarias, por que esas son las obras de los hijos de Satanas, el padre de la mentira.
    Por lo tanto; con tus sitas, no has aclarado nada como presumias en tu nesedad, por el contrario has hecho el ridiculo como el ingeniero Robert, con tu mentada trinidad, creada por catolicos.

    lema catolico; “mentir, mentir, mientras algo queda”
    Y lo que queda, es un olor a azufre, y a Demonio mentiroso.

  20. RAMEGU1 - noviembre 10, 2009, 9:25 am Reply

    Carlos; vos seras guey, lo cual significa ser un eunuco (castrado), yo me llamo “RAMEGU”, si vien es cierto el Español, nunca lo podre escrivir vien, pero lo mas vien entiendes lo que digo, ahun con faltas de ortografia, y eso se deve, a que el Español nunca a sido mi lengua materna, pedaso de idiota, y el que no escriba vien tu lengua, no es sinonimo de ignorante como vos tarugo, y en esta pagina no soy el unico que escrive mal, y por las mismas razones a las mias, por lo tanto anda a dar catedras de Español a un colegio, antes de argumentar estupideces, propias de un ignorante guey (castrado), o eunuco como vos eres, guey tarado y castrado……..

    De Carlos Says:
    November 9th, 2009 at 5:02 pm
    Ramaguey, tomate un cursillo de español antes de seguir aprendiendo hebreo porque tienes una orrografia que ni un burro.

    saver NO, es saber
    istoria NO, es Historia
    aparese NO, es aparece
    etc x n

  21. RAMEGU1 - noviembre 10, 2009, 9:50 am Reply

    De jairo Says:
    November 9th, 2009 at 10:36 am
    Shalom!

    Saludos cordiales a todos!

    Hombe el mensaje de camino luz me parece es el mensaje de vida, pero lo que tambien sè es que a muchos les dara indigestion, si es que lo logran digerir, pero mantengamos un lenguaje mas cordial entre participantes, recordemos que esto no es de emoticones y si de sabiduria y amor en el Señor.

    saludos!

    JAIRO
    Tienes mucha razon en lo que dices, pero los hijos de Satanas, siempre andaran tratando de ensuciar lo que esta limpio, para combertirlo en basural, todo lo que aclare las mentiras doctrinales, creadas por curas que nunca han conosido el temor de Dios, y son mentirosos que han engañado por siglos, robandoles a muchos la salbacion, haciendolos creer en mentiras, que no salban a nadie, y que pese a tener educacion, les meten la mano entera en la boca, como si fueran bulgares ignorantes, y sin educacion de ninguna indole, y tal como dijo el injeniero, ¿que queria aprender?, y que le enseñaran, lo cual es una mentira, por que lo unico que vino a hacer, fue a establecer su trinidad mentirosa, y si nadie le respondia, dejaria el presedente que nosotros mentimos, lo cual es la estratejia del Demonio, por eso es nesesario dar contundentes respuestas, usando las mismas sitas que estos argumentan, para refregarselas en la boca, y demostrar a todos como mienten, torciendo las Escrituras, y eso se llama limpiar el nombre de Dios, y colocarlo en el sitial que le corresponde a Dios, y que es basureado por los hijos de Satanas, y recuerda que hasta Yeshua uso terminos duros, para los contumases, que persisten en el engaño, usando terminos fuertes como; raza de vivoras, las perlas no se dan a los cerdos, vosotros sois de buestro padre el diablo, o el perro buelve a comerse su propio bomito, (que es una inmundicia), y todo esta correcto lo que dijo Jesus, y nosotros, pero lo malo esta, cuando recurrimos a las groserias de grueso calibre.

    Saludos Jairo

  22. RAMEGU1 - noviembre 10, 2009, 11:14 am Reply

    De Jorge Hurtado Says:
    November 4th, 2009 at 9:18 pm
    Saludos a todos,

    Necesito ayuda refutar algunos versiculos que supuestamente hablan del Espiritu Santo como la 3ra persona de la trinidad y estan en una cartilla que me dieron:

    2 Corintios 3:17 – El Señor es el Espiritu.
    JESUS ES EL ESPIRITU = VIENTO, POR QUE EL ESPIRITU = VIENTO ES EL DE SU PADRE, Y EL COMO HIJO DE DIOS, DA ORDENES AL ESPIRITU SANTO =VIENTO SAGRADO, AL IGUAL QUE EL PADRE DA ORDENES AL ESPIRITU = VIENTO, POR LO TANTO EL ESPIRITU =VIENTO SAGRADO, ES QUIEN NOS GUIA HACIA TODO EL CONOSIMIENTO DE LA VERDAD, Y DONDE HAY VERDAD Y NO TINIEBLAS, HAY LIBERTAD, Y NO CONFUNDIR CON LIBERTINAJE, Y DONDE ESTA EL SEÑOR, EL CUAL ES JESUS, Y NO DIOS, AYI ESTA LA LIBERTAD.

    1 Corintios 2:10-12 – “tiene intelecto”
    DIOS NOS A REVELADO A NOSOTROS EN ESTOS TIEMPOS, DESDE LA SUVIDA AL CIELO DE JESUS, POR QUE JESUS DIJO, QUE SI NO SE FUERA NO PODRIA ENVIAR EL ESPIRITU SANTO, AL CUAL LO LLAMO EL CONSOLADOR, Y ES EL QUE NOS CONSUELA EN SU AUCENSIA, HASTA CUANDO BUELBA POR SEGUNDA VEZ, Y POR ESO MISMO DICE LA ESCRITURA, QUE: “EL ESPIRITU SANTO, NOS GUIARIA, HACIA TODO EL CONOSIMIENTO DE LA VERDAD”, Y AL DECIR TODO, ES A TODO, Y NO A PARTE DE LA VERDAD, Y ESO ES EVIDENTE QUIENES SON GUIADOS A LA VERDAD, MEDIANTE EL ESPIRITU SANTO.

    Romanos 5:5, 15:30 – “tiene sentimientos”
    LA ESPERANZA EN UN DIOS VIVO, Y TODO PODEROSO, NUNCA AVERGONZARA A NADIE, POR QUE LA SERTESA DE CREER EN LA VERDAD, QUE ES SU PALABRA, Y COMO ESTA ESCRITA, Y NO BASADA EN INTERPRETACIONES HUMANAS, Y ESA ES LA CONFIANZA QUE TENEMOS, QUE DIOS NOS AMA, Y ESE AMOR ES ENVIADO POR DIOS, A QUIENES SON MERESEDORES DE RESIVIR SU SANTO ESPIRITU.

    ROMANOS 15:30; ES PABLO QUIEN PIDE A LOS HERMANOS, QUE LE AYUDEN ORANDO MEDIANTE JESUS, Y POR EL AMOR DEL ESPIRITU SANTO, QUE LE AYUDARAN ORANDO POR EL A DIOS. Y EL PROPOSITO DE LA AYUDA QUE PABLO PEDIA A LOS HERMANOS, ERA PARA QUE OCURRIERA LO QUE ACONTINUACION DICE, EN LOS VERSICULOS 31,32,33. A ESO SE REFIERE LA PETICION, PERO SE ENCUENTRA LA RESPUESTA, VIENDO EL CONSTEXTO, Y NO EL FRAGMENTO, QUE ES EL VERSICULO SOLO.

    Por eso, nunca se deven sacar los textos de su constexto, por que nada puede entenderse, y quienes hacen esas cosas, de sacar textos fuera de su constexto, son quienes para justificar mentiras, usan textos de diferentes contextos, diciendoles a los que los escuchan en sus mentiras: “vea ud.todo lo dice la Biblia”, pero lo sitado es sacado de diferentes contextos, que nada tienen que ver con el engaño que precentan, por lo tanto es nesesario ver siempre el constexto completo, y asi nadie se puede confundir, y a nadie pueden engañar, con fragmentos de contextos, sacados de todas partes de la biblia.

    Romanos 8:14, Hechos 13:2 – “posee voluntad”
    LOS GUIADOS POR EL ESPIRITU DE DIOS, SON LOS HIJOS DE DIOS, Y POR LO TANTO NO USAN LA MENTIRA, NI EL ENGAÑO, Y MUCHO MENOS PRECENTAN DOCTRINAS DE HOMBRES, SOLO ABLARAN DE LA ESCRITURA, Y COMO ESTA ESCRITA, Y NO USANDO INTERPRETACIONES HUMANAS, COMO SON LAS DOCTRINAS DE SECTAS, QUE SOLO SON ENSEÑANZAS HUMANAS, Y ES NOTORIO POR CUALQUIER PERSONA, DARSE CUENTA QUIENES MIENTEN, Y QUIENES TIENEN EL ESPIRITU DE DIOS MORANDO EN ELLOS.

    HECHOS 13:2; ESTA SITA, PARA PODER ENTENDERLA COMO CORRESPONDE, SE DEVE VER EL CONTEXTO COMPLETO, QUE SE DA, DESDE EL VERSICULO 1 AL 3, Y ESO OCURRE, POR QUE BERNABE Y PABLO, COMENSARIAN EL PRIMERO DE LOS VIAJES DE PABLO, EN EL TRABAJO MISIONERO, DE DAR A CONOCER LA PALABRA DE DIOS FUERA DE ISRAEL.

    por lo tanto, “jorge Hurtado”, la ayuda ya esta dada, y si te encuentras aflijido, por que alguien te sito los fragmentos de constextos, para justificar mentiras, y te dejaron sin respuestas, lo mejor que puedes hacer, es llebarlos al contexto completo, y no aseptarles como argumento del tema que estan tratando, fragmentos de textos, sacados de su constexto, por que esas son la artimañas de los hijos de Satanas, para cubrir sus engaños y mentiras, por que de esa manera hacen decir a la Escritura, lo que nunca ella a dicho, ni sostenido jamas, y lo mejor es llebarlos al constexto completo, y asi no podran tener escusas para engañar, y cuando te siten fragmentos de constextos, revisa tu Biblia hacia adelante, o hacia atras, y sersiorate de que cosa se trata el texto, sacado de su constexto, que te argumentan, y asi nadie te dejara callado con mentiras, y menos sin respuesta, por que sus mismos versiculos que sitan, puedes usarlos contra ellos, y dejarlos en ridiculo, demostrandoles que solo mienten, y descaradamente.
    Espero te sirban de ayuda las recomendaciones, y aprende a usar la verdad de Dios, por que usandola vien, siempre brillara la verdad de las Escrituras, por sobre los mentirosos, y que quedaran en el ridiculo siempre.

  23. mayunia - noviembre 10, 2009, 11:04 pm Reply

    @itomorales: sabias palabras ,es mejor actuar, que hablar. el que mucho habla,poco y nada hace.

  24. jose quintero - noviembre 13, 2009, 11:28 pm Reply

    @Carlos: sr carlos, ramegu escribe en tu idioma y le entiendes, sin duda te aportaria conocimientos, que idioma usas tu para honrar a Dios,?

  25. jose quintero - noviembre 13, 2009, 11:57 pm Reply

    @RAMEGU1: estimado ramegu, muy valiosos tus aportes y quienes visitamos esta pagina te lo manifestamos , noto que eres un excimio guerrero en la palabra por que la conoces y ademas muy frontal en tus discuciones y no te guardas nada en el tintero pero, es importante que te acostumbres a manejar un estomago de acero inoxidable para los comentarios de baja monta, muy importante y te lo comento por aqui a modo de sentir general,soy uno de los que creia en la trinidad por que asi lo aprendi de mis padres y ellos asu vez de los suyos y sucesivamente, ademas en las comunidades protestantes donde fui capacitado se maneja igual, eredado como sabemos del romanismo,pero aqui estoy trasformandome en la renovación de mi entendimiento y pude defender la trinidad de no ser por estos conocimientos ; asi pues que no quiere decir q quienes se te opongan son necesariamente de Satan , no olvides quien fue Saulo de Tarzo. en el amor y aprecio bendiciones.

  26. RAMEGU1 - noviembre 14, 2009, 11:15 am Reply

    Jose Quintero
    Antes que nada saludos a todos, y dare respuesta a tus consejos, es verdad lo que dices, que soy frontal, por que entre los nuestros la lisonja no existe, lo cual es la adulacion, y Dios la detesta Salmo 12:1-3, Salmo 35:15-20, Prov. 26:23, Prov.26:28, 1Tes. 2:5, Eso significa que entre nosotros, es comun ser directos y frontales, cuando corresponde con los contumaces, que persisten en pervertir la palabra de Dios, y pretenden establecer mentiras engañosas, cuando existe la persistencia por centar doctrinas falsas, pero somos correctos con quienes se lo merecen, y que tienen el Espiritu de saber y aprender, por que asi se acallan los dardos del enemigo, dandoles de su propio veneno, ya que se visten de ovejas, pero son lobos, y para estableser mentiras se hacen las victimas ante los demas, pero siempre son victimarios, y donde muchas veces buscan el lenguaje adulador y correcto, para ser consolados como victimas, pero son lobos feroces, y uno save conocer cuando asi actuan, por eso deverias aprender a conocer como ataca el enemigo, usandonos a nosotros mismos con piel de oveja, pero negra, y ademas que sirba para saber actuar, cuando se precentan sus dissipulos, y asi como sitas a Pablo, asi seremos siempre, con la diferencia de que unos somos mas, y otros somos menos, para decir las cosas cuando corresponde, y en la forma que corresponde, pero te recordare que con los mismos inpetus equibocados de Pablo, no fue facil dominarlo, por que devio quedar ciego, para que se ablandara, y en nosotros asi llega Yeshua a nosotros, y en muchos casos, es decir a palos llega, pero cuando doblamos las rodillas al Mashiaj, vienen las bendiciones, y en abundancia, y Yeshua a nosotros no llega con alegria, cuando el Eterno nos nesesita, y creo que no es la exsepcion en Felix, pero en mi caso asi llego, y no quiero mas ser tocado por su mano, por que la tiene muy pesada, y te hace lamer el suelo por duro de cabeza, pero cuando eso pasa, nunca mas bolbemos atras, pase lo que pase, y como sitabas a Pablo, ese mismo caracter lo mantuvo siempre, pero cuan grande fue su obra, cuando siguio el camino correcto de Yeshua, y recuerdate la sita, cuando dice que Pablo y Bernabè tuvieron serios problemas, y ademas le resistio cara a cara, eso significa que Pablo falto poco para que lo golpeara, y en el libro de Hechos puedes ver el caracter de Pablo, que siempre fue el mismo, pero la tenasidad de este por la verdad siempre fue la misma, y ya ves hasta donde llego Evangelisando, por eso entiendo tus recomendaciones, pero la diferencia esta, en que nosotros resivimos el mensaje directo, de nuestras raices originales, y que creer en Dios es ser Varonil he integro, mientras que la herencia Greco Romana catolica, es la de la sumicion, y la adulacion, y que los religiosos explotan muy vien, en veneficio propio, y ese mismo caracter le ves al mismo Jesus, cuando hecho a latigasos a los mercaderes del templo, y les boto todas las cosas que vendian, y era una persona respetable su caracter como hombre, por que no crees tu, que no falto el que se le quiso parar de frente, y no lo iso, asi es como veras, que hay mucha diferencia entre el cristo Greco Romano, que los catolicos precentaron en oxidente, y la postura propia de donde se desarrollo la Iglesia verdadera en Jerusalem, y el caracter de sus lideres, pero lo que nunca existe, pese a lo directo que somos, es el rencor, o la falta de amor, para con quienes se lo merecen, por eso te digo estas cosas, para que muchos comprendan, la idiosingracia de nosotros, que muchas veces es mal comprendida, y ademas no creas que no entiendo la mentalidad de Oxidente, por eso te puse estos ejemplos, para que sepan entendernos, y que nunca transaremos la verdad con nadie, que con maldad vienen establesiendo mentiras, por que distinta es la actitud, de quienes buscan conosimiento y saviduria, por eso actuamos en veces como nos ves actuar, y no creas que Felix no es algo paresido, por que es a todo terreno, y como dices que tengo, mejor dicho tenemos, un estomago de acero inoxidable, de eso no hay duda, por que es mucho mas que eso, es aprueba de acido clohidrico, ademas hay una diferencia grande, entre la sorna, y un lenguaje soes, o que sean palabras de grueso calibre, y eso lo puedes ver, con el profeta deslenguado, que Dios envio a un malaj, a refregarle en la boca un carbon encendido, por deslenguado, pero no dejo de ser uno de los mas grandes profetas de Israel y de Dios, por que recuerda que hasta Jesus uso palbras fuertes usadas por El: “bosotros sois de buestro padre el Diablo, las perlas no se dan a los cerdos, guarida de demonios, o el perro buelve acomerse su propio bomito, Etc. Etc.” y eso te demuestra que Jesus, no era el alfeñique raquitico que precenta el paganismo Greco Romano catolico, cuando te muestran un mono en una cruz, que da lastima, y en vez de que lo clabaran como isieron los Romanos a una cruz sus asesinos, por que para eso solo bastaba con darle un enpujon, para que muriera solo, en vez de colgarlo, y eso es para que veas la diferencia, del Jesus real, en contra del que precentan los catolicos, y que los protestantes tamvien precentan, y ademas piensa esto, que pese a todo lo que el iso, y dijo Jesus, la escritura dice que no Peco, por que lo iso defendiendo la sana doctrina de su padre, por la cual lo mando a este mundo, por eso te ise un poco de historia, para que aprendas a revestirte de la verdad de Jesus, y mira lo que dice la escritura como es su aspecto, que no es la de un alfeñique raquitico Apoc.1:12-18, por eso entiendo la posicion con que me dices las cosas, y por eso te muestro al Jesus que pocos conocen, bajo la herencia heredada por los catolicos, pero asi como nosotros los conosemos a ustedes, ustedes tamvien aprendan a conosernos a nosotros, y asi el entendimiento sera mas comprensible, y es correcto aplicar lo que dice la escritura cuando dice: “No agas con otro, lo que no quieres que agan con tigo”, eso significa que nosotros no pegamos primero, solo nos defendemos de los contumaces, y por eso aclaro estas cosas, para que aprendan a conocernos, y no nos mal entiendan.
    No creas que esto es un tiron de orejas, ni un reproche, por el contrario, te admiro por decir cara a cara lo que cientes, o vez, y eso es lo que bale mucho mas que mil adulaciones, como se dise en America y Oxidente, “hay que decirlo suavesito, para que no se sienta mal”, eso es la hipocresia, y la adulacion, y recuerda que: “un remedio fuerte y eficas, te deja decaido, pero es pasajero, y luego te recuperas, y recobras nuebamente tu salud”, y es mas efectivo que mil plasevos.

    No creas que estoy centido, por lo que dices, por el contrario asi devieran ser los hombres de Dios, directos en todo, y mas para defender la verdad de Dios, por que esa no se transa por nada, ni por nadie, como el caso de Pablo y Bernabe, que poco falto para que lo golpeara, por que era de condenar lo que hacia, de jugar al camaleon, camviando de color segun la ocacion.

    Dios te bendiga ricamente
    Shalom Ubraja

  27. RAMEGU1 - noviembre 14, 2009, 11:26 am Reply

    Jose Quintero
    veamos si entiende el idioma, pero creo que no sabria nada, como el ejemplo dado:

    באמת לא מבינים כלום כי אין לי הרבה פחות בספרדית

    traduccion; En verdad no entenderia nada como digo, mucho menos en Español.

  28. carlos - noviembre 17, 2009, 7:52 am Reply

    saludos a todos, me presento:soy carlos tengo 20 años, estudio derecho y NO PROFESO NINGUNA RELIGION no obstante creo que hay un Dios que nos cuida y guia en cada paso que damos cada segundo de nuesras vidas, y que para llegar a este Dios el unico CAMINO es su hijo.

    no ley todos los post porque luego de ir como a la mitad me aburrio ver que lo unico que se escribe es insultos de lado a lado (o mejor de bando a bando) por ahi ley algo de que hay varias jerarquias encabezadas por Dios, y todas la demas creadas por Dios, esto suena muy parecido al olimpo.

    No se si exista una trinidad o no pues no la he visto (no se si alguien lo haya hecho) lo unico que tenemos es una biblia mal traducida para guiarnos, pero como nos podemos guiar de un libro mal traducido, o como nos puede guiar un ciego???

    pero todo esto (a mi parecer) no es mas que doctrina que hace perder el tiempo. Ese valioso tiempo que podemos emplear en amarnos unos a otros, en ayudar a los necesitados, o por lo menos en mostrarle una sonrisa a quien ha tenido un dia dificil.

    Creo que Dios prefiere a una persona que sigue una doctrina errada (porque eso es lo que enseñaron) pero que ama a los demas y da su vida por ellos, y aborrece a una persona que sabe toda la doctrina perfecta del mundo (porque es super inteligente y lo sabe todo)pero que no ama a nadie y solo insulta a quien discrepa de su punto de vista.

    Hablando de doctrina, supongo que si es que Dios quiere que profesemos una doctrina, seria la doctrina del amor, y no de la trinidad, o del sabado, o la doctrina que tienen todas las iglesias y que me ha hecho aborrecerlas a tal punto de alejarme de ellas, y es la de menospreciar a las demas; se han dado cuenta de todo el tiempo (valioso tiempo que nunca regresa y no perdona) que han empleado ustedes en criticar a las demas religiones?? por favor, el lenguae que me encontre es el lenguaje normal en otros foros como de musica, o moda o cosas pasajeras, pero tratandose de el señor nuestro Dios, yo esperaba que el lenguaje que se usara fuera un poco menos mmmm como decirlo mmmm lleno de insultos y groserias.

    pero lo que si vi, es que por ahi dijeron que la biblia catolica esta mal traducida para tapar las mentiras, quien te asegura que tu biblia esta bien traducida??? fuiste tu quien la tradujo?? y si fuiste tu, etas seguro de dominar perfectamente el idioma del que la tradujiste?? y aunque la tradujeras a la perfeccion, quien te asegura que de donde la tradujiste no sea una mentira??? hoy, despues de muchos años de ser escrito el original, no se si donde encontrar una biblia que sea la fiel traduccion del original, me gustaria saber ebreo y tener eloriginal en mis manos para intentar hacer una traduccion, pero si a duras penas medio escribo epañol con miles de errores de ortografia (y eso que es mi lengua materna) dudo lograr hacerlo, lo unico que me queda es intntar hacer el bien a los demas lo mejor que pueda y con amor. dice la escritura (no se que tan bien traducido sea) que todo se resume en amar a Dios por sobre todas las cosas y amar al projimo como a uno mismo, notese que no dice cree en una trnidad, pero tampoco dice no creas en una trinidad, tampoco dice desperdicien el tiempo injuriando al que no siga dogmaticamente tu doctrina, sea cual sea, solo dice ama, porque Dios sabe que somos tan ignorantes que nuestra cabeza no concibe que el vecino piense diferente, as que en lugar de decino PIENSEN nos dijo AMENSE, cosa esta mucho mas facil y util.
    Otra cosa, recuerdan la parabola del buen samaritano?? a mi parecer la enseñanza es que los que se vanagloriaban de tener la super doctrina bien edificada no ayudaron al que cayo en desgracia, pero el hombra al que todo el mundo juzgaba pòr no seguir la docrina de ellos fue el que ayudo.

    Espero que mis palabras no hayan insultado a nadie, y si lo hicieron, pido disculpas pues esa no es mi intencion.

    Les deseo lo mejor a todos y que hagan el bien sin mirar a quien (ya sea catolico judio mormon musulman o lo que sea, hay miles de iglesias sacandole la plata a la gente vendiendo un cielo y miles de doctrinas mas que todo aburridoras a cambio de dinero, y dice la escritura que el dinero es idolatria, asi que a mi parecer todas las iglesias son idolatras porque idolatria no es lamer yeso como alguien dijo por ahi, idolatria es todo aquello que no permite que la semilla de buen fruto, asi que si alguien va a orar, pida que la semilla del señor de un exelente fruto en su corazon, pero tambien hay que regar y trabajar para que la semilla crezca pues no lo hara sola)

  29. Rodrigo - noviembre 17, 2009, 11:20 am Reply

    Totalmente de acuerdo, “el conocimiento envanece, el amor edifica”, No creo que Dios haya revelado su Palabra solamente al 00000.1% de la población mundial que hablan perfectamente hebreo, Griego, Arameo y español y que tienen acceso a los que se creen que son los libros originales.
    Mas bien creo que hay que tener un corazón humilde, y buscar a Dios en la llenura del Espiritu Santo, y dedicarnos a mostrar su fruto, Amor, gozo, paz, paciencia, bondad, benignidad, mansedumbre, templanza.

    Y cumplir los dos mandamientos que el Señor nos dejó, amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a sí mismo.

  30. rodolfo - noviembre 17, 2009, 5:14 pm Reply

    amigos: estoy de acuerdo, con carlos y rodrigo. Pero me pueden decir, cual es el otro %, que le fue revelado la palabra , acaso el PAPA (sentado en su trono de oro, en el vaticano), a benny hinn (en su jet privado) o marcos witt ( multimillonario, y ahora tesorero de los premios gramy) etc. que an manipulado la palabra como an querido y les a convenido. Aparece uno como ramegu1 y lo criticamos por como se expresa, por que? por que no tiene una iglesia famosa? por que tiene conocimiento? por que conoce el original de la biblia y nos la hace saber?. Les invito a que vean alos grande peredicadores, lanzando maldicciones por doquier en sus iglesias sin que nadie se atreva a criticarlos. Yo le doy gracias a dios, que exista esta pajina, y hombres como ramegu1, para que nos ayude a abrir los ojos y ver mas verdades de las que nos an contado durante tanto tiempo. Esta bien eso de del amor, el gozo, etc. pero acaso jesus, no fue duro cuando echo alos mercaderes del templo, o cuando dice no echemos perlas alos cerdos, no les suena a insulto. Amigos: si te vienen con doctrinas que no son biblicas, no vienen de dios, son del enemigo y como tal, hay que tratarlas . Nueva mente doy gracias a dios que existe camino luz, para aprender verdades y debatirlas, cosa que es imposible hacer cualqier domingo en cualqier congregacion. Que dios los bendiga

  31. RAMEGU1 - noviembre 18, 2009, 8:58 am Reply

    PARA SANTI; TE DARE RESPUESTA CON TUS MISMAS SITAS, Y ESCRIVIRE EN MAYUSCULA, PARA QUE TODOS VEAN Y SE DEN CUENTA EL JUEGO QUE HACES, DE TORCER LAS PALABRAS DE DIOS.

    De Santi says:
    3 03America/Phoenix November, 2009 at 3:36 pm
    Desde el punto de vista Bíblico:

    La Trinidad es presentada en el mismo primer capítulo de la Sagrada Escritura: “POR QUE NO DICES CLARAMENTE DONDE APARECE TU TRINIDAD, MENSO ATANASIANO, POR QUE NO LA VEO POR NINGUNA PARTE”
    “En el principio creó Dios los cielos y la tierra. Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas. Y dijo Dios: Sea la luz: y fue la luz.” Génesis 1:1-2. “LA ESCRITURA DICE CLARAMENTE, QUE EN EL PRINSIPIO LOS ELOHIM = DIOSES, (Y NO TRINIDAD); Y NO DIOS EN SINGULAR, COMO DICE TU TRADUCCION MAL HECHA, A LO CUAL LA PALABRA ELOHIM, SE REFIERE AL PODER EJECUTIVO DE DIOS, COMPUESTO POR TODOS LOS SERES, QUE AL REDEDOR DE DIOS VIVEN, Y NO ES UNA TRINIDAD MENSO, Y QUE SON SU CREACION, MUCHO ANTES QUE NOSOTROS, COMPUESTO POR SU HIJO QUE FUE LO PRIMERO DE TODO, MALAJIM = MENSAJEROS, QUERUBIM, TERAFIM, ETC.ETC. EL ESPIRITU DE DIOS NO CUENTA EN DICHA ASAMBLEA, DESIDIENDO NADA EN EL PODER EJECUTIVO DE DIOS, POR QUE EL ESPIRITU NUNCA A SIDO PERSONA, ENTIENDE ESO MENSO, ADEMAS ES DE DIOS, Y NO ES UN ENTE SEPARADO, O AUTONOMO DE DIOS, POR QUE EL NO ES INDEPENDIENTE, Y ES ENVIADO POR EL PADRE, O POR EL HIJO, Y POR NADIE MAS ES MANDADO, ADEMAS NUNCA A DADO ORDENES, NI AL PADRE NI AL HIJO, SOLO OBEDECE NADA MAS, POR LO TANTO UN ESPIRITU NO TIENE CUERPO, ES AMORFO (VIENTO DE DIOS), ENTONCES QUE CUERPO LE BAS A PRESTAR VOS (AL VIENTO DE DIOS), PARA QUE SEA PERSONA ¡HE!….. , ADEMAS EL TERMINO ELOHIM SIGNIFICA DIOSES, Y NO DIOS EN SINGULAR, COMO APARESE EN TU TRADUCCION, Y TODOS LOS SERES CELESTIALES, SON DIOSES PARA CUALQUIER MORTAL, POR EL PODER ENTREGADO POR EL UNICO DIOS, ¡Y SU PODER NO ES PROPIO DE ELLOS!. LO MISMO PASA CON JESUS, SU PODER ES DADO POR EL PADRE QUE ES EL UNICO DIOS, Y JESU SIN SU PADRE JAMAS SERIA LO QUE ES POR QUE DIOS LO CEO, POR ESO NUNCA A SIDO DIOS, Y CUYO PODER DIOS NO SE LO DEVE A NADIE, ¿PUEDES ENTENDER ESO, CABEZA DE PIEDRA ¡HE!…?, Y MIRA LA ESTUPIDES QUE ARGUMENTAS, DE TU TRADUCCION MAL HECHA, Y DESDE LA PARTIDA ESTA MALA, POR QUE BARESHIT = EN LO CREADO, ASI DICE EN HEBREO, Y NO DICE EN EL PRINSIPIO, POR QUE LA TIERRA ESTABA HECHA CON MUCHA ANTISIPACION, A LA CREACION, ADEMAS DESPUES DICES, QUE ESTABA DESORDENADA (ESO ESCIERTO = CAOS), PERO QUE ESTUVIERA BACIA…. ES UN ABSURDO, POR QUE PRIMERO DAN LA TIERRA POR EXISTENTE, Y CON EL BACIO LA HACEN DESAPARECER POR COMPLETO, Y QUE BAS ACREAR DONDE NADA EXISTE = BACIO, ASI DE MENSO ES TU RAZONAMIENTO, LA VERDAD ES QUE DAS LASTIMA, VER LAS POCAS NEURONAS QUE TE FUNCIONAN”
    Aquí usted puede ver que Dios (el Padre y cabeza de la Trinidad) es el cerebro, es quien da las órdenes, es quien volicionalmente toma las decisiones (Ver Mateo 26:39). “ESA MISMA SITA QUE DAS, DEMUESTRA QUE JESUS NO ES DIOS, EL ES SUBORDINADO POR SU PADRE, POR LO TANTO NO ES DIOS, PARA QUE SE MANDE SOLO, TE PUEDE CABER EN LA CABEZA ESO ¡HE!….” El Padre, después de decidir qué hacer en su Creación, pronuncia la Palabra (”Y Dios dijo”), “JESUS OBEDESE, NO DESIDE NADA, SU PADRE DA LAS ORDENES, POR LO TANTO NO ES DIOS, CABEZADE PIEDRA, GRABATE VIEN ESO, ATANASIANO” quien es Cristo. Ahí también tenemos al Hijo siendo mostrado. ¿Por qué es el Hijo la Palabra? Juan 1:1-3 y 14 “OYE IDIOTA, LA PALABRA ES DE DIOS, Y SIEMPRE LO A SIDO, Y POR LA PALABRA DE DIOS ES QUE TODO LO CREADO EXISTE, Y NO POR EL HIJO EXISTEN LAS COSAS, YA QUE DIOS LAS CREO PARA QUE LAS DISFRUTE SU HIJO UNIGENITO, Y QUE NUNCA A SIDO JESUS UNA PALABRA, EL ES UN SER INTEGRO, Y TODA PALABRA ES UNA COSA ABSTRACTA, CARENTE DE FORMA, Y CUERPO, PERO JESUS ES EL PORTADOR DE LA PALABRA DE DIOS AL MUNDO” nos dice: “En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. “QUE VIEN ENTIENDES LAS ESCRITURAS MENSO, JUAN 1:1 DICE ASI; EN EL PRINSIPIO ERA LA PALABRA, (LA PALABRA ES DE DIOS, Y NO ES JESUS UNA SIMPLE PALABRA, EL ES UNA REALIDAD), Y LA PALABRA ERA CON DIOS, (POR QUE EL ES EL QUE EMITE PALABRAS, MENSO), Y LA PALABRA ERA DIOS, (LA PALABRA SIEMPRE ASIDO DE DIOS, Y TODOS OBEDECEN A SU PALABRA, Y SU PALABRA NO ES JESUS, JESUS ES UN SER INTEGRO, Y NO UNA SIMPLE PALABRA, MUCHO MENOS UN VERVO, QUE ES LO QUE ANTESEDE A UN SUSTANTIVO, MENSO) Él estaba con Dios en el principio. “CLARO QUE ESTABA CON SU PADRE EN EL PRINSIPIO, POR QUE ES LO PRIMERO QUE DIOS CREO, FUE A SU HIJO, Y EL PADRE NO ISO UN DIOS PARALELO A EL, POR QUE DIOS NO TIENE KLONES, MENSO” Por medio de él todas las cosas fueron creadas; “DIOS CREO TODO PARA QUE SU HIJO LAS DISFRUTE” sin él, nada de lo creado llegó a existir… “SIN DIOS NADA DE LO CREADO EXISTIRIA, MENSO” Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. “LA PALABRA DE DIOS PERMITIO, QUE SU HIJO SE ISIERA CARNE, AL ENVIAR A GABRIEL A MARIA Y FECUNDARLA MEDIANTE SU ESPIRITU SANTO, ES DECIR UN SER HUMANO Y MORTAL” Y hemos contemplado su gloria, “LA GLORIA QUE EMOS CONTEMPLADO, ES LA DEL PADRE” la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, “VIENDO A SU HIJO MANIFESTADO COMO SER HUMANO, EMOS CONOSIDO LA GLORIA DEL PADRE, CON TODO EL PODER DE DIOS, MENSO” lleno de gracia y de verdad.” “JESUS ES LLENO DE GRACIA, Y DE VERDAD, ACASO EL DIJO QUE ERA DIOS POR SIACASO, O ANDUVO MINTIENDO, MENSO” Juan nos dice que cada vez que la Biblia nos dice “Y Dios dijo”, “PUEDES SEÑALAR ENDONDE DICE JUAN, ESA SEMEJANTE ESTUPIDES TUYA, ¿POR QUE NO DICES LA SITA ¡HE!?, O ES UN VERSICULO QUE VOS AGREGASTES” esa palabra era el Verbo, “LA PALABRA SIEMPRE A SIDO LA VOZ DE DIOS, Y SU HIJO NUNCA A SIDO UNA SIMPLE PALABRA, O VERVO, POR QUE ESTO NO ES CLASE DE IDIOMA, SE TRATA DE SERES TANGIBLES, Y NO DE SIMPLESPALABRAS, TARUGO” quien no era otro que Jesucristo. “DEMUESTRA CON LAS ESCRITURAS QUE JESUS ES SOLO PALABRA, O ES QUE ACASO, ES LA LARINJE DE DIOS, PARA QUE SEA SOLO PALABRA, TARADO, POR QUE LA LARINJE CON LAS CUERDAS BOCALES, PERMITE EMITIR PALABRAS A UN SER” Pero también vemos al Espíritu de Dios en su labor en Génesis. Fue el Espíritu de Dios quien dio las propiedades físicas específicas que el Planeta Tierra hoy posee, “DE QUE MANERA LEES VOS, O NO VES QUE EL ESPIRITU = VIENTO DE DIOS, SE PASEABA POR SOBRE LA CARA DE LAS AGUAS, Y NO HACE NADA MAS QUE ESO, DE CUANDO ACA UN VIENTO CREA ALGO, O CREES QUE DIOS ES UN MAGO ¡HE!…. (Para más sobre la labor del Espíritu en la Semana de la Creación, ver este artículo.) “QUE ARTICULO HAY QUE VER, SOLO BASTA LO QUE LA BIBLIA DICE, ATANASIANO”

    Pues ahí tiene la Trinidad. Dios (Padre), el Verbo (Cristo) y el Espíritu Santo, mencionados en el mismo capítulo. Eso en el Antiguo Testamento. Ahora veamos un ejemplo de la Trinidad trabajando simultáneamente en el Nuevo Testamento: “TU ARTICULO ES SOLO BASURA LO QUE ARGUMENTAS, POR QUE PARECE ACIENTO DE RESTAURANTE, ES DECIR SON REDONDOS, NO TIENEN RESPALDO, Y JIRAN PARA TODOS LADOS, MENSO”

    En Mateo 3:17 vemos al Hijo en el río Jordán para ser bautizado por Juan el Bautista. Cuando entra al río, una voz (el Padre) dice desde el cielo: “Éste es mi Hijo amado; estoy muy complacido con él” “EN ESA SITA ESO DICE, PERO DIOS EN NINGUN MOMENTO DICE QUE ERA DIOS, SOLO RATIFICA QUE ES SU HIJO AMADO, Y NO DICE QUE SEA PARTE DE LA TRINIDAD” (Mateo 3:17). A no ser que Jesús fuera ventrílocuo, no es posible que él mismo haya podido estar en el río y al mismo tiempo en el cielo. Pero cuando el Padre llama a Jesús su hijo, el Espíritu de Dios viene en forma de paloma y posa sobre él en señal de bendición, “MIRA TARUGO MENTIROSO, EL ESPIRITU SANTO VINO A ESTAR CON EL, PARA SU MISION, Y NO ERA UNA PALOMA IDIOTA, VINO EL ESPIRITU, “COMO”, AL DECIR COMO, NO ERA UNA PALOMA, TENIA UNA APARIENCIA COMO DE PALOMA, PERO NO ERA PALOMA, PUEDES ENTENDER ESO, IDIOTA” unción y reconocimiento. Esta no fue más que una muestra de bendición y aceptación del ministerio de Jesús en la tierra, “JESUS NUNCA FUE UN MISTERIO, EL ES UNA REALIDAD, NO UN MISTERIO, POR QUE LOS MISTERIOS NO SE PUEDEN EXPLICAR, Y JESUS SE EXPLICABA CLARAMENTE LO QUE ERA, Y LO QUE HACIA, MENSO” para que Satanás y todo el mundo espiritual supiera quién era Jesús. “EL MUNDO JAMAS A SIDO ALGO ESPIRITUAL = AIRE, EL MUNDO ES UNA REALIDAD, Y NO AIRE MENSO” Fue en ese momento cuando Satanás descubrió quien era el Hijo de la Mujer o “hijo de la simiente” que se le había prometido aplastaría su cabeza en Génesis 3:15. “NO VENGAS MESCLANDO PERAS CON MANZANAS, IDIOTA, POR QUE LO DEL GENESIS QUE SITAS, SE REFIERE A LA FOBIA QUE TODA MUJER TIENE A LAS SERPIENTES, CUANDO LAS VE, Y ESA REACCION EXISTE, HASTA LOS DIAS DE HOY, MENSO”

    Aquí usted pudo ver la Trinidad en acción una vez más. Siempre trabajando simultáneamente y en perfecto acuerdo. Jesús el Hijo, Dios reconociéndolo desde el cielo y el Espíritu ungiéndolo para su ministerio. Esta verdad teológica es confirmada y claramente entendida por la Iglesia Primitiva en Hechos: “LAIGLESIA PRIMITIBA, NUNCA FUE CREADA EN ROMA, O EN GRECIA, MUCHO MENOS EN CONSTANTINOPLA TURQUIA, COMO ES EL CATOLISISMO, Y MENOS EN EL SIGLO SEGUNDO, COMO ES EL CATOLISISMO QUE COMIENSA EL AÑO 125, ES DECIR 25 AÑOS DESPUES DEL PRIMER SIGLO, ADEMAS EL CATOLISISMO NUNCA TUVO RAICES CON ISRAEL, Y MENOS EN JERUSALEM, POR QUE TODO SE DESARROLLO EN CONTANTINOPLA, Y JESUS NO FORMO LA IGLESIA EN CONSTANTINOPLA, Y MUCHO MENOS IDOLATRA, COMO SON LOS CATOILICOS POLITEISTAS”

    “Me refiero a Jesús de Nazaret: cómo lo ungió Dios con el Espíritu Santo y con poder, y cómo anduvo haciendo el bien y sanando a todos los que estaban oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.” Hechos 10:38 “SER UNGIDO, ES SER ORDENADO CON VENDICION DEL QUE LO HACE, Y ESE PERSONAJE ES DIOS, UNGIENDO A SU HIJO, TARADO, Y CON EL PODER QUE DIOS LO INVISTIO”

    El punto de vista teológico queda también establecido con la evidencia bíblica que le he presentado aquí. La palabra Teología viene de las palabras griegas theos, “un dios,” y legein, “hablar”, “OYE MENSO, ESTAMOS ABLANDO DE LA ESCRITURA DE DIOS, Y DE LO QUE SE DESARROYO EN ISRAEL, Y NO EN GRESIA, POR LO TANTO TEOLOGIA NADA TIENE QUE VER CON DIOS, POR QUE SU NOMBRE NO ES THEOS GR., DIOS SE LLAMA “YHWH”, Y NO THEOS GRIEGO, POR ESO SE VE A LA LEGUA QUE ESTILAS PURO PAGANISMO GRECO ROMANO, CATOLICO CHUPA YESO” en otras palabras, estudio o ciencia que trata o estudia a Dios ” A DIOS NO SE LE ESTUDIA, NI SE LE TRATA, POR QUE DIOS NO HACE TRATOS CON NADIE, EL ES PARA SER OBEDESIDO” o a los dioses, “A LOS dioses DEL OLIMPO ESTUDIALOS EN GRIEGO, NO EN HEBREO” además de las religiones del hombre para conocer a este Dios o a estos dioses. (Enciclopedia Británica). “DIOS NUNCA A SIDO UNA RELIGION, NI MENOS LAS A FOMENTADO JAMAS, POR QUE LAS RELIGIONES SON INVENTOS HUMANOS, PARA CREAR dioses de barro, AL GUSTO DE LOS HOMBRES IDOLATRAS COMO VOS”

    Es exactamente eso lo que hasta ahora hemos hecho, pero de la manera más exquisita. Hemos hablado de la naturaleza misma del Dios Triuno: ¡Jehová de los Ejércitos! “TUS dioses DEL OLIMPO TRINARAN COMO PAJAROS, EL DIOS VERDADERO ABLA, TARUGO”

    Desde el punto de vista histórico podríamos decir que esta interpretación que hemos visto ahora ha sido compartida por la Iglesia Histórica a través de los siglos. “TU IGLESIA HISTORICA QUE MENCIONAS, NACIO EN CONSTANTINOPLA, CON LOS MAL LLAMADOS PADRES DE LA iglesia catolica, Y LA IGLESIA PRIMITIBA NADA TIENE QUE VER CON TU BASURA IDOLATRA, Y POLLITEISTA, MENSO” Tanto la Iglesia Primitiva (Hechos 10:38) como la Iglesia Perseguida (desde la Resurrección hasta la proclamación “OYE LA IGLESIA PERSEGUIDA, NO TIEN NADA QUE VER CON EL CRISTIANISMO, OFICIALISADO POR CONSTANTINO, ASI QUE NO VISTAS AL CATOLISISMO CON MARTIRES, QUE ESA MISMA IGLESIA MATO, RECUERDA LA MALDITA INQUISICION, QUE MATO A QUIENES NO ESTABAN DE ACUERDO CON LA BASURA CATOLICA” del Cristianismo como la religión de Roma) “ADEMAS LA IGLESIA VERDADERA, NADA TIENE QUE VER CON ROMA, ELLA LE RINDE CUENTAS A DIOS, EL CATOLISISMO LE RINDE CUENTAS AL PAPA, Y NO A DIOS” y la Iglesia Imperial (Ver las escrituras de los llamado Padres de la Iglesia, del año 100 al 600 aproximadamente, Constantino, Irenaeus, Clemente de Alejandría, Ambrosio, Tatiano, y varios otros, sin excepción aceptaron el concepto de que Dios tenía una naturaleza Triuna. De hecho, estas personalidades se reunieron para decidir con respecto a este concepto y decidieron que éste era uno de los conceptos básicos para la fe cristiana. “DEJA DE COLOCAR BASURA ERETICA, HE IDOLATRIA DE HOMBRES QUE NO FIGURAN EN LA BIBLIA, COMO LOS VERDADEROS CREADORES DE LA IGLESIA VERDADERA, EN JERUSALEM, QUE SON LOS MISIONEROS = APOSTOLES, Y SU CREADOR QUE ES LA CABEZA DE LA IGLESIA, JESUS, Y ADEMAS TODOS ERAN JUDIOS, LOS DEMAS QUE MENCIONAS SOLO SON MONOS PINTADOS”

    Sin embargo, yo no me apoyo en la conclusión de estos cristianos distantes para ver evidencias de la Trinidad. Yo me apoyo en el Documento que aún sobrevive y que está depositado sobre mi escritorio en estos momentos: La Biblia. Basándome en ella, yo acabo de darle evidencias de la Trinidad. “NO MIENTAS, VOS NO ERES SEGUIDOR DE LA BIBLIA, NI DE DIOS, VOS SOLO ERES SEGUIDOR DE ATANASIO, QUIEN CREO LA MENTIRA TRINITARIA, TARUGO MENTIROSO, ATANASIANO”

    Pero… ¡La palabra “Trinidad” no aparece en la Biblia! “SI NO APARECE EN LA BIBLIA, PARA QUE ENTOCES ACOMODAS LAS ESCRITURAS, TORCIENDOLAS, PARA QUE ESTA DIGA LO QUE NUNCA A DICHO, PARANOICO, LA ESQUISOFRENIA TE HACE VER VICIONES, Y ESCUCHAR VOCES INEXISTENTES, VE MEJOR A VER UN PSIQUIATRA”

    En la Biblia tampoco aparece la palabra Cocaína y sin embargo ¿a quién se le ocurriría decir que Dios no está opuesto al uso de la cocaína? “PARECE QUE ESO ES LO QUE TE METES DEMASIADO EN LAS NARICES, POR ESO ANDAS VIENDO DE TODO TIPO DE RARESAS, PROPIAS DE UN LOCO DROGADICTO COMO VOS” En ningún lugar de la Biblia dice : “No inhalarás cocaína”, pero la Palabra es consistente cuando nos insta a no embriagar nuestra mente mediante ningún método, llámese alcohol o llámese cocaína. “OYE, LO QUE ESCRIVES ES INPIRADO POR LA BORRACHERA, O LA COCA, QUE ABLAS PURAS ESTUPIDECES”

    Lo mismo es aplicable aquí. El hombre inventó una palabra para designar a un Dios “IGNORANTE EL HOMBRE NO INVENTO LA PALABRA, PARA DESIGNAR A DIOS, POR QUE DIOS MISMO SE PRECENTO A MOISES, DICIENDO QUE SE LLAMABA “YHWH”, TARADO MENTIROSO” que se manifiesta en tres personas. Esa palabra es “Trinidad”, “UNA MANIFESTACION, IDIOTA, NO ES UNA REALIDAD, POR QUE EL QUE SE MANIFIESTA, ES TODO AQUEL QUE ES ENVIADO POR OTRO SUPERIOR A EL, Y ESE QUE ENVIA ES DIOS UNICO, QUIEN ENVIA A QUIEN EL QUIERA” y el hecho de que no esté en la Biblia no significa que Dios no sea trino. Al servicio del Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo, “MIRA MENSO, ANDA A CUENTEAR IGNORANTES A OTRA PARTE, POR QUE TU BASURA NO TIENE PIES NI CABEZA, Y AL NO TENER CABEZA, NO PUEDES PENSAR, DESCEREBRADO”

    • Bryant Hernandez - noviembre 18, 2009, 11:56 pm Reply

      Ramegu1, Yo se que muchas veces las personas que no quieren ver mas allá de sus narices pueden llegar a ser muy irritables, pero no veo porque haz de dejar que ellos te sean piedra de tropiezo. No deberías dejar que lleguen a un punto donde llegas a insultarlos por doquier, eso no es sano y vos sabes que eso es maldecir y las maldiciones se le devuelven a uno.
      Mas bien muestrales el contexto y no les des todo masticado.
      Si no pueden con el alimento de leche (lo básico) como van a poder digerir carne (lo solido)?

      “Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.” 1 Cor 2:6

      La idea de esta pagina es para que personas como usted, Cajeli, Felix, los moderadores del foro puedan guiar a los nuevos visitantes. Pero si yo fuera un visitante nuevo a la pagina la verdad que me sentiría un poco tímido y quizás ni escribiría con el temor de que me insultaran o me dejaran en ridículo. Hay que ser directo pero te pido que tengas un poco mas de paciencia con los ciegos que no quieren ver.
      Shalom

  32. RAMEGU1 - noviembre 18, 2009, 10:00 am Reply

    De Rodrigo says:
    17 17America/Phoenix November, 2009 at 11:20 am
    Totalmente de acuerdo, “el conocimiento envanece, “EL CONOSIMIENTO ENVANESE A LOS ARROGANTES, Y PRESUMIDOS, Y A LOS QUE NO MIENTEN LOS HACE SAVIOS, Y NO CONFORME A OPNIONES PERSONALES, O SEGUIDORES DE ATANASIO” el amor edifica”, “EL MEJOR AMOR QUE EDIFICA, ES ABLAR DE LA VERDAD, Y NO DE SEUDO VERDADES MANIPULADAS, POR CREDOS HUMANOS, QUE SUSTITUYEN A DIOS” No creo que Dios haya revelado su Palabra solamente al 00000.1% “LAPALABRA QUE LLAMAS REVELADA, SOLO ES UNA REVELACION ACOMODADA, DE ACUERDO A LOS QUE ISIERON LAS TRADUCCIONES, Y QUE FUERON CATOLICOS, Y ACOMODARON LAS COSAS DE ACUERDO A SU POLITEISMO IDOLATRA” de la población mundial que hablan perfectamente hebreo, Griego, Arameo “SI EL MUNDO RELIGIOSO CATOLICO, HUBIERE CONSIDERADO A LOS JUDIOS, PARA TRADUSIR LA VERDAD, NO EXISTIRIA LA MENTIRA QUE LAS TRADUCCIONES PRECENTAN” y español y que tienen acceso a los que se creen que son los libros originales. “LOS LIBROS ORIGINALES, SON LOS QUE EXISTEN DONDE SE DESARROYO LA BIBLIA, Y ESTA SE DESARROLLO EN ISRAEL, NO EN GRECIA, NI EN ROMA, ADEMAS MOISES ERA JUDIO, JESUS ERA JUDIO, Y LOS APOSTOLES JUDIOS, Y QUIENES CONOCEN MAS DE LAVERDAD, SON A QUIENES SE LES DIO LA BIBLIA, DE MANOS DEL MISMO DIOS, QUE LE ENTREGO A MOISES EL ANTIGUO PACTO”
    Mas bien creo que hay que tener un corazón humilde, y buscar a Dios en la llenura del Espiritu Santo, “A DIOS SE LE BUSCA EN ESPIRITU Y EN VERDAD, NO EN MENTIRAS, UNICA FORMA QUE EL ESPIRITU DE DIOS PUEDA GUIAR A LA VERDAD, Y CON LA VERDAD, Y NO CON TRADUCCIONES ARREGLADAS, A DETERMINADAS DOCTRINAS CATOLICAS” y dedicarnos a mostrar su fruto, Amor, gozo, paz, paciencia, bondad, benignidad, mansedumbre, templanza. “LOS FRUTOS QUE INBOLUCRAN TODO LO QUE DICES, SE ENCUENTRAN ENSEÑANDO LA VERDAD, Y NO CREDOS HUMANOS, CREADOS POR HOMBRES QUE SUSTITUYEN A DIOS, COMO ATANASIO ETC.ETC., Y NUNCA A SIDO DIOS DE NADA EL HOMBRE, PERO CON SUS MENTIRAS SUPLANTA A DIOS, Y LO PONE EN ULTIMO LUGAR”

    Y cumplir los dos mandamientos que el Señor nos dejó, amar a Dios sobre todas las cosas “A DIOS SE LE AMA EN SU VERDAD, Y NO CON CREDOS HUMANOS FALSOS Y MENTIROSOS, POR QUE EL HOMBRE NUNCA A SIDO DIOS, APURADO SE PUEDEN SALBAR LOS QUE OVEDECEN” y al projimo como a sí mismo. “Y AL PROJIMO SE LE AMA, ENSEÑANDOLE LA VERDA, Y NO MENTIRAS ATANASIANAS”

    UN:F [1.7.4_987]

  33. Cajeli - noviembre 19, 2009, 10:42 pm Reply

    Vamos a seguir aprovechando este espacio para exponer nuestros argumentos sin ofenzas, para no disminuir el alcance del trabajo hasta ahora logrado.
    Bienvenidos todos los aportes en shalom. Gracias a todos. Bendiciones.

  34. fguttman - noviembre 25, 2009, 12:37 pm Reply

    Rodrigo:

    Tomar un versiculo para hacer una enseñanza integral no es lo conveniente.

    Si “el conocimiento envanece y el amor edifica”, en el contexto de ser ignorantes, entonces recordemos que Dios dijo que su pueblo pereció, precisamente, por falta de conocimiento.

    Satan ha motivado la ignorancia (“tinieblas”) y Dios el conocerlo todo (“Hagase la luz”).

    El “Espiritu santo” viene al creyente para darle a conocer TODA la verdad, no una parte de esta.

    Aun cuando tu no creas “que Dios haya revelado su Palabra solamente al 00000.1% de la población mundial que hablan perfectamente hebreo, Griego, Arameo y español y que tienen acceso a los que se creen que son los libros originales”, de todos modos Dios vino, en esos dias, solamente a Abraham, a Yitzaac y a Yacob, tambien a Moises, a los profetas y a personas en particular.

    Sabemos que no existen los “libros originales”, pero si que todo procede de una fuente. La fuente hebrea no ha variado, tampoco la griega.

    Los “apostoles” fueron solamente doce personas.

    Lo que ocurrio en la fiesta israelita de “Pentecostes” lo experimentaron primera y solamente 120 personas y luego los que alli en ese otro lugar habia cuando Pedro y otros judios apreciaron el advenimiento del “Espiritu santo” sobre esos gentiles.

    Cara al mundo de entonces, ¡fueron pocas las personas que experimentaron ese advenimiento y sin mediar idioma alguno, aunque salieron hablando otros idiomas!

    Dios ha revelado su Palabra en el transcurso de los años, obviamente a causa de la rebelion de Satan, solo a pocas personas.

    A partir de la rebelion, y por causa del desconocimiento de la Palabra de Dios, el Altisimo ha revelado su palabra a mucha gente, aunque pocas cara a las multitudes, y ello lo ha hecho antes que el idioma hebreo existiera, pero a partir de Abraham lo hizo en el idioma arameo y hebreo. ¿A cuanta gente Abraham le participo lo que le fue revelado?

    A un 00000.1% de la población mundial de todos los tiempos le llego la palabra de Dios.

    Este planeta tiene aproximadamente 6mil millones de personas y el 70% desconocen la Biblia. ¿Sabes cuantos son los islamicos, los budistas, y los hinduistas, por resaltar algunas religiones de alta densidad?

    Tu posicion, tajada desde el lugar donde resides y con base en tu pensar, no llega a todas esas millones de personas.

    Mucha gente -sin ser cristianos- tienen un corazón humilde, y de una u otra manera buscan al ser Superior, y son precisamente las religiones las que no separan.

    Los millones de personas que desconocen la Biblia, asi como las que la conocen, muchos ni han experimentado “la llenura del Espiritu Santo”.

    Millones de personas, independientemente de sus posturas religiosas o misticas, muestran sus frutos enmarcados en el amor, en el gozo, en la paz, en la paciencia, en la bondad, en la benignidad, en la mansedumbre y en la templanza.

    Muchos, aunque no sean “cristianos”, cumplen, sin saberlo incluso, con los dos mandamientos que el Todopoderoso nos legó, amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a sí mismo. Muchos, que se dicen cristianos ni siquiera consideran esos mandatos.

    Recuerda que tu sabes de este mensaje por los 13 judios que salieron de Judea, sin descontar a los miles de judios y de gentiles habitantes en judea que experimentaron al “Espiritu santo”. ¡Eran pocos!

    Te pregunto, ¿cuantos han conocido, en español, ese mensaje gracias a tu dedicacion?

    FGuttmann

  35. fguttman - noviembre 25, 2009, 2:41 pm Reply

    Carlos:

    Con base en tu edad crees “que hay un Dios que nos cuida y guia en cada paso que damos cada segundo de nuestras vidas, y que para llegar a este Dios el unico CAMINO es su hijo.”

    Si Dios nos cuidara y guiara en cada paso que damos cada segundo de nuestras vidas, entonces, ¿para que estudias leyes?

    Estudias “Derecho”, precisamente, porque Dios que no nos “cuida” ni nos “guia en cada paso que damos cada segundo de nuestras vidas”.

    Necesitamos de los abogados porque a muchos Dios no nos “cuida” ni nos guia en cada paso que damos cada segundo de nuestras vidas y por ello cometemos imprecisiones e injustias.

    Por alguna razon Dios nos da normativas, para que nos cuidemos mutuamente y para que nos guiemos.

    No es cierto que tenemos una Biblia mal traducida para guiarnos. Lo que si tenemos es que en muchos apartes los traductores hicieron de interpretes en vez de ceñirse a su oficio, el de traductores.

    Sin embargo, si realmente estamos interesados en conocer la Biblia, bien podemos acudir a las fuentes que se encuentran en la actualidad acompañadas de traducciones mejores, aunque si bien es cierto tampoco son fieles del todo, no obstante los diccionarios de los idiomas hebreo y griego estan al alcance de todos.

    Si es como dices, que “todo no es mas que doctrina que hace perder el tiempo”, entonces quien perdio su tiempo fue Dios.

    No creo que tu aproveches “ese valioso tiempo” que dispones para amar a los demas, tampoco en ayudar a los necesitados, y menos para “mostrarle una sonrisa a quien ha tenido un dia dificil”.

    Eso es utopico. La pobreza en el mundo es cada dia mas alarmante, los necesitados aumentan y la injusticia gobierna, entonces o Dios no lo sabe o cara a esa realidad por alguna razon Dios ha desplegado toda una compleja informacion a lo largo de tanto tiempo.

    Es cierto lo que comentas, que “Dios prefiere a una persona que sigue una doctrina errada (porque eso es lo que enseñaron) pero que ama a los demas y da su vida por ellos, y -que- aborrece a una persona que sabe toda la doctrina perfecta del mundo (pero no “porque es super inteligente y lo sabe todo”) pero que no ama a nadie y solo insulta a quien discrepa de su punto de vista.”

    Hablando de “doctrina”. Lo esencial es conocer el significado de esa palabra griega, “enseñanza”.

    Dios no quiere que “profesemos una doctrina”, sino que conozcamos de sus enseñanzas, que conllevan su amor, y las practiquemos.

    En sus enseñanzas nos revela, para que no adoremos lo que no debemos adorar, el unico organigrama existente, por causa de la rebelion, y nos atengamos a esta organizacion mostrada a Juan (Apo. 4 y 5). Apocalipsis o Revelaciones 1.1-3 es claro al respecto.

    Acerca del del sabado. Si ello no es importante alla “arriba”, entonces, habra que borrar -entre otras informaciones- los diez mandamientos y lo advertido por Dios por medio del profeta Isaias (Isa. 65.17; 66. 22-23).

    No es cierto que en esta pagina se utiliza un lenguaje ofensivo en lo general. Lamentamos que uno solo de los participantes haya exagerado su expresion.

    No existe una “Biblia catolica”. Tampoco existe una Biblia “protestante”.

    La “Biblia” relaciona lo que alli se compiló, y para nada hace alusion a los “catolicos” como tampoco a los “protestantes”.

    La Biblia compila los acontecimientos a partir de la rebelion de Satan hasta los dias de Abraham y de alli inicia otra informacion que nos lleva al nacimiento de la nacion israelita y a su historia hasta la revelaciones que Juan recibio.

    Ni los “catolicos” ni los “protestantes” tienen que ver con esas historias.

    El mensaje de la salvacion se ha conocido, como lo advirtio Jesus, por mediacion de los judios que en Jesus creyeron.

    La Biblia no esta “mal traducida para tapar las mentiras”. De serlo seria para tapar verdades.

    Quienes puedes asegurar que las versiones biblicas estan bien o mal traducidas son los que comparen sus versiones con las fuentes.

    Existen personas dedicadas a diferentes disciplinas, entre estas encontramos a los que se dedican a los idiomas.

    ¿Estas tu seguro de dominar perfectamente tu idioma? Si no lo dominas, pues mal abogado seras.

    Hoy, despues de muchos años, en cuando podemos acceder a muchas informaciones que antes esas generaciones no pudieron.

    Si bien es cierto, los unicos que podrian aportarnos una traduccion fiel del llamado ‘Antiguo testamento” serian los judios, pero la ortodoxia judia no lo hace y menos para informar a los gentiles.

    Una traduccion de parte de los judios seria rechazada por el comercio que maneja las traducciones y sus versiones.

    Dices que te gustaria saber hebreo y tener el original en tus manos para “intentar hacer una traduccion”.

    El “original” como tal no existe. La Biblia no se escribio de un tajazo. Es la compilacion de escritos historicos acontecidos a lo largo de muchos años.

    Las copias realizadas por los escribas judios son fieles como fiel es una fotocopia emanada de una maquina fotocopiadora.

    Es tu problema que “a duras penas” medio escribes español con miles de errores de ortografia (y eso que es tu lengua materna), y por ello dudas en tu capacidad de lograrlo, pero ello no le acontece a las gentes que se dedican a estudiar idiomas o sus idiomas.

    Si sigues en ese pensar jamas me ofrezcas tus servicios de abogado …

    Si “lo unico que te queda es intentar hacer el bien a los demas lo mejor que pueda y con amor”, pues, ojala que en ese intento aprendas que la palabra de Dios en su complejidad nos enseña como hacer las cosas, guiados por precisamente por su experiencia y sabiduria, porque la Palabra de Dios es Su Palabra y Su palabra fue la que todo lo creo y todo lo que creo es bueno.

    La Biblia compila su Palabra …

    Si la Escritura todo lo resume en amar a Dios por sobre todas las cosas y amar al projimo como a uno mismo, entonces ten presente que eso es un “resumen”, lo cual indica que para saber como amar a Dios por sobre todas las cosas y amar al projimo como a uno mismo, es indispensable conocer toda la informacion que se resume esas dos cosas, porque un resumen esta sustentado en toda una compleja informacion.

    De no existir una compleja informacion es imposible hacer un resumen.

    La Biblia no puede decir que se debe o no creer en una trinidad, porque ese tema no es biblico, asi de sencillo.

    La Biblia no solamante dice que ames. La Biblia te informa de todo cuanto Dios necesita que sepas. De no ser asi, entonces, quien perdio su tiempo fue Dios.

    Precisamente, porque Dios sabe que somos tan ignorantes por ello nos envia al Espiritu santo, para que nos guie a toda verdad, para que nos muestre las “cosas” de Jesus y para decirnos lo que ha de venir.

    La parabola del buen samaritano no desacredita a quienes conocen de la palabra de Dios y la ponen en practica. Esa parabola desdice de quienes debian conocer de la palabra de Dios y por no conocerla actuan incorrectamente.

    Es de esperar que tu haces el bien sin mirar a quien, sea catolico, judio mormon musulman o lo que sea.

    Aun cuando existen miles de iglesias sacandole la plata a la gente, vendiendo un cielo y miles de doctrinas, aburridoras a tu juicio, , de todos modos no te atengas a esa penosa realidad, y en su lugar lleva el mensaje de la salvacion (Mt. 25).

    La Escritura no dice en ninguna parte “que el dinero es idolatria”. No tergiverses las cosas, porque terminaras siendo peor que los que criticas.

    En esa perspectiva, cuando seas abogado no vayas a cobrar por tus servicios … ni alquiles una oficina para ofrecerlos. Necesitaras el dinero, no obstante, aun para terminar tu carrera…

    Aun cuando a tu “parecer todas las iglesias son idolatras porque idolatria no es lamer yeso”, de todos modos lamer yeso es idolatria y demuestra la crasa ignorancia.

    Idolatria no es como alguien por alli lo dijo: “todo aquello que no permite que la semilla de buen fruto”, porque por algo las gentes se aferran a sus idolatrias, porque les da fruto y fruto “bueno” segun cada quien lo interprete.

    Detras de cada idolo esta Satan y este personaje tambien sabe hacer “milagros”. Al fin y al cabo él conoce de las cosas de Dios, aunque las utilice para sus objetivos.

    FGuttmann

  36. carlos - noviembre 25, 2009, 9:48 pm Reply

    Hola fguttman como estas?? Ojala que bien.

    Voy a aclarar algunas cosas:
    Cuando dije que Dios nos guía y nos cuida no quise decir que nos maneja como marionetas, sino que nos muestra el camino que debemos seguir, no es su culpa que seamos tan estúpidos y prefiramos la muerte a la vida, por desgracia esta es la realidad de este planeta, pero creo que cada uno de nosotros puede poner su granito de arena para mejorar esta triste realidad, pues es demasiado fácil decir que Dios no nos cuida y luego quejarse de que el mundo se esté yendo al infierno. Estudio leyes y quiero llegar a ser un gran abogado, pues la escritura dice que hay que trabajar y pone de ejemplo a las hormigas que aunque no tienen quien les mande igual lo hacen.
    Las imprecisiones e injusticias están precisamente porque hay gente que no se deja guiar, porque Dios nos dice: “oye déjame guiarte” pero somos tan tontos (me incluyo) que le decimos: “no gracias así estoy bien” o “déjame entregarme a la orgia y luego si sigo tu camino”
    Me parece que te contradices, pues primero dices que Dios no nos guía, y luego dices que nos da normas para guiarnos, lo que pasa es que cuando yo escribí que Dios nos guía y nos cuida no estoy hablando de las súper señales milagrosas y entonces para que no nos estrelle un carro por ejemplo cae fuego del cielo y nos salva, la guía de Dios es tan sencilla que en el momento en que miramos a ambos lados antes de cruzar es el mismo quien nos guio.
    Con respecto de lo que puse de la biblia mal traducida, es que estoy aburrido (y perdón si suena grosero) de que algunas comunidades religiosas digan que ellos son quien tienen la razón porque el resto del mundo esta errado porque solo ellos supieron traducir, a mi parecer esos errores en la traducción pasan porque es imposible mantener una misma idea al traducir inclusive una frase. Mira yo manejo bien el ingles, y a veces cuando estoy traduciendo algo se pierde la idea del mensaje porque cada idioma tiene figuras literarias únicas, esto es aun mas difícil cuando traducimos un lenguaje poético, como el que se usa en la mayoría de la biblia, pero por lo menos apozar de esta dificultad, creo que el mensaje ha sido claro.
    Lo de la doctrina aburrida, esa doctrina no la creo Dios, la escritura dice que no nos pongamos trampas entre hermanos, es decir que no utilicemos algunos versículos para decir “yo soy el dueño de la doctrina”, recordemos la parábola en la que dos personas oraban en el templo, uno de ellos daba gracias a Dios por manejar la doctrina, y otro le pedía perdón por ser débil y dejarse ganar por el pecado, creo que no hay que profundizar mas sobre el tema.
    Mira, la escritura dice que si ayudamos a alguien lo hagamos en silencio, pero te digo que yo ayudo a mis hermanos que han caído en desgracia, no estoy diciendo que yo sea muy bueno, de hecho eso es más una obligación que otra cosa, igual no es que ayude mucho, pero algo intento hacer, y lo de la sonrisa, eso es lo más fácil que se puede hacer en esta vida, trato de estar sonriente todo el tiempo pues eso ayuda mucho y cuesta poco.
    Una utopía, me recuerdas la letra de una canción que dice asi: “¿qué tal si todo cambiara y construyéramos un nuevo mundo? ¿Lo llamarías utopía o lo llamarías paraíso? Las respuestas están en preguntas que son simples pero ciertas. Que harías si esta fuera tu última noche sobre la tierra?? Me gustaría ser de las personas que construyan esa utopía en la que no hay necesitados y todos nos ayudamos de corazón, y si fallo en el intento, lo menos que diré será: “al menos lo intente” y estaré feliz de nunca haber dicho: “ya todo se fue al infierno, no vale la pena esforzarse, mejor me acuesto a dormir”
    Acerca del sábado: ese es un tema que me tiene aburrido pues mi abuelita basa su vida en el sábado y ya después de cierto tiempo es fastidioso, te voy a decir lo que le digo a ella: “Yo no digo que no haya que reservar un día a la semana (sábado o domingo, la pelea por estos días también es un pelea entre doctrinas) para dedicarlo al señor, pero la escritura dice que hay personas que le dan más importancia a ciertos días y otras que consideran todos los días igual de importantes” mira los que profesan la religión de mi abuelita su único tema de conversación es decir: “¿Qué bendiciones te trajo el sábado?” mira las bendiciones las da Dios no un día, si fuera asi, yo no trabajo ningún día y me llegan bendiciones, pero repito que la escritura nos dice que debemos trabajar.
    Lamento haber generalizado con respecto del lenguaje ofensivo, perdón no era mi intención insultar el foro ni sus integrantes, fue solo un comentario.
    Claro que si hay biblia católica y biblia protestante, dicen lo mismo, solo que usan traducciones un poco más variadas, lo que conlleva a peleas de doctrinas, vuelvo a tomar el ejemplo de mi abuelita, ella tiene la biblia de su religión y me la hace comparar con una católica para probarme que no miente, las diferencias a mi parecer son mínimas, pero por desgracia el hecho de que una palabra (por insignificante que sea) cambie la traducción da pie para que inicie una guerra entre religiones.
    Claro que los católicos y los protestantes tienen que ver con esas historias, obviamente no de manera directa pues no habían nacido, pero su relación es la que nombra la escritura al decir lo de las ovejas en otro redil. De lo contrario, sí que Dios hubiera perdido su tiempo.
    Cuando dije lo del original, precisamente a eso me refería, a que son muchos libros compilados, es decir que si es que existen, y se conservan de una manera legible, hay muchos originales con los cuales uno puede comparar, pero como tú dices, hay gente encargada de hacer esto, yo no los he visto (los escritos) pero confió en que aunque los que traducen mienten, el mensaje fundamental llego sin ser cambiado, el mensaje del que hablo no es otro que el del AMOR.
    Cuando dije lo de que no manejo el español, fue un chiste. Que me hubieras dicho si escribo que manejo perfectamente el español y que voy a traducir la biblia? Entonces malo si me enaltezco y malo si no.
    Tienes mucha razón en lo de que para que haya un rezumen debe haber de donde sacarlo, no se me había ocurrido, pero es que cuando Jesús dijo que se resumía en el amor, no se refería a un rezumen estándar como el que nos ponen a hacer en el colegio, lo que quiso decir fue que dejen de fastidiar con doctrinas que no llevan sino a que uno se quede dormido, esto me recuerda: tu escribiste que si el sábado no importaba, entonces ninguno de los 10 mandamientos servía y Dios perdió su tiempo esto me recuerda cuando alguien le pregunto a Jesús como salvarse, y le dijo: “ya guarde los 10 mandamientos” Jesús le dijo véndelo todo y dalo a los pobres, o sea que vale mucho mas hacer esto último que guardar los mandamientos, por desgracia yo no soy tan bueno y no lo he hecho, así que no puedo aportar una crítica sobre el tema (moralmente hablando), pero espero dejar el tema claro.
    Y creo que me equivoque, no debí poner que el dinero es idolatría, sino que la avaricia (eso si está en la escritura), es obvio que uno en este mundo busca riquezas, precisamente por eso estudio derecho, pero de la forma en que uses esas riquezas depende si eres idolatra o no, también me equivoque, pues debí escribir idolatría no SOLO ES lamer yeso, obviamente hacerlo también lo es, de hecho ese es su sentido más literal.
    Y cuando puse lo de que idolatría es lo que evita que la semilla de fruto, me refería a la parábola del sembrador, ¿recuerdas? Una parte no dio fruto porque los espinos la ahogaron, es decir que las riquezas de esta vida (idolatría) no permitieron que diera fruto.
    Me despido diciendo que tienes toda la razón al decir que detrás de cada ídolo (sea el que sea) esta Satán, eso me recuerda, hace poco visitamos a la abuela de una prima mía y nos conto que un santo la opero, yo no entendía, y mi mama me explico que hay gente que le reza al cuadro de un tipo que (es cierto que fue bueno en vida, pero hasta ahí) los opera, y cuadran todo como si fuera una operación real.
    Espero esta vez haber dejado claro mi punto de vista, te agradezco por tu comentario y les deseo bendiciones a todos.
    Hasta la próxima hermanos.

  37. jairo - noviembre 26, 2009, 6:01 pm Reply

    hola carlos!
    me parece que leì que eres de mexico!, bueno yo soy de colombia y tambien creo en jesucristo!, pero debes tener en cuenta que jesucristo dijo: lo uno era necesario hacer sin dejar de hacer lo otro, y eso se refiere a lo que tiene que ver con doctrina y amor a la vez; y alos mandamientos y la piedad tambien.
    Si, jesus le dice al joven rico ya hiciste esto, has esto tambien , mas no le dijo ve y regala tus riquezas a los pobres y deja de cumplir los mandamientos,

    saludos

    • carlos - noviembre 28, 2009, 12:46 pm Reply

      hola jairo o leiste mal, o yo escribi mal (es mas probable que yo haya escrito mal) yo soy de colombia jeje somos vecinos.

      Sabes?? no se me habia pasado por la cabeza lo que pusiste, tienes mucha razon, solo me queda decir que a mi parecer (no se si sea el parecer de Dios) es mas importante lo de vender y dar a los pobres que los mandamientos, o cualquier punto de doctrina sea el que sea, pero esto es una parabola que da a entender que debemos ser uno solo, lo que le duele a mi vecino me tiene que doler a mi, Dios sabe que no somos tan buenos como para darlo todo a los necesitados, pero dicen por ahi que uno debe pedir mucho para que le den menos, es decir: cuando tu vas a vender una casa dices: voy a pedir 200 millones para que me den 180, lo mismo hizo Jesus aqui, el dijo: “le voy a pedir a la humanidad que se despoje de todas sus pertenencias y ellos daran una minima parte”.

      Quiero aclarar que todo lo que he escrito no lo he sacado de ningun lado, todo esto ha sido fruto de reflexiones mias (creo que ya se dieron cuenta que estoy loco jeje), asi que, para evitar que alguien piense que yo les estoy mostrando otra religion o algo, aclaro que esto son solo ideas mias que si estoy errado, espero que Dios diga: “por lo menos no trago entero, sino que razono con base a lo que leyo y se esforzo”

      gracas, hasta luego hermanos.

  38. rodolfo - noviembre 28, 2009, 3:10 pm Reply

    Saludos a carlos y a jairo, mi nombre es rodolfo y tambien soy de colombia. me agrada el interes que tienen con estos temas que son muy edificantes. Quisiera que leyeran este versiculo, que creo va con el tema que ustedes tienen. 2 de colosenses 9-8 DIOS PUEDE CONCEDEROS CON ABUNDANCIA TODA CLASE DE BENDICIONES, PARA QUE, ADEMAS DE TENER LO NESESARIO, OS SOBRE PARA AYUDAR A TODA CLASE DE BUENAS OBRAS.
    bendiciones a todos.

  39. felix guttmann - noviembre 28, 2009, 9:50 pm Reply

    itomorales:

    La verdad nada tiene que ver con las posiciones de los creyentes que se sustenten en enseñanzas que no proceden de la verdad.

    Este tema y el del día de reposo son para definir independientemente de si son “álgidos”.

    No se trata de intentar convencerse, solo de creer en lo que la palabra de Dios enseña.

    La respuesta de su amigo bautista sobre el día de reposo no alterara la verdad.

    El catolicismo, los romanos, el protestantismo y la ‘iglesia’ llamada ‘evangelica’ omiten uno de los diez mandamientos, precisamente el de guardar el dia de reposo. Tampoco tienen en cuenta que en el futuro, con Cristo presente en la tierra, y reinando desde israel, habran de guardarlo.

    “Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia (la de Israel) y vuestro nombre.

    Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová” (Isa. 66:22-23).

    Ampárese de esa verdad, que ‘Dios no quiere religiones, y -que- Jesucristo tampoco vino a crearlas, sino que andemos en compañía de él.”

    En esos días, le tocara “de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo”, ir a adorar al Padre a ese lugar.

    FGuttmann.

  40. felix guttmann - noviembre 28, 2009, 11:16 pm Reply

    Santi:

    Tu enseñas que “desde el punto de vista Bíblico la Trinidad es presentada en el mismo primer capítulo de la Sagrada Escritura”, y aportas el versiculo segun la traduccion que dispones.

    “En el principio creó Dios los cielos y la tierra. Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas. Y dijo Dios: Sea la luz: y fue la luz.” Génesis 1:1-2.

    Primero que todo, si en el “en el principio creó Dios los cielos y la tierra”, ¿que habia antes de ese tal “principio”?

    Al respecto, ¿has leído lo que dice Eclesiastes 1:9-11?

    Segundo, ¿sabias que esos ‘cielos’ y esta tierra ‘pasaran’? (Isa. 65.17; 66.22-23; 2P.3.13).

    Jesus lo advirtió: ” El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán”.

    Juan vio esos nuevos cielos y esa nueva tierra que ‘reemplazaran’ a esos cielos y a esa tierra del primer versiculo de la Biblia (Rev. 21:1).

    Tercero: ¿cómo puede haber estado la tierra “desordenada” y a la vez “vacía”? Si un lugar está vacío, ¿cómo puede estar desordenado?

    Cuarto: esas tinieblas solamente estaban sobre la faz de ese abismo, es decir, que no cubrian la totalidad del planeta.

    Quinto: ¿en dónde está revelada la Trinidad en esos versiculos?

    Allí, en tu traducción, resalta que en ese tal “principio creó Dios los cielos y la tierra” y Jesús aclara que Dios solo hay uno, el Padre (Jn. 17.3), y lo mismo creían los seguidores primarios de Jesus (1Co. 8.6).

    ¿Insistes en engañarte a ti mismo, en vez de aceptar la verdad?

    De ser asi, te pierdes de conocer la verdad, por seguir postulados de hombres.

    ¿Prefieres creer en el ‘credo de Atanasio’ y descartar la Biblia, que es la palabra de Dios? ¿A quién sigues, a la verdad o a Atanasio?

    En esos versículos que aportas no es posible ver lo que tu ves, que “Dios (el Padre y cabeza de la Trinidad) es el cerebro, es quien da las órdenes, es quien volicionalmente toma las decisiones”.

    ¿Dónde -exactamente- dice que “Dios -el Padre- es la “cabeza de la Trinidad”?

    ¿De cuál Trinidad?

    El único organigrama revelado en la Biblia está en Rev. 4 y 5.

    ¿Por qué esa tal ‘Trinidad’ no aparece ni una sola vez en la Biblia?

    No es siquiera reconocida en la creacion (Rev. 5.13), tampoco la reconoce la ‘iglesia’ de cristo arrebata a su presencia (Rev. 7.9).

    ¿Por qué los salvos alla arriba declararan que “la salvación -solamente- pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero”?

    ¿Por qué solo resaltan a dos personas y por qué omitirán a la supuesta ‘tercera persona de esa tal trinidad’?

    En Mateo 26:39 nada dice de acerca de una tal ‘trinidad’.

    Jesus le ora solamente al Padre. Esa oracion es solamente entre él y el Padre, dos personas.

    Vaya interpretación la tuya, hermano, sacada de las mangas de la tergiversación y de la invención, que enseñas que “el Padre, después de decidir qué hacer en su Creación”, pronunció la Palabra (”Y Dios dijo”), quien es Cristo”. esa ‘explicación’ es la típica que enseñan en las ‘iglesias’, sin soporte bíblico alguno.

    “Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación” (Sant. 3:1).

    En Juan 1:1-3 y 14, en griego, la fuente del llamado ‘nuevo testamento, dice: “En el principio era la palabra, y la palabra era con Dios, y la palabra era Dios. Ésto era en el principio con Dios. Y la palabra se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.”

    Solamente, para tu información, esa traducción que cambia la voz griega “logos’ (‘Palabra’) por ‘verbo’, se encuentra en español.

    Juan, entonces, no nos escribio “que cada vez que la Biblia nos dice “Y Dios dijo”, esa palabra era el Verbo, quien no era otro que Jesucristo”.

    El Espíritu de Dios nunca “vino en forma de paloma”. ¡Vaya manera de entender lo que no esta escrito!

    Con razón tantos errores doctrinales en las ‘iglesias’!

    Mat. 3:16 lo resaltó así: “y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma (…).

    “como paloma”.

    Marcos 1:10: “Y luego, cuando subía del agua, vio abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma (…)

    “como paloma”.

    Luc. 3:22: “y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma (…).

    ¿Dónde dice que “fue en ese momento cuando Satanás descubrió quien era el Hijo de la Mujer o “hijo de la simiente” que se le había prometido aplastaría su cabeza en Génesis 3:15”?

    Pues, lamento mucho que tu exposición y tus esfuerzos católico romanos no hayan podido demostrar a la Trinidad en acción.

    Esa supuesta “verdad teológica” no pudo ser “confirmada” ni “claramente entendida por la Iglesia Primitiva”, porque la “doctrina de la trinidad” salio de Roma en el año 325dC.

    Eres tú -inspirado por otros y no por la palabra de Dios- quien agrega que “desde el punto de vista histórico -podríamos decir-” ¿quienes lo podrían decir?, que esa “interpretación” -que tu has visto- ha sido compartida por la Iglesia Histórica a través de los siglos.

    Te repito, la “doctrina de la trinidad” salio de Roma en el año 325dC.

    Descuenta en el tiempo ese año -el 325dC.- hacia atrás … es decir 325 años sin conocerse esa doctrina emanada de Roma, no de Israel.

    Asi que ni la Iglesia Primitiva, y menos la que relaciona Hechos 10:38, ni la Iglesia supuestamente “perseguida”, desde la Resurrección hasta la proclamación del Cristianismo como la religión de Roma”, como tampoco la “Iglesia Imperial”, con los supuestos “Padres de la Iglesia”, del año 100 al 600 aproximadamente, conocieron del “credo de Atanasio.

    Ni Constantino, ni Irenaeus, ni Clemente de Alejandría, ni Ambrosio, ni Tatiano, fueron ‘apostoles’ de Jesus.

    ¡Fueron católico romanos!

    ¿Qué dijo -al respecto- Pablo?

    “Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas” (Ef. 2:20).

    Ni Constantino, ni Irenaeus, ni Clemente de Alejandría, ni Ambrosio, ni Tatiano, se edificaron sobre el fundamento de los apóstoles y profetas.

    Ellos sacaron sus propias conclusiones … que son aceptadas como ‘sanas enseñanzas’ por el cristianismo inspirado por Roma.

    Ellos -sin excepción- aceptaron el concepto fuera del contexto biblico, que postulo Roma, que promovio por la fuerza Constantino, que Dios tenía una naturaleza Triuna.

    Esas tales “personalidades”, sin tener en cuenta a la Biblia, “se reunieron para decidir con respecto a este concepto” y ellos -sin basarse en la palabra de Dios- “decidieron que éste era uno de los conceptos básicos para la fe cristiana”.

    Pero sus postulados los derrumba la Biblia (!).

    Entiendo que por ellos estés contaminado.

    Por mi parte me apoyo en la conclusión de esos cristianos, los que siguieron personalmente a Jesus, los que enseñaron lo que Jesus les ordenó enseñarnos (Mt. 28.19-20).

    Personalmente no me apoyo en ese tal “Documento” que seguirá “sobreviviendo” sobre tu escritorio, hasta que la verdad lo queme, por blasfemo.

    No te has basado en la Biblia, sino en ese tal ‘documento’. La Biblia en ninguna parte habla de la trinidad.

    Como bien lo confiesas: ”Pero… ¡la palabra “Trinidad” no aparece en la Biblia!

    Vaya, asombrosa la comparacion, que ”en la Biblia tampoco aparece la palabra Cocaína y sin embargo ¿a quién se le ocurriría decir que Dios no está opuesto al uso de la cocaína?”

    No seas, hermano, tan ridiculo … aportando comparaciones tan aberrantes. Se serio.

    Cierto lo que dices, que “el hombre inventó una palabra para designar a un Dios que se manifiesta en tres personas”.

    Pero ello no implica que el hombre viva encima de Dios.

    Si la palabra “Trinidad” no esta en la Biblia, como tampoco su contexto, es porque alla arriba solo existe, por causa de la rebelion, un solo organigrama (Apo. 4 y 5).

    ¿Ubica tu tal ”trinidad” frente a ese organigrama … y luego explica cual de los dos organigramas es palabra de Dios.

    El hecho de que no esté en la Biblia claramente significa que Dios no es trino.

    Sigue al servicio del supuesto ”Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo”, que yo sigo la corriente de la creacion que solo reconoce a dos personas, asi como la congregacion arrebatada.

    Jesus bien lo dijo: “Yo y mi Padre UNO somos” (Jn. 10.30).

    Le creo a Jesus y no a Atranasio, y mucho menos a esos tales ‘padres de la iglesia” … sera la religiosa romana … que contamino el mensaje de la salvación.

    FGuttmann.

  41. felix guttmann - noviembre 28, 2009, 11:21 pm Reply

    Miguel:

    Los 4 ”seres vivientes” no pueden ser esos tales “4 evangelistas” a los que te refieres, porque esos tales ‘evangelistas’ no estan alrededor del trono de Dios, alla arriba.

    Los 7 ”espíritus” tampoco son esos “otros discipulos de Jesus”, porque esos 7 ”espiritus” estan -por causa de la rebelion y desde entonces- alrededor del trono de Dios.

    FGuttmann

  42. felix guttmann - noviembre 28, 2009, 11:41 pm Reply

    Jorge:

    Saludos a todos,

    No necesitas mas ayuda que la misma Biblia para refutar esos versículos que supuestamente hablan del Espíritu Santo como la 3ra persona de la trinidad, que estan en esa cartilla que te dieron:

    Si el Señor Jesús es a la vez ”el Espiritu santo”, lo cual no lo dice 2 Corintios 3:17, entonces por descarte ya no encaja esa tal ”tercera persona”, porque de ser así Jesús y el ”espiritu santo” serian una sola persona.

    Desde luego que el ”Espíritu santo” “tiene intelecto”, si entendemos que es el ”intelecto”.

    Bien claro lo dice Pablo, que ”Dios les reveló a ellos” -a los misioneros de Jesus- por medio del Espíritu- esas ”cosas que ojo no vio, ni oído oyó, ni han subido en corazón de hombre”, porque ”son las que Dios ha preparado para los que le aman” (1 Co. 2:9).

    Pablo explicó también que ”el Espíritu -santo- todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios”.

    Pablo comparó que ”¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él?”

    ”Así tampoco -aclaró Pablo- nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios”.

    Ellos, los misioneros no recibieron esa información ”del espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios”, para de esa manera saber ”lo que Dios les concedio”, lo mismo que ”también hablaron”, pero ”no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual” (1 Co. 2:10-12).

    Es apenas obvio que el ”espiritu santo” tiene sentimientos (Heb.1-14) y “posee voluntad”, pero se sujeta a Jesus (Jn. 16.14-15).

    FGuttmann

  43. felix guttmann - noviembre 29, 2009, 1:33 am Reply

    Rodrigo:

    Estás en tu derecho de no compartir lo que aclaro en esos videos, porque no te sustentas de la Biblia. De mi parte, siempre me sustento en la palabra de Dios y no en el romanismo.

    La ”trinidad” solamente aparece en Juan 17, pero se convierte en unidad.
    Tremendo, ¿verdad?

    En ninguna parte dice la Biblia que ”DIOS ES UNO, PERO -que- SE MANIFIESTA EN TRES PERSONAS DIFERENTES, CON FUNCIONES DIFERENTES Y JERARQUIAS DIFERENTES”.

    Eso es un postulado romanoide, no emana de la palabra de Dios.

    Apo. 4 y 5 deja sin piso ese postulado ”pagano” por excelencia.

    El profeta Isaías (Isa. 9:6) bien claro profetizó acerca de ese ”niño” que evidente nació en Israel. En Judea, para ser más precisos.

    Dios, ¿es judio?

    Dios, ¿tiene madre?

    Dios, ¿tiene hermanos?

    Ese ”hijo”, ¿nos fue ”dado” por si mismo o fue enviado por el Padre?

    ¿Cuál ”principado” se le delegó ”sobre su hombro” y quién se lo delegó?

    Ese profeta -Isaías- nos indica cómo sería ”llamado” el ”hijo” del ‘único Dios verdadero’ (Jn. 17.3; 1Co. 8.6), -es decir- que isaías nos resaltó las diferentes maneras como el ”hijo” seria identificado por la humanidad.

    En hebreo dice: ”se llamará su nombre Admirable, Consejero, ALTISIMO VALIENTE, PADRE ETERNO, Príncipe de Paz”.

    “se llamará su nombre” …

    Dios, ¿es un ”príncipe”?

    También se le llamará ‘Imanu El’ (”Con nosotros el Altísimo”), porque el ”Hijo del hombre” evidentemente lo es. El ”hijo” fue constituido -por el Padre- ”heredero de todo”, porque el Padre por ese ”hijo” hizo el universo. (Heb. 1:2-3).

    Asimismo se le ha llamado “‘hijo de Dios” e ”hijo de David”, e incluso ”cordero”.

    Se le llamará ”padre eterno” como bien Jesús a sus discípulos los reconoce como ”hijos” (Heb. 2:13).

    Rodrigo, no he negado lo que 2 Samuel 23: 2-3 reseña.

    A Samuel no le habló Dios en las tres personas de su Ser. Esa es una tergiversación. En ninguna parte dice eso.

    Entonces Jesus es -ademas de una de las tres supuestas personas de esa tal ”trinidad” de Atanasio- ”Hijo”” y a la vez es el ”Padre”, lo cual anularia la ”trinidad”.

    Jesus -según tu confusa creencia- es el Padre. Ello según se interpreta de su aclaracion (Juan 14:8-11).

    Según tu comprensión Jesus se envió a si mismo a la tierra y así mismo se hablo de ”hijo” a ”Padre” y de ”Padre” a ”Hijo”.

    Vaya doctrina …

    Felipe le hizo a Jesús una petición, que les mostrara al Padre, y les bastaría.

    Entonces con base en esa respuesta de Jesús: ”¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras” levantas otra doctrina, que Jesús y el Padre son la misma persona.

    ¿Acaso no sabes que a Dios nadie le ha visto jamas, y que Jesus le ha dado a conocer? ¿No te dice la Biblia que Dios es invisible?

    ”Dios es amor”, aclara la Biblia, asi que quien ve a Jesus ve al Padre … en el amor del Hijo.

    Cuan poco tienes en cuenta esas aclaraciones de Jesús incluidas: “Las palabras que yo os hablo … ”no las hablo por mi propia cuenta”.

    Y, ¿por qué el Hijo no las habla por su propia cuenta si es a la vez el Padre?

    Bien lo aclaró Jesus, que el Padre mora en él, como también el Padre mora en cada seguidor de Jesús.

    “¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?” (1 Co. 3:16)

    Jesus confesó su limitación al decir que es el Padre quien “hace las obras”.

    “Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí”, les dijo Jesús, así como en el Padre y en Jesus todos estaremos un día, conforme a la petición del Hijo al Padre:.

    “para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros (…)

    Rodrigo, evalúa esa peticion del hijo al Padre:

    (1) “para que todos sean uno (…)

    Una unidad, ¿como cual unidad?

    “como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti”

    (2) La petición del Hijo al Padre también incluye “que también ellos sean uno en nosotros”.

    ¿Qué me dices de esa aparente ”trinidad”: ”que (…) ellos sean uno en nosotros”?

    “La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno”.

    “Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado. (Jn 17:21-23).

    “Yo en ellos, y tú en mí”, ¿para qué?

    “para que sean perfectos en unidad.”

    Rodrigo, si en ”ellos” tú te incluyes, entonces Jesus estará en ti y el Padre en Jesús …

    De ser asi, entonces, tú formarias parte de tu ”trinidad” …

    Pablo a los de Colosas (Col. 2:8-9) les advirtió que nadie los engañara ”por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”, ¿por qué?

    “Porque en él -en el ”hijo”- habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad”, lo cual indica que Jesus no es el Padre.

    Pero tú Rodrigo no tienes en cuenta que si hablamos de ”plenitud”, también está escrito y advertido que nosotros, los ”hijos de Dios”, seremos un día “llenos de toda la plenitud de Dios” ( Ef. 3:19).

    Rodrigo, ¿te imaginas a ti mismo ese dia cuando seas lleno de toda la plenitud de Dios? ¿Serás ese día -entonces- ”Dios”, o acaso formarás parte de tu ”trinidad”?

    Tampoco tienes en cuenta, Rodrigo, que todos tendremos que llegar ese día (1) ”a la unidad de la fe y (2) del conocimiento del Hijo de Dios, (3) a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo” (Ef. 4:13).

    ¡a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo!

    Rodrigo, recuerda que ‘de su plenitud tomamos todos, y gracia sobre gracia” (Jn 1:16).

    Jesus’ ”es la imagen del Dios invisible”. ¿Qué te significa, Rodrigo, una ‘imagen’?

    Rodrigo, te pregunto, ¿acaso Adan y Eva no fueron hechos, creados y formados a ”imagen” de Dios?

    ¿Qué te dice Romanos 8:29?

    ¿Qué te dice Santiago al respecto? (Sant. 3:9).

    ¿Acaso Santiago no te enfatiza que ‘los hombres estamos ”hechos a la semejanza de Dios”?

    ¿Acaso Juan no te advierte que cuando Jesús ”se manifieste, seremos semejantes a él” (1 Jn 3:2)?

    Rodrigo, ¿sabias que JUAN: 1 Juan 5:7 no existe en la fuente griega ni en ninguna otra traduccion a otros idiomas, y que solo Reina-Valera lo agrega?

    No, no lo sabías … y ahora que te ha sido enterado, ¿qué opinas?

    Rodrigo, ¿cuáles tres participan en nuestra salvación?

    Pedro en su carta (1 P. 1:2) hace referencia a ”los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia, elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo”.

    Alli, en ese versículo que aportaste, ¿en dónde aparece la tal ”trinidad”?

    Rodrigo, ¿por qué no agregaste el siguiente versículo que habla solo de dos personas?

    Si para ti esos tres participan en la salvación, ¿por qué esa triada no es resaltada por la creación ni por la congregacion arrebatada a los cielos? (Apo. 5.13; 7.9-10).

    Allí bien lo dice, que la salvación solamente ”pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero”.

    Alli se aprecian solamente dos personas. ¿También ves tres?

    Tu mismo aportas versículos que no tienes en cuenta, como este, que nos pide el Señor que crezcamos para no ser engañados (2 P. 3:18), que antes bien, debemos crecer en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

    Alli no aparece ninguna ”trinidad”. Dice bien claro que ”a él -a Jesús- sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén”.

    FGuttmann

  44. Rodrigo - noviembre 29, 2009, 7:34 pm Reply

    Felix:

    En ningún momento he dicho que Jesús y el Padre son la misma persona, precisamente he dicho lo contrario, vuelve a leer lo que escribí con más atención.

    Dios es UNO, pero Jesucristo, el Padre y el Espíritu tienen una misma esencia Divina.

    Por esto la Palabra nos dice que Jesús no estimó el ser IGUAL a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se hizo hombre.

    Y sí tienen funciones diferentes y jerarquias diferentes, la del Espiritu es llevarnos a glorificar al Hijo, y la del Hijo es glorificar al Padre.

    Es lo mismo que la iglesia (los creyentes) y Cristo, son UNO en el Espíritu, pero la iglesia no es igual al Hijo, ella es su esposa, su cuerpo, y en cristo SI participamos de esa misma esencia Divina, por su gracia.

    Al igual que el esposo y la esposa son uno, pero el esposo es la cabeza de la esposa.

    Dios le Bendiga

  45. felix guttmann - noviembre 29, 2009, 9:43 pm Reply

    Rodrigo:

    Discúlpame por haberte entendido erróneamente. Lo lamento.

    Ciertamente, Dios es UNO, sin embargo Jesucristo, el Padre y el Espíritu NO tienen una misma esencia y mucho menos ”Divina”.

    ¿Cuál es la diferencia entre la esencia y la sustancia?

    Jesus, aclara la Biblia, es el resplandor de la ”gloria” del Altísimo y ”la imagen misma de su sustancia” (Heb. 1:3).

    Con base en la voz griega ”parakleton” o ”paracletos” (Jn 14:16; 26; 15.26; 16.7), traducida como ”consolador”, que significa ayudador, abogado, intercesor, uno semejante, nos es viable comprender que el ”Espíritu santo”, a la luz de la Biblia, es también ”imagen” de la sustancia del Altísimo, por tanto reemplaza a Jesús en su ausencia y toma de Jesús en beneficio de los seguidores de Jesús (Heb. 1.14).

    El ”Hijo”, ‘siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

    Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre” (Fil. 2:6-11).

    Jesús, ‘siendo en forma de Dios’.

    ¿Cuál es la ”forma” de ”Dios”?

    Jesús, entonces, tomó “forma de siervo”. ¿Cuál es la ”forma de un siervo”?

    El ”Hijo”, siendo en ‘forma’ de ”todopoderoso” (Dios), no estimó el ser igual en poder al ”todopoderoso” (Dios).

    ¿Qué te dice Sal. 82.6 y Juan 10. 34-36?

    “Y la escritura no puede ser quebrantada”, advirtió Jesús.

    Jesús no se aferró a su ‘forma’ de ”todopoderoso”, sino que se despojó a sí mismo (de su condición de ”todopoderoso”) , tomando ”forma de siervo”.

    Se ”hizo” semejante a los hombres mortales, y estando en esa condición de hombre (mortal), ”se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.

    De no haber hecho las cosas de esa manera, ¿lo habría el Padre exaltado ”hasta lo sumo”, si al fin y al cabo por su condición de hijo unigénito -”todopoderoso”- ya lo era?

    De no haber hecho las cosas de esa manera, ¿el Padre le habría dado ese ”nombre que es sobre todo nombre”, para que en su nombre ”se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre”?

    Tu comentas que ”tienen funciones diferentes y jerarquias diferentes”, resaltando que la función del Espiritu es ”llevarnos a glorificar al Hijo, y la del Hijo es glorificar al Padre”.

    Conocemos las ”funciones” del Hijo y del Espíritu santo, cara a la rebelión de satanás y de las consecuencias de esa aberrante revuelta, pero, ¿cuáles son las ”funciones” del Padre?

    La ”iglesia”, conformada por sus seguidores, y Cristo, aún no son UNO.

    Lo ratifica la petición de Jesús a su Padre, expuesta en Juan 17.

    Jesús le pidió al Padre que -primeramente- ”santificara” a los doce misioneros en ”su verdad”, teniéndo Jesús en cuenta que la ”palabra” del Padre, ”es la verdad”.

    Jesús le aclaró al Padre que ”por ellos” él se santificaba a sí mismo, ”para que también ellos sean santificados en la verdad.”

    “Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos, para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.”

    Los que han de creer en Jesús, por la palabra de ellos, aún no ha terminado.

    ”La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado”.

    Esa rogativa incluyó que aquellos que el Padre le dio, estuvieran un día donde ahora está Jesús, para que vieran la ”gloria” que el Padre le dio a Jesus.

    El Padre ha amado a su hijo ”desde antes de la fundación del mundo”.

    La congregación de Jesús se conocerá solamente a partir del arrebatamiento.

    Jesus desposará a su congregación en las ”bodas del cordero”, sus bodas. Entonces -allá arriba- será una sola su congregación y él.

    Su congregación será ”igual” a él; será semejante al Hijo. He ahi el ”misterio del matrimonio”, ser una sola ”carne”, un solo objetivo. (Ef. 5.31-33).

    Participará, su ”esposa” de la sustancia del padre, más no de su misma esencia.

    Al margen: La voz ”divina” es griega y aparece dos veces en la Biblia. La voz ‘divinidad” solamente está reseñada una vez y las emplearon Pablo y Pedro entre los de mentalidad griega.

    Cierto lo que aportas, que ”al igual que el esposo y la esposa son uno”, sin embargo ”el esposo es la cabeza de la esposa”.

    Gracias por tus bendiciones.

    FGuttmann

  46. carlos - noviembre 29, 2009, 9:56 pm Reply

    Saludos hermanos
    Hola rodolfo, me alegra ver que tengo varis paisanos por aca

    Supongo que estamos cumpliendo la escritura cuando jesus dijo que no vino a traer paz, todo lo contrario. (Ojala no pase de argumentos esta guerra) ambos bandos tienen buenos argumentos, y luego de leer uno creo en la trinidad, pero luego el siguiente me la saca de la cabeza, pero luego sale alguien y me la vuelve a meter y asi van las cosas, por ahora voy a seguir viendo estos disparos (de argumentos) en este campo de batalla (este exelente foro que gracias a Dios y sus moderadores tenemos para poder expresarnos).

    Me voy a pronunciar solo sobre un punto de todo lo que han dicho:

    En la parte que dice que el padre y el hijo son uno, y la idea es que todos nosotros seamos uno para luego ser uno con el padre (que ya es uno con el hijo), creo que se refiere simplemente a que lo que le duele a mi vecino me tiene que doler a mi tambien, pero por amor, no por una señal de que cae fuego del cielo y todos nos volvemos uno, ¿como seria ese individuo si es que eso llegara a pasar???

    Otra cosa, por ahi, leyendo en un folleto que me dio un testigo de jehova (o no se si pertenecia a otra comunidad, con eso de la infinidad de iglesias vendiendo un cielo ya meconfundi) decia que es logico que no existe una trinidad porque Dios envio a jesus, y luego preguntan: “¿es posible que el enviado sea el mismo que envia?” Esta pregunta es demasiado engañosa, todos estamos deacuerdo en que simplemente no se puede entender a Dios usando logica, tampoco es posible que usando el intelecto de todas las personas juntas creen (de la nada) nisiquiera una mosca o una flor, cosas tan pequeñas, pero tan perfectas, pero Dios lo hizo, si lo hizo, tambien es posible que el sea el mismo enviado.

    Quiero aclarar un par de cosas (ya se me volvio costumbre)

    1 las expresiones “guerra” y “campo de batalla” no son para insultar a nadie, espero que nadie lo tome como insulto, es solo una manera que uso para cumplir la escritura cuando dice que la gente quiere señales milagrosas pero no se les mostra nada.

    2 como se habran dado cuenta, aporte un argumento a favor de la “no-trinidad” y la “si-trinidad”, esto con el fin de ponerle algo mas de “picante” a esta “guerra”, y de que vean que soy neutro en este “campo de batalla”, digamos que soy el que esta pendiente de los heridos sin importarle de que bando es, porque lo que le duele a mi vecino me duele a mi.

    Repito, eso de guerra es una metafora o algo asi, mmm digamos que es solo una batalla pequeñita, este mundo es muy grande y debe haber mucha gente teniendo otras batallas sobre otros puntos de las diferentes doctrinas, solo el tiempo nos dira quien gana la gran guerra de la doctrina, y ¿que pasara luego de que se gane??? eso tambien lo veremos despues, mientras tanto me despido deseandoles bendiciones no solo a los hermanos del foro, sino a sus familias, seres queridos, y en fin, no solo a ustedes, me gustaria que simplemente naciera la utopia de la que hable hace algunos posts. Chao

  47. felix guttmann - noviembre 30, 2009, 10:01 am Reply

    Carlos:

    Supones que ”estamos cumpliendo la escritura” en cuanto a la advertencia de Jesus respecto de que él -y no nosotros- traería ”paz” a este mundo en manos de Satan.

    Desde luego que no es de nuestra potestad traer esa ”paz” a la cual hace referencia Jesus, esa ”paz” que presumen lograr los hombres enmarcados en los valores de Satán.

    No estamos, pues, ‘cumpliendo la Escritura”, sino que lo escrito, lo advertido, lo que tiene que ver con los ”postreros tiempos”, está cumpliendose en nuestra generación (Joel 2.28; Hech. 2.17-21).

    Antes de que Jesus fuera alzado de este planeta le dijo a sus misioneros: ”La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo la da” (Jn 14:27).

    “Estas cosas os he hablado para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis aflicción; pero confiad, yo he vencido al mundo” (Jn 16:33).

    Si aquí existen dos ”bandos”, en cuanto al tema de la supuesta ”trinidad”, uno de los dos debe estar sujeto a la Biblia.

    Lo importante es lo que revela la Biblia.

    El unico organigrama revelado por Dios está en Apo. 4 y 5.

    La ”doctrina” de la supuesta ”trinidad” emanó del seno del imperio religioso romano en el año 325dC. y su autoria se le identifica como el ”credo de Atanasio”, auspiciada por el emperador romano Constantino, quien por fuerza la impuso.

    Jesus fue alzado a los cielos en el año 33 después de su nacimiento, y esa ”doctrina” eminentemente antiblica, fue impuesta 292 después, tergiversando toda la revelación.

    No se trata, entonces, de ”ideas” particulares cara a la información que aporta la palabra de Dios.

    Jesús, para el caso, reveló que él y el Padre son UNO (Jn. 19.30).

    Por su parte, Pablo explicó que ”así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros”, en esa perspectiva ”todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo” (1 Co. 12:12).

    Ahi tenemos una especial ”trinidad”, el Padre, Jesus y nosotros, sus seguidores (Jn. 17).

    ”Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.

    Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos.

    Mas ahora Dios ha colocado los miembros cada uno de ellos en el cuerpo, como él quiso. Porque si todos fueran un solo miembro, ¿dónde estaría el cuerpo? Pero ahora son muchos los miembros, pero el cuerpo es uno solo.

    Vosotros, pues, sois el cuerpo de Cristo, y miembros cada uno en particular” (1 Co. 12:13-27).

    ”Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús” (Gal. 3:28) .

    Todos nosotros somos uno en Cristo Jesús y Jesús es uno con el Padre.

    No hay, entonces, ninguna ”trinidad”, sino una unidad, en un solo espíritu, desde luego ”sano” o ”santo”. Todos tenemos entrada al Padre por ese mismo ”espiritu”, por tanto, todos debemos estar motivados y vivir en el mismo espíritu. Todos formamos parte de ese ”espiritu”.

    Esa doctrina, la de la tal ”trinidad” nos excluye de la unidad, mientras que la verdad nos incluye en esa verdad.

    ”Para nosotros, -aclaró Pablo en nombre de todos los judíos seguidores de Jesús- sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. Pero no en todos hay este conocimiento” (1 Co. 8:6-7).

    Pablo allí resaltó solamente a dos personas, como lo hizo Jesus (Jn. 10.30, 17.3).

    No es entonces ”la idea” que todos nosotros seamos uno para luego ser uno con el Padre (que ya es uno con el hijo). Se trata de un objetivo, lograr ser parte de esa unidad.

    No solamente los llamados ”Testigos de Jehova” han caído en cuenta acerca de esa tal ”doctrina” trinitaria.

    Dios envió a su Hijo, mediando el ”espiritu santo”, pero ello no implica que exista esa ”trinidad” compuesta por diferentes ”dioses”, porque si la Biblia hace referencia a ”dioses” los resalta a unos de parte del Altísimo (Apo. 4 y 5), y a otros los define como los ”diferentes” (‘elohim ajerim’).

    En esa ”genética” -la de los ”todopoderosos”- estamos incluidos todos los hijos del Altisimo (Sa. 82.6). Ello lo ratificó el mismo Jesús (Jn. 10.34-36).

    Por esa razón todos -a partir de ese día que ha venir- seremos llenos de toda la plenitud de Dios, como así lo está Jesús y todos los ”hijos del reino de los cielos” (Ef. 3.19).

    En ese orden, todos llegaremos a la misma ”estatura” de Jesús (Ef. 4.13) porque seremos semejantes a Jesús (1 Jn. 3.2).

    Los hombres estamos hechos a la semejanza de Dios (Sant. 3:9).

    Ello nos dice que si la ”trinidad’ existiera, entonces, formaríamos parte de ella necesariamente, pero de ser cierto ese organigrama trinitario, ¿dónde dejamos al único organigrama celestial revelado por el mismo Dios (Apo. 4 y 5)?

    Es extraordinariamente extraño que ninguna denominación -que se precia de ”cristiana”- haga referencia a ese organigrama. Sin embargo existe … mientras que esa extraña triada es aceptada, aunque no existe, y por no existir no puede aparecer revelada en la Biblia.

    Se puede entender a Dios sin mediar la ”lógica”. A cambio tenemos el poder de deducir, de discernir una información.

    Nos es necesario usar nuestro ”intelecto”, si comprendemos el significado de esa palabra, como la facultad de la mente que permite aprender, entender, razonar, tomar decisiones y formarse una idea determinada de la realidad.

    Si la revelación dice que Dios es uno y que es el Padre y que el Padre envió a su hijo, entonces, ¿cómo por qué tergiversar esa verdad e irse -como los chimpancés- por las ramas, saltando de árbol en árbol (Ef. 4.14-18).

    Aun cuando sea ”posible” que Dios se haya enviado a si mismo, el caso es que así no aconteció.

    ”Dios no es hombre, ni hijo de hombre”, lo aclara su palabra, la que no todos tienen en cuenta y prefieren los postulados de hombres.

    Dios, asi mismo no se clamó en la cruz: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?” (Mr. 15:34).

    Dios no puede morir y el Hijo enviado expiró, fue a donde están los muertos, les predicó y su Padre le resucito; no se resucito a si mismo y tampoco se sentó a su propia diestra. Dios no puede ser tentado por el mal, y Satan tentó al Hijo. Jesús fue tentado en todo, aunque no pecó.

    Después del milenio el Hijo entregará el reino al Padre, para que el Padre sea todo en todos y el hijo mismo se sujetara al Padre (1Co. 15.25).

    El Padre no es el ”hijo de David”, ni Myriam (María) es su madre, ni Dios tiene hermanos. Encima de ”Dios” no vive nadie, y Dios es la cabeza de Jesús.

    Jesús así mismo no se dio por herencia la creación, ni se dio a si mismo nombre sobre todo nombre.

    Dios envió a su hijo unigénito y primogénito para salvar al mundo de lo que se avecina. Si a si mismo se hubiera enviado, ¿por qué no lo reveló tan claramente como está informado, que El envió a su hijo?

    Nos dicen la verdad y la tergiversamos … ¿no es eso satánico?

    FGuttmann

  48. carlos - noviembre 30, 2009, 1:08 pm Reply

    Eso es justamente lo que quera oir (leer), ven todos ustedes lo que pasa cuado la gente se pone a desperdiciar el tiempo (ese valioso tiempo que se nos escapa de las manos y por mas que nos esforcemos no lo podremos comprar de regreso) 300 años despues de la venida de Jesus salio un tipo hablando de una doctrina para intentar fallidamente explicar lo inexplicable: LA ESENCIA DE DIOS (y entre otras cosas, combinar el revuelto de religiones y doctrinas que habia y aun existen) y como buenos borregos que somos, hemos seguido lo que este tipo dijo durante casi dos milenios sin siquiera preguntarnos ¿por que? Eso me recuerda: aqui les va una reflexion:

    Un grupo de cientifcos encerro 4 micos en una jaula, en la mitad de la jaula habia un arbol de platanos, todos los micos se lanzaron por los platanos, pero los cientificos los mojaban con un chorro de agua y los micos caian al suelo, asi que dejaron de buscar los platanos, luego los cientificos sacaron un mico y metieron otro, como este no sabia lo del agua, se lanzo por los platanos, pero los demas lo bajaron y lo empezaron a golpear, luego los cientificos sacaron otro mico y lo reemplazaron, este se lanzo por los platanos, pero los demas lo bajaron y lo golpearon, incluso el que no sabia del agua lo golpeo , luego, los cientificos siguieron cambiando micos hasta que quedaron 4 que no habian sido mojados, los cientificos metieron un quinto mico que se lanzo por los platanos, y los demas lo bajaron y lo golpearon, pero ¿por que lo golpeaban si no sabian lo del agua? si se pudiera hablar con ellos, su respuesta seria: yo no se, aqui siempre se ha hecho asi.

    ¿Cuantas veces obramos como estos micos? sin preguntar y sin pensar, dejo una pregunta para los catolicos, (o los que lo fueron) yo no se la respuesta:
    ¿que significa la campana que suena y luego todo el mundo se arrodilla? Nade sabe, pero igual se arrodillan, por ejemplo, cuando yo era pequeño, le pregunte a mi papa el significado de esa campana y el me dijo: “callese y arrodillese” yo era uno de esos micos.

    Hermanos los invito aque piensen por si mismos, y si tienen la oportunidad de escojer entre ayudar al hermano que cayo en desgracia o saberse la doctrina, escojan a primera opcion.

  49. fguttmann - diciembre 3, 2009, 11:01 am Reply

    La ilustracion de Carlos con esos cuatro micos es excelente.

    Esta nuestra generacion cuenta con medios de informacion que otras generaciones “recientemente anteriores” no tuvieron y las pocas personas que supieron de ciertas cosas trascendentales fueron quemadas por la iglesia religiosa romana.

    Tenemos a nuestra disposicion el no tragar entero con enseñanzas, como la de la “trinidad”, simplemente investigando, si lo que queremos
    es averiguar desapadionadamente de esos asuntos que dudamos.

    Se supone que los religiosos saben de las cosas de Dios y la realidad nos muestra que son los que menos saben, aunque se llamen a si mismos “teologos”.

    Ni “Dios”, ni el Padre, ni Jesus, ni el “espiritu santo”, ni la Biblia pertenecen a ninguna religion, ni necesariamente hablar de este tema “biblico” es asunto de religion.

    FGuttmann

  50. LUIS ANGEL SUAREZ - enero 8, 2010, 1:31 pm Reply

    SEA USTED BENDECIDO : CIERTAMENTE LA PALABRA TRINIDAD NO ESTA REGITRADA EN LAS ESCRITURAS, SAN JUAN 16:7ES LA CONTESTACION PARA TU DUDA . DICE PERO YO OSDIGO LA VERDAD OS CONVIENE QUE YO ME VAYA; POR QUE SI ME FUERA, ELCONSOLADOR NO VENDRA A VOSODROS; MAS SI ME FUERE OS LO ENVIARE. OSEA QUE EL ESPIRITU SANTO ESTA EN LA TIERRA POR ESO ES QUE NO VISTE AL ESPIRITU SANTO EN EL TRONO SI NO UNA REPRESENTACION DE EL.COMO DICE EL CORDERO TENIA 7 CUERNOS Y 7 OJOS LOS CUALES SON LOS 7 ESPIRITU DE DIOS ENVIADO POR TODA LA TIERRA, HAY LO VES, FUERON ENVIADOS. OK LA PROXIMA VEZ ME TRAES UN ESTUDIO MAS COMPLETO . YO TE BENDIGO Y LE PIDO A DIOS QUE TEDE MAS CONOCIMIENTO DE LA REVELACION ESCRITA OSEA LA BIBLIA. AMEN

  51. fguttmann - enero 10, 2010, 9:18 am Reply

    Luis Angel:

    Gracias por tus deseos de bendición para nuestras vidas.

    A cambio de esa “trinidad”, que procedió de Atanasio, 292 años después de haber sido alzado Jesús al universo, cuyo “credo” no excluye de la unidad con el Padre, tenemos a esa otra trinidad, que nos incluye en el contexto “divino” (Jn. 17).

    Los cristianos que experimentaron al “Espiritu santo”, al Consolador, en esos años primarios, antes que apareciera Atanasio y su credo, no se sustentaron en esa Trinidad católico apostólica romana, que heredó el protestantismo y por consiguiente la actual iglesia cristianan religiosa.

    El único organigrama revelado por Dios está proyectado en Apo. 4.

    O nos vamos por lo escrito y revelado o nos vamos por lo inventado.

    JUAN 16:7 no revelaninguna trinidad.

    Nos ha convenido, ciertamente, que Jesús haya partido a prepararnos lugar, para que así entrara en la escena ese “viento sagrado” (He.1.14).

    ¿Dónde quedamos quienes estamos siendo “engendrados” por ese Espíritu, si todos tenemos entrada al Padre por ese Espíritu?

    Desde luego que EL ESPIRITU SANTO ESTA EN LA TIERRA, pero haciendo su obra en los creyentes, porque el “espíritu” no le puede recibir.

    No hay sino dos “espiritus”, uno “santo” y otro “inmundo”, ¿qué otro “espíritu” hay en ese único organigrama celestial que se nos ha proyectado?

    Esos 7 CUERNOS, ¿qué espíritu tienen, santo o inmundo?

    Los 7 ESPIRITU DE DIOS, ENVIADOS POR TODA LA TIERRA, ¿qué espíritu tienen, santo o inmundo?

    FGuttmann

  52. Erco - enero 14, 2010, 5:45 pm Reply

    ok gracias pero tengo una duda pero entonces a que se refiere la biblia cuando dice que Jesucristo esta sentado a la derecha del padre???

  53. fguttmann - enero 14, 2010, 6:50 pm Reply

    Erco:

    No se a qué viene esa pregunta, que como todas es válida, en cuanto a qué se refiere la Biblia cuando dice que Jesucristo esta sentado a la derecha del padre.

    Primero que todo, no solamente Jesús está sentado a la diestra del Padre.

    “Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos), y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús, para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús” (Ephesians 2:4-7)

    Atiende estas tres realidades:

    Si Jesús está sentado a la diestra del Padre, es porque el Padre, primeramente, le dio la vida, después, lo resucitó de entre los muertos y tercero, lo sentó a su diestra y a nosotros:

    (1) “nos dio vida juntamente con Cristo (…) y (2) juntamente con él nos resucitó, y (3) asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús”.

    FGuttmann

  54. Israel Trujillo R. - enero 28, 2010, 4:00 am Reply

    Que tal… Entiendo las declaraciones de la palabra que demuetran la unidad del Padre con el Hijo y aun con nosotros cuando se llega a mencionar la trinidad, pero como siempre me enseñaron que la trinidad era Padre Hijo y Espiritu Santo aqui algunas preguntas:

    Espiritu Santo es una persona o un espiritu? Dios es una persona o un espiritu? estos 2 que tienen que ver el uno con el otro? Son la misma persona o el mismo espiritu? Si no son lo mismo entonces:

    1.- Quien es el personaje que aparece en todo el antiguo testamento que se identifica como Dios, Jehova, etc. era Dios en persona o era su Espiritu?

    2.- Los personajes biblicos entonces con quien dialogaban?

    3.-Quien mandaba a matar a tanta gente?

    5.-A quien le hicieron un templo y que espiritu habitaba en ese lugar?

    6.-Sabemos que los personajes biblicos humanos cuando veian a un angel tendian a postrarse y adorar, los mensajeros no haceptaban la adoracion y decian que se pusienran de pie, pero hay una porcion que no encontre en donde menciona que hubo una aparicion el cual la tradugeron como el angel de Jehova, el cual si acepto le adoraran postrado, era Dios o su espiritu?

    7.- Que vinculo tienen esas apariciones o personaje que dialogaba con los antiguos profetas, con el Espiritu Santo mencionado en el nuevo testamento?

    8.- Es acaso que en todo el antiguo testamento esta mal traducida la palabra Dios y se referia en realidad al plural de los 24 ancianos osea en realidad ellos eran los que daban las ordenes; no Dios?

    9.- Si Dios mando a los 24 ancianos a analizar los daños de la guerra o la revelion, y hacerse cargo de eso; Dios para que se apareceria despues para solucionarle los problemas a los profetas y dar ordenes de mas muerte y mas guerras? Acaso los ancianos no pudieron con el paquete de solucionar el problema que ya existia que destruyo a la otra civilizacion, y que al tratar de corregirlo por medio del genoma de adam hecho a semejansa de ellos (elohim) (que por cierto tambien fallo); tubo que venir Dios personalmente a hacerse cargo y darles instrucciones a los profetas antiguos?

    Mmmm honestamente no entiendo… le agradesco su tiempo me ayudaria bastante si responde mis preguntas.

    saludos y bendiciones.

    • anonimo - junio 30, 2010, 10:00 am Reply

      Israel Trujillo R
      La razón por la cual te haces estas preguntas es porque tienes el espíritu de DIOS en ti, y tienes sed de aprender más te aconsejo orar cuando leas la biblia y pedirle al espíritu santo te guie a la verdad
      Lo que la biblia expone esta escrito ase 2000 años,mucho antes que atanacio expusiera su creo en la iglesia católica romana ,estrategia que usa fgugtteman para decir que la trinidad es una falsa, pero la biblia dice lo contrario, además el cristiano conoce la historia y la persecución de la iglesia católica romana contra el cristiano ,así que este argumento para mi no es balido
      Fgutteman usa 2 partes de 2 libros de la biblia para exponer que no hay un esquema que diga que no hay trinidad, pero la biblia tiene 66 libros y debemos usarlos todos, en todos se habla el padre el hijo y espíritu santo
      Es necesario saber que el creyente no busca un esquema que hable de la trinidad, ho un dúo, ho un solo dios ,se busca la verdad, que es el plan de salvación que DIOS a puesto para el hombre
      Y esto no es un esquema ,es un plan ,y la biblia dice que el padre usa la personas de el hijo y espíritu santo para dicha salvación y que los tres son unos
      Mirelo usted mismo, necesitamos al espíritu santo para llamar padre a DIOS, Rom 8:14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

      Rom 8:15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre!

      Que dice la palabra ,los guiados por el espíritu son los hijos de DIOS, y quien es el espíritu de DIOS sino el mismo DIOS y CRISTO,
      Rom 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.
      Asi que el espíritu de DIOS es el mismo que el espíritu de CRISTO ,y si no lo tenemos ,no somos de el
      Nótese que en el 15 dice que sin el espíritu no podremos clamar !!Abba, Padre!, así tampoco podremos decir lo que dijo tomas a JESUS, Jua 20:28 Entonces Tomás respondió, y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!
      hermanos lectores ,la biblia no miente ,pero debemos usarla toda para entender ,no un esquema si no el plan de DIOS
      Entonses Rom 8:9 dice que el espíritu de DIOS es el mismo que el de CRISTO
      Y juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
      Dice que el padre es mismo que el hijo
      Donde está la confusión el padre el hijo y el espíritu santo son el mismo DIOS cada uno con un ministerio diferente ,asi lo quiso DIOS el materializo al hijo ,para redimirnos ,usa al espirito santo para guiarnos y santificarnos y así glorificarle por todos los siglos de los siglos amen
      Hermanos recuerden que pedro dice ,que bendran falsos profetas que engañaran con la misma palabra asta los que tienen la verdad 2pe2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.

      HERMANOS apelo al espíritu santo, y a su capacidad de discernir que deven perseverar en la palabra ,para encontrar la verdad y que vean que el plan de DIOS es
      Santificación,—— espíritu santo
      Redención——JESUS —————————–un solo DIOS
      Glorificación—– padre

      Que DIOS los guarde

      • Israel Trujillo - julio 12, 2010, 3:02 am Reply

        Anonimo” sergio? te planteare lo siguiente:

        Estoy seguro de que nos debes una explicacion, es simple, te hare estas preguntas tal y como se las hize al Profesor Guttmann:

        ¿Si crees que no oro al leer la biblia, entonces tu tampoco? por que segun tus ideas ahora tengo mas preguntas.

        La trinidad esta basada en tres cosas:

        1.-Las pluralidad del nuevo testamento, cuando se mencionan textos como “hagamos al hombre” cuando Jehovah se dice a si mismo: “jehovah dijo a mi Señor” entre muchas otras la cual indica una pluralidad trinitaria (supuestamente aclaro)

        2.- Otro “fundamento” es mateo 28:19 que segun se y antes de leer orando al Padre, no dice en ningun momento “trinidad” aunque menciona 3 factores que de los que tienes que hablar para tener claro de que o de quien estamos hablando, mas no se tres personas “en una” o un 3×1 como odertas de supermenrcado ni nada de eso.

        3.- “1 de Juan 5:7” texto agregado del texto original del griego Koiné, entonces:

        1.- Si asta los del History channel saben esto: “la palabra elohim no significa dios sino dioses” entonces la pluralidad misma es justificada por un plural gramatico no teologico, ¿que tienes que argumentar a esto? ¿borramos de lo escrito “elohim” y ponemos “eloah” para que la trinida funcione? ¿o nos sujetamos a lo escrito? ALLI DICE ELOHIM Y NO HAY MAS QUE HACER ASI TE RASGUES LAS ROPAS!!! ¿Los del History Channel no oran antes de leer el hebreo escrito, -o sea el texto original- y por eso es que ven que alli dice “elohim” en vez de “eloah “? ¿todos los que leen hebreo leen sin orar antes? de verdad tu oras hermano? RESPONDE 🙂

        2.- El ver trinidad en el texto de Mateo 28:19 solo es consecuencia de ver trinidad en las “pluralidades” del “Tanak”, y si no es asi: ¿como me justificas que alli no dice trinidad, ni unidad de 3, ni tres en uno, ni 3×1? ¿como me justificas que los misioneros nunca bautizaron en esta llamada “trinidad” por ahorrarnos el otro termino que tampoco esta escrito de “tres seres que coexisten en uno” tal y como dices? si seguimos en tu linea de pensamiento ¿los misioneros desobedecieron al bautizar en el nombre de Jesus? RESPONDE 🙂

        3.-De seguro defenderas que este verso no esta agregado, por que de seguro sin inverstigar, vas a afirmar por tu dogma de fe, pero entonces me puedes explicar el verso 5, 6 y 8 de ese pasaje? ¿que tiene que ver el agua en ese asunto? ¿ahora tambien diremos que dios es el AGUA? ¿por que del pneuma y el por que de la sangre? ¿por que los 3 concuerdan? si agregamos el verso 7: ¿que relacion tiene el agua, la sangre y el espiritu con el Padre el HIjo y el Espiritu Santo? por que el agua, la sangre, y el espiritu solo concuerdan y los otros 3 si son uno? RESPONDE 😀

        Veo que estas convencidisimo de la tal trinidad, ahora bien te reto, fuera de estos tres factores que expongo ¿en donde mas encontramos “trinidad” o “tres seres cohexistentes en uno”, o la grandiosa oferta de supermercado catolico-romana de “3×1”? ¿DONDE? VAMOS RESPONDE!!!

        SI NO TIENES RESPUESTA JUSTA A CADA PREGUNTA FORMULADA, QUE ESTE BASADA EN GRAMATICA, ETIMOLOGIA O EN ALGUN SOPORTE POR LO MENOS HISTORICO, POR FAVOR NO ME SALGAS CON QUE NO TENGO DISPOSICION DE APRENDER O CREER, O QUE NO QUIERES TENER DISCUCIONES VANAS O QUE LA PALABRA NO ES PARA DISCUTIR O QUE NO CAERAS EN PROVOCACIONES, QUE YA SE ME SALIO EL ESPIRITU SANTO QUE TU MISMO RECONOCES QUE TENGO O QUE CAI DE LA GRACIA O DECENAS DE PRETEXTOS QUE SACAN LOS RELIGIOSOS POR NO QUERER HACEPTAR LO QUE ESTA ESCRITO QUE PREFIEREN TORCER LO ESCRITO QUE POR SU DOGMA Y RELIGION HACEPTARLO!!!

        ES SENCILLO SI DICES SER DIGNO OBRERO DE JESUS NO CONTRADIGAS LO QUE EL ENSEÑO, TRANSFORMATE PÓR MEDIO DE LA RENOVACION DE TU ENTENDIMIENTO, Y COMPROBARAS LA VOLUNTAD DEL PADRE AGRADABLE Y SOBRE TODO PERFECTA, NO CON BORRONES O TACHADURAS O AÑADIDURAS COMO LA “COMA JUANITA” (1 de Juan 5:7)..

        😀 OJO NO TEL OLVIDES DE RESPONDER AQUI EN EL FORO LAS PREGUNTAS PARA QUE DE UNA VEZ NOSOTROS NOS DEJEMOS DE SEGUN TU TERGIVERSAR LO ESCRITO, O SI NO; POR TU LADO TRANSFORMAR TU ENTENDIMIENTO ASI COMO TU SERVIDOR LO ESTA HACIENDO Y COMPROBANDO. SALUDOS Y BENDICIONES

  55. fguttmann - enero 28, 2010, 7:55 am Reply

    Israel:

    La Biblia, ciertamente informa, cuan palabra del Altísimo, que todo se sustenta en una unidad, porque el Creador no hizo nada que funcionara como rueda suelta, y la armonía de su creación precisamente radica en la perfección, y lo perfecto se caracteriza en que todo tiene relación, de una u otra manera, lo uno con lo otro, porque todo en DIOS funciona como en un solo cuerpo.

    Desde esa perspectiva, la unidad del Padre con el Hijo es obvia, como lo es la unidad de los hijos de su reino en el Creador y en Su Hijo Unigénito y primogénito (Jn. 17; 1Co. 12.12).

    Por causa de Satán existen dos reinos, dos motivadores o llámense del latín “espíritus”, y nosotros nacimos en el reino de Satán. Respiramos de su “aire” o “viento”. Vemos lo que ese miserable quiere que veamos y no vemos lo que no nos permite ver. Nacemos en el “abismo”, en medio de la oscuridad.

    A la cristiandad, solo a partir del año 325dC., se le ha enseñado acerca de esa tal Trinidad, que excluye al hombre de la unidad, cuando la verdadera trinidad incluye al hombre en la unidad, en la armonía, en la perfección.

    La tal “doctrina de la trinidad”, eminentemente romana, se le debe a Atanasio, y en su contexto difiere sutilmente de la verdad, por tanto es un “credo” satánico, aceptado por la ignorante “cristiandad” que tragó entero y que aún lo hace, porque desconocen la Biblia.

    Esta cristiandad le refuta al mismo Cristo que dicen seguir.

    Jesús aclaró: “YO y mi Padre uno somos”, y aparecen los inteligentes que tuercen esa simple aclaración, argumentando que son una misma persona el el Hijo y el Padre (Jn. 10.30).

    Pero esos inteligentes no tienen en cuenta que todos somos UNO en Cristo (Gal.3.28), y ello no nos convierte en una misma persona, Jesús y todos sus seguidores.

    Ahhh, supuestos teólogos … (1Co. 1.28-31).

    A tu pregunta, si el Espiritu Santo es una persona o un espiritu.

    Primeramente es necesario despejar un par de vocablos: ¿qué es para ti una “persona” y qué es un “espíritu”?

    FGuttmann

  56. fguttmann - enero 28, 2010, 10:24 am Reply

    Israel:

    Para comprender quién es el “personaje” que aparece en todo el antiguo testamento que se identifica como Dios, Jehova, etc, necesitas dos cosas, una escudriñar debidamente la Biblia para poder saber si era “Dios en persona” o era “su Espíritu”, porque tu información está basada en una enseñanza que debes reconsiderar, teniendo en cuenta que las traducciones no han sido del todo fieles, como tampoco las interpretaciones de quienes han enseñado de la Biblia, sustentados estos, precisamente, en esas traducciones y en los formatos de sus denominaciones.

    2.- Los personajes biblicos entonces con quien dialogaban?

    Si captas que todo se trata de una organización “celestial” (establecida en el celeste, en el cielo, en el universo físico), entonces, visualizarás que esos personajes tuvieron sus encuentros con delegados de ARRIBA, quienes se identificaron en el nombre de quienes los enviaron.

    3.-¿Quién mandaba a matar a tanta gente?

    La respuesta te la revela sin misticismos esa “persona” que dice ser “varón”: Ex. 15.3-13.

    5.-¿A quién le hicieron un templo y que espiritu habitaba en ese lugar?

    En hebreo la “Biblia” no suele decir “templo” sino BEIT (casa). El termino “templo” es griego. Los israelitas le hicieron “casa” a Yehovah y también a otros “elohím” (dioses), según la historia de Israel lo expone.

    En hebreo y en griego no se encuentra el termino o vocablo “espíritu”, que procede del latín. De todos modos, en lo que nos concierne, no existen en este escenario tres “espíritus”, solo dos, el que motiva lo bueno y el que motiva lo malo.

    6.-Sabemos que los personajes biblicos humanos cuando veian a un angel tendian a postrarse y adorar, los mensajeros no aceptaban la adoracion y decian que se pusienran de pie, pero hay una porcion que no encontre en donde menciona que hubo una aparicion el cual la tradugeron como el angel de Jehova, el cual si acepto le adoraran postrado, era Dios o su espiritu?

    Israel, ningún personaje de esa historia, llamada “bíblica”, vio un “ángel”.
    Así de escueto y de sencillo es el asunto, porque esa voz es griega y la palabra “ángel” denota un oficio, el de mensajería; oficio que alguien hacía solamente entre los tales “dioses griegos”.

    La Biblia, en hebreo, habla de “malajím”, es decir de MENSAJEROS y “malajím” los hay al servicio de DIOS y al servicio de SATAN.

    En cuanto a “adorar”. En hebreo hay dos tipos de saludos en ese estilo, el de “postrarse” (echandose al suelo), ante DIOS o delante de un monarca (1R. 18.7).

    Abraham se postró delante de los tres varones, sabiendo que procedían de arriba, y estos no le dijeron nada, porque su postración fue protocolaria (Gen. 18.2).

    Daniel 2:46, nos proyecta al rey Nabucodonosor postrándose sobre su rostro y se humillándose ante Daniel (adoración), e incluso este monarca ordenó que le ofreciesen presentes e incienso. Daniel ni se inmutó.

    Otro que tampoco se inmutó ante la adoración, fue el príncipe del ejército de Jehová, que Josué entrevistó (Joshua 5:14-15).

    2 Samuel 1:2 reseña la postración de ese que vino ese día del campamento de Saúl, quien llegando a David se postró en tierra e hizo reverencia.

    Hech. 16:29-31 también nos muestran que este hombre, “pidiendo luz, se precipitó adentro, y temblando, se postró a los pies de Pablo y de Silas”, y al respecto ni se pronunciaron estos enviados de Jesús.

    En el caso de Juan, estando allá arriba,vemos que esos mensajeros, obviamente de parte de DIOS, no le aceptaron esa postración de adoración, por ello le pidieron que se pusiera sobre sus pies.

    7.- ¿Qué vinculo tienen esas apariciones o personajes que dialogaban con los antiguos profetas, con el Espiritu Santo mencionado en el nuevo testamento?

    Existiendo por el momento, desde la rebelión de Satán, solamente dos “aires” o “vientos” o “espíritus”, es obvio que esos personajes o “apariciones”, que eran presentaciones físicas, estaban motivados por uno de los dos “aires” o “vientos” o “espíritus”. Por su misión se deduce cuál “aire” o “viento” o “espíritu” los motivaba.

    8.- Es acaso que en todo el antiguo testamento esta mal traducida la palabra Dios y se referia en realidad al plural de los 24 ancianos osea en realidad ellos eran los que daban las ordenes; no Dios?

    No todo el llamado Antiguo testamento está mal traducido, por tanto lo hipotético no encaja. La Biblia, a la luz de sus fuentes, relata pormenorizadamente cuándo actúa ELOHIM, o Yehovah o Yehovah-Elohím o el PADRE.

    La Biblia enmarca en el termino DIOS a dos dioses, al PADRE, el ÚNICO DIOS VERDADERO (Jn. 17.3) y al DIOS de este siglo (2Co.4.4), refiriéndose a Satán.

    Ni en hebreo ni en griego existen las mayúsculas iniciando una frase o una palabra, por tanto en griego ese vocablo está escrito como “theos” y en hebreo como “eloah”. Esa aclaración la resalto porque aparecerán quienes argumentarán que una está escrita con mayúsculas y la otra no.

    El vocablo ELoaH o THEOS (traducido como DIOS) significa “el que todo lo ve”.

    9.- Si Dios mando a los 24 ancianos a analizar los daños de la guerra o la revelion, y hacerse cargo de eso; Dios para que se apareceria despues para solucionarle los problemas a los profetas y dar ordenes de mas muerte y mas guerras? Acaso los ancianos no pudieron con el paquete de solucionar el problema que ya existia que destruyo a la otra civilizacion, y que al tratar de corregirlo por medio del genoma de adam hecho a semejansa de ellos (elohim) (que por cierto tambien fallo); tubo que venir Dios personalmente a hacerse cargo y darles instrucciones a los profetas antiguos?

    Si se trata del PADRE, al decir DIOS, él NO mandó a los 24 (en griego dice “presbuteros” (“presbíteros”), de la voz “presbicia”, utilizada para decir “ancianos”), que como monarcas evaluaran esa situación.

    Ello le correspondió a ellos mismos, primero porque esa rebelión afectaba a su propio escenario “cercano”; segundo, porque ellos escucharon -junto con los siete de ellos que siguieron a Satán- las propuestas de Satán antes que este llevara a cabo esa rebelión, por tanto les correspondía evitar que ese problema siguiera afectando (contaminando) al resto de la creación.

    Se les llama “presbíteros” porque por causa de la rebelión sufrían de presbicia o “vista cansada”.

    Los resultados horrendos de la rebelión les causó a todos el primer defecto o imperfección por causa de lo que veían. Se les dificultó ver nítidamente lo que acontecía en su inmediato entorno.

    Para poder evaluar ese catastrófico resultado les fue necesario realizar una modificación en la forma del “cristalino” o vida habitual.

    Con el paso de los acontecimientos su vida habitual, en medio del universo y sus dominios, se vio más afectada e incapaz de adaptarse a los embates de Satanás y de su organización.

    Por esa causa, les era difícil enfocar con nitidez los acontecimientos que departe de Satán acontecían en su entorno.

    Ese defecto empezaron a corregirlo a través de las organizaciones que formaron. Estas entidades en su actuar convexo empezaron a suplir la falta de información respecto de lo que Satán lograba.

    La lectura de esos penosos acontecimientos se les hizo difícil, por ello se “alejaron” del universo incontaminado, para poderlos visualizar con nitidez la grave situación en la que se encontraban.

    Los síntomas se acentuaron en condiciones de “baja luminosidad”, es decir, primó la ignorancia. Por ello ELLOS, ordenaron que hubiese la LUZ, el programa o plan para traer la claridad a la humanidad incontaminada y contaminada.

    Satán tomó lugares con base en la destrucción, la misma que causaban sus fuerzas. Ante ello hubo que ubicarse en su mismo terreno.

    Guerra a los que hacían la guerra.

    Yehovah, varón de guerra, ese es su nombre.

    DIOS no “apareció” para solucionarle los problemas a los profetas. Los elegidos en la tierra para ser profetas, hicieron su labor, advertir.

    Esos “ancianos” como actuaron lo hicieron contando con su sabiduría y capacidad de acción: No actuaron basados en nuestra sabiduría, que apenas si vemos en medio de la oscuridad.

    Ellos, identificándose en un solo vocablo, DIOS, se apersonaron de todo.

    FGuttmann

    • carlos - enero 28, 2010, 8:23 pm Reply

      hola fguttmann tengo varias preguntas con respecto de algo que acabo de leer que tu escribiste: pusiste que vivimos en el reino de satan, que respiramos su aire y vemos lo que el nos permite ver, osea que el nos permite ver la palabra de Dios??? por que habria de dejarnos verla si lo que quiere es alejarnos de el?? otra cosa, cada dia que me levanto doy gracias a Dios por prestarme un nuevo dia de vida, tambien le agradezco por cada uno de mis suspiros, le estoy agradeciendo a satan??? Asi las cosas, suicidemonos todos para alejarnos del mundo de satan

      No me respondas que el nos permite ver la biblia porque esta mal traducida, porque segun veo tu tienes la mejor traduccion del mundo, el te lo permitio??? no fue Dios mismo quien te ayudo???

      Otra cosa, Jesus dijo a pilato que la unica autoridad que tiene se la dio Dios, ese Dios al que se referia era satan???

  57. fguttmann - enero 29, 2010, 4:42 am Reply

    Carlos:

    La realidad nos muestra lo que la Biblia compila, la historia de este mundo en este “siglo”.

    Jesús no habla de “este siglo y del venidero” (Mat. 12:32).

    También nos hace referencia del “afán de este siglo” (Mat.13:22).

    Nos instruye que la “siega es el fin del siglo” (Mat. 13:39).

    Nos explica que “de manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será en el fin de este siglo” (Mat. 13:40).

    Nos proyecta acerca del arrebatamiento y de la gran tribulación, que “así será al fin del siglo: que saldrán los mensajeros, y apartarán a los malos de entre los justos, y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes” (Mat. 13:49-50).

    Jesús advierte que “los hijos de este siglo son más sagaces en el trato con sus semejantes que los hijos de luz” (Lc.16:8)..

    Por su parte, Pablo pregunta que ¿dónde está el disputador de este siglo? (1 Co. 1:20).

    Pablo también nos dice que Jesús “se dio a sí mismo por nuestros pecados para librarnos del presente siglo malo, conforme a la voluntad de nuestro Dios y Padre” (Ga. 1:4).

    A los creyentes de Efeso les escribió acerca de la lucha que tenemos “contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo” (Ef. 6:12).

    En la carta 1Ti. 6:17 está la exhortación “a los ricos de este siglo” …

    Toda esa información nos es suficientemente diáfana para que comprendamos que vivimos en el “siglo” en el cual es el reino de satan quien pone las condiciones.

    ¿Qué aire espiritual respira la humanidad? Incluso, ¿qué tipo de aire respiramos todos en la actual atmósfera, con su característico calentamiento “global” y contaminación multifacética, entre esas la nuclear?

    Carlos, para tí, la humanidad, ¿está enterada de la verdad o ve lo que el sistema humano corrupto le permite ver?

    Satán no le permite a la humanidad ver la palabra de Dios. ¿Acaso la humanidad se percata de la existencia de la palabra de Dios?

    ¿Sabes cuántos millones de personas conforman este mundo actual y cuántos son “cristianos”?

    Los “cristianos” conocemos de la palabra de Dios porque hemos aceptado a Cristo, y aún disponiendo de la palabra de Dios la mayoría solo se entera de esa palabra conforme a los dictámenes de los formatos religiosos que permiten ver lo que les conviene a los líderes de las tantas denominaciones, “iglesias” que aunque se identifican de cristianas no se ponen de acuerdo en sus postulados, porque lo típico es tragar entero todo lo que postulan y predican los líderes “asalariados”, que en su afan por las cosas de este siglo, buscan más el dinero, la fama y el poder, que la santidad.

    Tu caso, como el de la golondrina sola en el aire, no indica que llegó el verano. Bien que tú, entre siete mil millones de habitantes, cada dia cuando te levantas das gracias a Dios por prestarte un nuevo dia de vida, y por todo cuanto comentas, y si mal interpretas que con ello le estás agradeciendo a Satán, pues, eso es tu dilema.

    Si tu mente cree que la solución a lo que no comprendes es el suicidio, entonces, ¿qué esperas para hacerlo?

    No me pidas que no te respondas que Satán nos permite ver la Biblia porque está mal traducida, porque, primero que todo, te responderé lo que considere de edificación, y aprovecho para responderte que mucho ha trabajado Satán para que la Biblia no sea traducida fielmente, y que muchos con la Biblia y en el nombre de Dios, de Jesucristo y del Espíritu santo, han asesinado físicamente y con la lengua a miles de personas, y a su paso han afectado ese entorno que pisaron con su fundamentalismo religioso.

    No solo yo tengo “la mejor traducción del mundo”, porque esa traducción está a disposición de cualquiera, aunque Satán haya tratado de opacarla. Si, es correcto, cuento con la MEJOR TRADUCCION DEL MUNDO, las fuentes hebrea y griegas.

    Dios mismo fue quien me ayudó, sin duda alguna, porque El quiere que todos los hombres se salven y accedan a la verdad, pero yo tomé la decisión de escudriñarla en hebreo, que es uno de mis idiomas, y en griego, que ha sido el idioma parte de mis estudios, y residiendo en Grecia incluso, y quien ha de perseverar soy yo.

    En ti obcecación y ceguera no atiendes que Jesus le dijo a Pilato que la única autoridad que tiene se la dio Dios, y esa aclaración no fue gratuita, porque esta se debió precisamente para hacerle ver a Pilatos … y a ti, que la autoridad de Pilatos no procedía de Dios.

    Carlos, ¿qué edad tienes y en qué mundo has nacido?, porque al parecer no te enteras de lo que acontece a tu alrededor.

    Recuerda que Pablo a los creyentes de Corinto les escribió respecto del “dios de este siglo”, que “cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios” (2 Co. 4:4).

    ¿Sabes que actualmente respiras en el mundo que está regentado por el “dios de este siglo”?

    ¿Sabes quién es ese “dios” de este “SIGLO”?

    Carlos, despierta, que estás en el “siglo” … en el cual aún no gobierna Dios, y lo hará a partir del retorno de su Hijo …

    Los discípulos de Jesús ese día le preguntaron de lo que ha de acontecer en nuestros tiempos: “¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo?” (Mat. 24:3).

    Jesús nos comenta de la vida eterna, en el siglo venidero (Lc. 18:30).

    Pablo escribe que no nos conformemos “a este siglo”, sino que nos transformemos “por medio de la renovación de nuestro entendimiento”, para que comprobemos “cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta” (Ro. 12:2).

    FGuttmann

  58. holman - enero 31, 2010, 12:29 am Reply

    cordial saludo en nombre de DIOS hermano Felix Guttman
    tengo un par de inquietudes con respecto al espiritu o ruaj santo:
    -el dia de pentecostes que se repartieron lenguas como de juego eso era el bautismo del espiritu santo “acordandose lo que dice la escritura el los bautizara con espiritu santo y fuego?
    os enviare el consolador ,o la promesa del espiritu santo,¿se cumplio en el pentecostes si o no o se referia ha eso mismo?.
    -Que es el sello del espritu santo en que momento el cristiano lo recibe:por lo cual recibistes el sello del espiritu santo para el dia de la redencion, y tambien en otra escritura,dice ricibistes el espritu santo de la promesa que son las arras de nuestra salvacion.
    la iglesia pentecostal unida de colombia tiene entre sus doctrinas que la forma de saber si una persona recibio el espiritu santo es que supuestamente hable en lenguas como en el pentecostes que registra la biblia. de lo contrario no tiene el espiritu santo.y que los pasajes anteriores se referia a la manifestacion de hablar en lenguas como señal de haber recibido el espiritu santo.
    -en que momento un cristiano recibe el espiritu santo?
    le agradeceria poder resolver estas inquietudes a la luz de la escrituras, porque no he podido entender.
    Dios te bendiga maestro Felix Guttman.

  59. fguttmann - enero 31, 2010, 7:54 am Reply

    Holman:

    Con respecto al Espiritu santo o ruaj ha kodesh (Viento Sagrado):

    -El dia de pentecostes los presentes experimentaron la presencia del Viento sagrado mediante esas luces sobre sus cabezas . Esa fue la manera como este Viento Sagrado iniciaba su misión directamente en esos misioneros.

    Cada uno recibió un idioma nuevo de los tantos que había sobre La Tierra para con ese idioma ir a donde correspondía a llevar la buena noticia de la salvación.

    NO fueron lenguas “angelicales”.

    Ese “espiritu”, “viento” o “pneuma” en particular, ha sido consagrado para una misión específica en dos escenarios:

    Convencer al mundo de su transgresión y al creyente para guiarlo a toda verdad, para tomar de Jesús y dárselo a saber y para enterarlo de las cosas que han de acontecer.

    Eso no sucede de la noche a la mañana. Tiene su proceso, según cada tiempo y persona.

    En ese día de pentecostés, en los presentes, se cumplió lo de los idiomas, pero en el trascurso de los días esas personas, y las que también experimentaron al Viento sagrado, estando Pedro allí, ellos igualmente fueron experimentando la misión del Viento sagrado.

    A tu pregunta: -Qué es el sello del espritu santo en que momento el cristiano lo recibe:por lo cual recibistes el sello del espiritu santo para el dia de la redencion, y tambien en otra escritura,dice ricibistes el espritu santo de la promesa que son las arras de nuestra salvacion.

    Un sello es una especie de marca de garantía.

    Al patriarca Abraham le fue contada su fidelidad (fe) según la justicia de arriba cara al problema que acontece en el mundo contaminado.

    ¿Cómo, pues, le tuvieron en cuenta esa FE? ¿Estando circuncidado?
    No. Sin embargo, “recibió la circuncisión como señal, como sello de la justicia de la fe”. ¿Y cuándo la visualizó? Cuando estaba aún incircunciso.

    ¿Qué le fue visualizado que conforme a ello obedeció? Que fuese padre de todos los creyentes no circuncidados, a fin de que también a ellos la fe les sea contada por justicia; y padre de la circuncisión, para los que no solamente son de la circuncisión, sino que también siguen las pisadas de la fe que tuvo nuestro padre Abraham antes de ser circuncidado” (Ro. 4:9-12).

    ¿Cual fue el sello de Pablo? Los que le recibieron con su mensaje (1 Co. 9:2).

    ¿Cual es el sello del fundamento de Dios? “Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo” (2 Ti. 2:19).

    Satán antes de lo que hizo fue el “sello de la perfección” (Eze. 28.12).

    El sello o la garantía del Espiritu santo es el resultado de su labor en el creyente. El creyente a de ser guiado a toda verdad, entonces, en conformidad a ese resultado el creyente conocerá la labor del Espíritu santo en su vida. Este Viento sagrado tomará información de Jesús y se la dará a conocer al creyente, entonces, el creyente actuará conforme a los que le han informado, respecto de lo que Jesús está haciendo donde lo esté haciendo, y ese Viento sagrado ha de informarle al creyente lo que ha de acontecer, de tal manera que como resultado el creyente actuará, sin ser una rueda suelta, como actúan ciertas denominaciones cristianas y sus líderes.

    Esos líderes, cuando se vean excluidos del arrebatamiento, aterrorizados clamarán que hicieron milagros, que echaron fuera espíritus inmundos y que “profetizaron”, todo en el nombre de la trinidad, de Jesús, en fin, de lo que bien argumenten, y recibirán como respuesta que Jesús jamás les conoció, y Jesús les pedirá que se aparten de ël, que no le insistan, por hacedores de maldad.

    En cuanto a esa comunidad que sacas a relación, que entre sus enseñanzas tiene esa que comentas, que la forma de saber si una persona recibió el espiritu santo, es que lo demuestre hablando en lenguas, “como en el pentecostes que registra la Biblia”, porque de lo contrario no tiene el espiritu santo, pues, ves a la Biblia a ver qué dice en esa dirección.

    De ser cierta esa enseñanza, en conformidad con lo acontecido en ese día de pentecostés, fiesta de Israel, entonces muchos de esos creyentes de esa comunidad han de salir hablando inglés, francés, italiano, ruso y demás idiomas que existen en el mundo actual. Si ello no sucede, entonces, esa “doctrina” no es verdadera.

    ¿Qué reseña la Biblia al respecto?

    Que a esos judíos allí presentes ese día, “se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego (luces que no conocían), asentándose sobre cada uno de ellos”.

    ¿Les sucede eso a esos creyentes en esa denominación?

    “Y fueron todos llenos del Espíritu Santo”.

    ¿En qué consistió esa “llenura”?

    En que “comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen”.

    Evalúa esta información: “moraban entonces en Jerusalén judíos, varones piadosos, de todas las naciones bajo el cielo”.

    A raíz de ese escándalo o reacción de esos presentes que recibieron esa experiencia, “se juntó la multitud” y esa multitud estaba asombrada, confusa, ¿por qué?

    Porque cada uno les oía hablar -a esos que recibieron esa experiencia-, “en su propia lengua”.

    Atónitos y maravillados, se decían unos a otros, “Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?

    ¿Por qué llamaron “galileos” a quienes eran judíos?

    ¿Qué hablaban estos judíos, llamados “galileos” (gentiles)?

    “¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido?”

    ¿Qué lenguas hablaban esos “galileos”?

    Hablaban el idioma de los Partos, medos, elamitas, y la lengua de los que habitaban en Mesopotamia, en Judea, en Capadocia, en el Ponto y en Asia, en Frigia y Panfilia, en Egipto y en las regiones de África más allá de Cirene, en Roma, residentes en Judea, tanto judíos como prosélitos, cretenses y árabes.

    A ellos les oyeron hablar en sus lenguas las maravillas de Dios.

    “Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto?”.

    Así, hermano, que si esa comunidad se sustenta en la fiesta israelita, para aplicar su postulado de la manera como lo impone, pues, te es fácil deducir si están o no errados.

    El refrán lo dice: “es redondo y la gallina lo pone, ¿qué es?” ¿Un candado?

    A tu pregunta, qué cuándo el cristiano recibe el Espíritu santo.

    Primero que todo, ¿qué es “recibir”?

    Cada creyente recibe al Espiritu santo indistintamente. Los hay que lo “reciben” y conocen entonces de Jesús y siguen tras sus huellas. Otros lo “reciben” y conocen de Jesús y siguen su camino. Otros lo experimentan como está advertido.

    Cuando Jesús, resucitado, se presentó a los suyos, les sopló diciendo: “Recibid el Espíritu Santo”.

    Aún así, la experiencia de pentecostés sucedió cincuenta días después.

    ¿Qué les delegó Jesús ese día?

    “A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos” (Jn 20:22-23).

    Mucha gente, no cristiana, “recibirán” y en estos días lo están experimentando, aunque no lo saben, al Espíritu santo (Hech. 2:17-18).

    “Y en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre … toda carne …(TODA CARNE, SIN EXCEPCIÓN) … (…) “.

    En estos “postreros días”, también se está cumpliendo esa parte de esa advertencia: “de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán (advertirán de lo que ha de acontecer).

    Todo indica que están haciendo maldad algunos en esas comunidades con eso del “Espíritu santo”, que cuando entiendan lo que han hecho no tendrán dónde esconderse.

    FGuttmann

  60. natanael - enero 31, 2010, 1:17 pm Reply

    Colosenses 1

    15 Él es Imagen de Dios invisible,
    Primogénito de toda la creación,
    16 porque en él fueron creadas todas las cosas,
    en los cielos y en la tierra,
    las visibles y las invisibles,
    tronos, dominaciones, principados, potestades:
    todo fue creado por él y para él,
    17 él existe con anterioridad a todo,
    y todo tiene en él su consistencia.
    18 Él es también la cabeza del cuerpo, de la Iglesia:
    Él es el Principio,
    el Primogénito de entre los muertos,
    para que sea él el primero en todo,
    19 pues Dios tuvo a bien hacer residir en él toda la plenitud,
    20 y reconciliar por él y para él todas las cosas,
    pacificando, mediante la sangre de su cruz,
    lo seres de la tierra y de los cielos…

    …21 Y a vosotros, que en otro tiempo erais extraños y enemigos, por vuestros pensamientos y malas obras, 22 os ha reconciliado ahora, por medio de la muerte en su cuerpo de carne, para presentaros santos, inmaculados e irreprensibles delante de Él; 23 con tal que permanezcáis sólidamente cimentados en la fe, firmes e inconmovibles en la esperanza del Evangelio que oísteis, que ha sido proclamado a toda criatura bajo el cielo y del que yo, Pablo, he llegado a ser ministro.

    Creo que el texto es mas que claro, respecto a Cristo, Dios y su relacion: destacaria “todo fue creado por él y para él”

  61. natanael - enero 31, 2010, 2:00 pm Reply

    Filipenses 2
    Tened entre vosotros los mismos sentimientos que Cristo:
    6 El cual, siendo de condición divina,
    no codició el ser igual a Dios
    7 sino que se despojó de sí mismo
    tomando condición de esclavo.
    Asumiendo semejanza humana
    y apareciendo en su porte como hombre,
    8 se rebajó a sí mismo,
    haciéndose obediente hasta la muerte
    y una muerte de cruz.
    9 Por eso Dios lo exaltó
    y le otorgó el Nombre,
    que está sobre todo nombre.
    10 Para que al nombre de Jesús
    toda rodilla se doble
    en los cielos, en la tierra y en los abismos,
    11 y toda lengua confiese
    que Cristo Jesús es el SEÑOR
    para gloria de Dios Padre.

  62. ANONIMO - febrero 16, 2010, 1:20 pm Reply

    Pregunta… porq en esos textos bíblicos de trinidad… solo hacen mención a dos personas..?? porq no hacen mención en todos a los tres??? Y SI LA TRINIDAD EXISTE Y NOSOTROS SOMOS IMAGEN DE DIOS, quiere decir que io soy mi padre??? y que tengo la misma autoridad que él? porq pienso que Dios nos pone un modelo entendible de su palabra, algo con lo q nosotros estemos familiarizados para poder entenderlo….. entonces esto es sumamente conflictivo, entonces si El padre el hijo y el espiritu son uno.. cuando Jesús vino a la tierra se separó de ellos.. y quedaron solo DIos padre y el espíritu??? y si vinieron los tres y murieron.. quien los resucitó?? Porq Jesús es coronado rey del reino de Dios.. si ya le pertenecía siendo uno solo?? porq mucho cristianos creen en la unicidad y no en la trinidad?? Porque a Jesús cuando es resucitado le entregann las llaves del INfierno?? osea q no era de ellos o esque solo era de Dios padre y del espíritu y luego se la dieron??? Si jesús es el unico camino para llegar al padre entonces también podemos orar por el espiritu porq son lo mismo asi tambien le puedo decir a Jesús atraves del PAdre porque son lo mismo??? POrque dice la biblia q Dios es le cabeza de JEsús al igual que el hombre es la cabeza de la mujer?? entonces se estaría contradiciendo.. y si fuera asi entonces el hombre y la mujer son los mismos??? y donde está el espíritu cabeza de quien es??? o esque el Padre y el espíritu son cabeza de Jesús???
    Ven como la trinidad es confusa??
    EXISTE UN ORDEN TEOCRÁTICO…

  63. fguttmann - febrero 16, 2010, 3:59 pm Reply

    ANONIMO:

    A tu pregunta, del por qué “en esos textos bíblicos de trinidad… solo hacen mención a dos personas?”

    Si esos textos solo hacen mención a dos personas, entonces, ¿cómo acoplar que son “textos bíblicos de trinidad”?

    Las matemáticas no fallan.

    Primero que todo te corresponde establecer si esos textos textos bíblicos que identificas como “de trinidad”, que no expones, hacen mención a una trinidad. Si no hacen mención a una trinidad, entonces, ¿de dónde pues concluyes que son “textos bíblicos de trinidad”?

    Si esos textos no te ratifican absolutamente nada acerca de una trinidad, entonces acopla lo que tu mismo aprecias, que “solo hacen mención a dos personas”.

    Si esos textos que no expones, pero que te llaman la atención, porque en vez de resaltar a una trinidad “solo hacen mención a dos personas”, entonces, ¿cuál es el inconveniente para aceptar lo que la Biblia te está revelando?

    ¿Es que no le crees a la Biblia?

    Deducir o discernir es propio de quien comprende una información.

    Preguntas del por qué no hacen mención en todos a los tres.

    ¿Por qué habrían de mencionar lo inexistente?

    ¿Dónde dice la Biblia que LA TRINIDAD EXISTE?

    Si NOSOTROS SOMOS IMAGEN DE DIOS, ello nos exige averiguar cuál el significado de una imagen. ¿Qué es una imagen?

    ¿Qué si tienes la misma autoridad que él?

    ¿Si tuvieras la misma autoridad que Dios, ¿sobre quién la tendrías?

    ¿A quién le aplicarías esa autoridad?

    Tu bien piensas, es decir, que disciernes acertadamente “que Dios nos pone un modelo entendible de su palabra, algo con lo q nosotros estemos familiarizados para poder entenderlo”, sin embargo aunque eso ha hecho, ¿por qué entonces no lo aceptamos?

    Tu mismo observas que esos textos -que no expones- “solo hacen mención a dos personas”, Entonces, ¿por qué te llama la atención que estos no hablen de una trinidad?

    ¿Necesariamente tienen que hablar de una trinidad, aunque “solo hacen mención a dos personas”?

    Si “Dios nos pone un modelo entendible de su palabra, algo con lo que nosotros estemos familiarizados para poder entenderlo”, ¿por qué esperas que hable de una trinidad si esta no existe?

    Creéle a la Biblia, así de sencillo es el asunto. O rechazala y listo. ¿A qué complicarnos?

    Lo que nos es “sumamente conflictivo”-en cuanto a lo que se nos revela en la Biblia- se debe a las informaciones que tenemos que no se ajustan a la Biblia.

    La tal trinidad aparece en el escenario de esos cristianos de esos dias de aquellos años 325dC, y esta doctrina procede de un “credo” o creencias particular de un católico y fue impuesta por un emperador, Constantino, y ella ha sido dogma indiscutible para quienes se sujeten a los formatos que la imponen, pero esta doctrina o credo no emana de la Biblia. Así de sencillo.

    El Padre y el hijo son uno (Jn. 10.30). Eso lo aclaró Jesús, pero el cristianismo contaminado por Roma no le cree a Jesús, solo a Atanasio.

    ¿Cómo explicas eso de que “cuando Jesús vino a la tierra se separó de ellos? ¿Esa es una enseñanza bíblica?

    De ser así, ¿cómo entonces Jesús dice que El y el Padre son uno?

    ¿Estuvo Jesús en la tierra separado de quienes aduces?

    Vaya teología … ¿qué escuela te la enseño?

    ¿y quedaron solo DIos Padre y el espíritu?

    Y, ¿dónde quedaron – por ejemplo- los millones de mensajeros- que están al servicio del Altísimo, también separados?

    ¿Es que en el reino de los cielos solo están los tres: Padre, Hijo y espíritu santo? ¿Un reino conformado por tres personas?

    ¿Dónde acoplamos a los que aparecen proyectados en Apo. 4 y 5?

    Bien lo cuestionas, que “y si vinieron los tres y murieron.. quien los resucitó?” Definitivamente, ese cristianismo religioso, por ser religioso es que está leudado.

    ¿Dónde dice la Biblia que Jesús fue coronado rey del reino de Dios?

    Cierto, de haber sido así, no encaja esa enseñanza con lo que resaltas, “si ya le pertenecía siendo uno solo”.

    Son pocos los cristianos que entienden que todo se trata de una unicidad (Jn. 17), y no en la trinidad.

    ¿Dónde dice la Biblia que cuando Jesús fue resucitado le fueron entregadas las llaves del Infierno?

    ¿Otra mentira en el seno del cristianismo?

    La trinidad no es confusa si existiera …

    Desde luego que EXISTE UN ORDEN TEOCRÁTICO.

    FGuttmann

  64. ANGEL GABRIEL ZAPATA E. - marzo 5, 2010, 8:26 pm Reply

    ESTIMADO SR. F. GUT

    NUEVAMENTE LE DOY LAS GRACIAS POR SU APOPIADA Y CERTERA ENSEÑANZA DE LA VERDAD, COMO LE DIJE ANTERIORMENTE SOY UN FANATICO DE SUS VIDEOS Y ESTOY TOMANDO APUNTES PARA PODER PREDICAR Y ENSEÑARLOS POSTERIORMENTE, TENGO ALGUNAS PREGUNTAS; RUEGO A USTED DISIPARME ESTAS DUDAS:
    1.- ¿QUIENES FORMAN LOS 24 ANCIANOS?
    1.2.- ¿SERAN LOS 21 PROFETAS MAYORES, POR FAVOR NECESITO
    LOS NOMBRES?
    1.3.- ¿LOS OTRO 12 SON YESHUA Y LOS 11 APOSTOLES?
    2.- TIENEN NOMBRE LOS 7 ESPIRITUS DE DIOS, FORMA PARTE DE
    ESTOS 7 EL ESPIRITU SANTO?
    3.- QUIENES SON LOS 4 SERES VIVIENTES, TIENEN NOMBRES?

    AGRADECIENOLE UNA VEZ MAS MAESTRO, ESPERO CON ANSIAS SUS RESPUESTAS.

    SHALOM.

  65. fguttmann - marzo 9, 2010, 11:38 am Reply

    Angel Gabriel:

    1.- ¿QUIENES FORMAN LOS 24 ANCIANOS?

    No te comprendo esa inquietud. Aprovecho para comentarte que esos 24 presbíteros que son además reyes, conforman la asamblea del ALTÍSIMO enunciada en Salmos 82.1 y APO.4 Y 5.

    2.- Ellos si son 24 no pueden ser los 21 PROFETAS MAYORES. Además, una realidad es ser reyes y otra es ser profetas. Y los profetas son de la tierra, israelitas y estos no fueron reyes.

    Uno solo de ellos los identifica la Biblia, a Melquisedec, rey de Justicia.

    3.- Los otros no son YESHUA ni sus 11 APOSTOLES.

    2.- Desde luego que tienen nombre LOS 7 ESPIRITUS DE DIOS.

    Todos los que no están con Satán, forman parte, directa o indirecta con el ESPIRITU SANTO, inclusive tu.

    3.- LOS 4 SERES VIVIENTES, obvio que tienen NOMBRES

    FGuttmann

  66. Ernesto - marzo 13, 2010, 10:59 pm Reply

    cree ud que atanasio estè en el lugar de tormentos? esto se lo pregunto con el debido respeto y no con el animo de juzgar o condenar a nadie porque solo Dios juzga.

    A lo que me refiero es si al mal interpretar la verdad o darle un sentido erroneo,equivocado y mentiroso y hago caer en error a los demas AUNQUE LO HAGA DE BUENA FE Y SIN INTENCION DE CONFUNDIR pueda estar siendo desagradable a Dios y por ello recibir castigo a mi extravio?

    gracias

  67. Gladys - marzo 13, 2010, 11:12 pm Reply

    señor felix
    tengo una inquietud importante y es la siguiente
    aquì a peru ha llegado una iglesia que dice llamarse ministerial y que Dios se manifiesta en esa congregacìon atraves del don de la profecia y en las sillas de manera organizada va pasando uno por uno y las personas que dicen que tienen el don de profecia le van diciendo al oido diferentes cosas unas espirituales y otras materiales .por favor necesito que me oriente y me indique si biblicamente el don de la profecia se ministra de esa forma .Si Dios da profecias particuales o individuales a cada hijo suyo .Es necesario que haya claridad sobre el tema porque mucha gente està iendo a estos lugares y tem que todos estemos siendo engañados.se lo agradeceremos

  68. fguttmann - marzo 14, 2010, 2:16 pm Reply

    Gladys:

    Las estrategias que están empleando algunas personas, como el de supuestamente profetizar, es una de las maneras como la anunciada “apostasía” se manifiesta. Imaginate a una persona de las que asisten a esa “iglesia”, que se acostumbre a que le profeticen con frecuencia, al igual como aquellas que buscan quién les diga de su supuesto futuro.

    FGuttmann

  69. fguttmann - marzo 14, 2010, 2:21 pm Reply

    Ernesto:

    Ernesto:

    Atanasio, o cualquiera que haya servido de piedra de tropiezo en el plan de Dios, no pueden estar en el seno de Abraham, mucho menos aquellos que alteran la verdad (1Co.5.6-8; Gal. 5.9).

    FGuttmann

  70. emmanuel - marzo 26, 2010, 7:21 pm Reply

    que ignorancia este hombre habla y un velote en su rostro necesita primero conocer a jesucristo para entrar en el rio de revelacion de la palabra de mi padre y pueda entender lo que no entiende me recuerda a los fariseos que conociendo toda la ley y las profesias no podian ver ni escuchar lo que jesucristo les hablaba Dios te perdone por que el desmentir algo que esta tan claro en la palabra es como si le llamaras a Dios mentiroso no hables por hablar arrepientete por lo que has dicho pues no sabes las concecuencias que traen sobre ti esas palabras por que por tus palabras seras condenado y por tus palabras seras justificado escudrina no leas.

  71. emmanuel - marzo 26, 2010, 7:43 pm Reply

    aver aver para el que imparte esta ensenanza no se aduenen de algo que no pertenece a ninguna religion la palabra que dices que es de la iglesia catolica antes de todo ese rollo las escrituras las escribieron los judios pueblo escogido por Dios LOS PRFETAS Y APOSTOLES SEGUN LOS TIMPOS EN LOS QUE VIVIERON y no las eredaron y si es claro se les llama cristianos por ser segidores de cristo y asi se les a llamado desde que cristo marco la historia en la cruz del calvario muriendo por nuestros pecados reconciliandonos con el padre y cristo mismo intercediento por ti por tantas tonterias que dices

  72. emmanuel - marzo 26, 2010, 8:01 pm Reply

    que barbaro dice la palabra de Dios que todo pecado sera perdonado a los hombres pero la blasfemia contra su espiritu jamas ni aqui ni en la otra vida no te atrevas mas hablar asi de mi padre como si fuera un politico o uno de los reyes de la tierra llamas protestantes bueno cristo lo fue para la agrupacion religiosa de aquel tiempo la envidia el celo de ver el poder y los milagros que Dios hacia con el poder de su ESPIRITU yestas senales segiran a los que creen en su nombre desde el momento que se pone idolatria delante de Dios se trunco la fe oiga DIOS aborrese los idolos

  73. emmanuel - marzo 26, 2010, 8:14 pm Reply

    ok cuando en el jordan juan el bautista bautiso a jesus que paso los cielos se abrieron y se oyo una voz del cielo que decia ;;el padre;;; este es mi hijo amado en el tengo complacencia y bajo el espiritu santo en forma de paloma y se poso sobre jesus ai esta una perfecta unidad padre hijo y espiritu santo entiende DIOS esta entodas partes es ovnipresente yo por ejemplo puedo ser carpintero electrisista y plomero y no dejar de ser quien soy pero cumplo funciones diferentes DIOS mi padre creador jesucristo mi redentor el espiritu santo mi consolador quien me guia en la tierra y el se manifiesta como el quiera

  74. fguttmann - marzo 28, 2010, 5:42 am Reply

    Imanuel:

    Lo que llamas ese “rollo”, respecto de las Escrituras, estas no las escribieron los judíos.

    Pablo aclaró que la ley fue promulgada por medio de los mensajeros, por mano de un mediador: Moisés (Gal.3:19-20, Heb. 2.2).

    La Biblia nos demuestra que fueron los israelitas -y no los judíos- quienes recibieron el legado informativo que conocemos desde el llamado (del griego) Génesis hasta los días cuando Moisés fue recibido arriba en esa “nube” establecida en lo alto del monte Sinaí.

    Solo a partir de su establecimiento como Reino del Sur, los escribas de Judea dan razón de su historia.

    A los misioneros enviados por Yeshúa (Jesús), en Antioquía, no se les llamó de manera burlesca -del griego- los “Untados” por ser seguidores de Yesous (fonética griega).

    Esa manera de identificarlos se fue propagando solamente en las latitudes donde el idioma griego predominaba.

    FGuttmann

  75. fguttmann - marzo 28, 2010, 6:49 am Reply

    Emanuel:

    Cuando en el río Yardén (Jordan) Yohanan (Juan), el sumergidor, el comprometedor, del griego el “bautizador”, sumergió a Yeshúa (Jesús), “los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía — como paloma— y venía sobre él. Y he aquí, una voz de los cielos decía: “Éste es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia” (Mat. 3:16-17).

    No dice que “los cielos se abrieron”, sino que “le fueron abiertos”, solamente a Jesús. Tampoco dice que que “bajó el espíritu santo en forma de paloma y se poso sobre Jesus”, sino que solamente Jesús “vio al Espíritu de Dios que descendía — como paloma— y venía sobre él”.

    La línea del “teléfono roto” se aprecia en tu aportación.

    Lucas aporta que “Aconteció que, en el tiempo en que todo el pueblo era bautizado, también Jesús fue bautizado. Y mientras oraba, el cielo fue abierto, y el Espíritu Santo descendió sobre él en forma corporal, —-como paloma—. Luego vino una voz del cielo: “Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.” (Lc. 3:21-23).

    La versión del médico gentil, Lucas, no procede de su propia experiencia, sino de los relatos que consiguió, años después de esos acontecimientos. Desde luego que su labor no es para desdeñarla.

    Si con base en ello intentas ratificar la Trinidad, argumentando que esa experiencia demuestra “una perfecta unidad” entre el Padre, el Hijo y Espíritu santo, y englobar ello en el nombre “DIOS”, entonces quita de tu Biblia lo dicho por Jesús, según Juan 17, así te excluyes de esa unidad que incluye a todos los seguidores de Jesús.

    Se aprecia que no has tenido en cuenta que en la creación solamente reconocen a dos personas (Apo. 5.13), y que lo mismo hace la Congregación de Jesús al estar en su presencia (Apo. 7.9-10).

    De esa unidad también excluyes a los que conforman el trono de Yehovah (Apo. 4), y a los que conforman el trono de Elohím (Apo. 4).

    En otras palabras, desdibujas la unidad conformada por todos los vivientes en un solo Espíritu con el Padre.

    Pablo, a los creyentes de Efeso les aclaró que debemos procurar con diligencia guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz.

    ¿Cómo hacerlo si la tal trinidad de Atanasio nos excluye de la unidad?

    “Hay un solo cuerpo y un solo Espíritu”, así como hemos “sido llamados a una sola esperanza de nuestro llamamiento”.

    “Hay un solo Señor, !Jesucristo!

    Una sola visualización (fe) acerca de la verdad.

    Un solo bautismo.

    Un solo Dios y Padre de todos, quien es sobre todos, a través de todos y en todos (Ef.4:3-6).

    ¿Le creemos a Pablo o a Atanasio?

    ¿A quién sigues, a Atanasio?

    Si es como te lo han enseñado, porque no lo has corroborado, que Dios está en todas partes porque es “ovnipresente”, (¿será omnipresente?), ¿dónde dejamos lo que expone, por ejemplo, el llamado “Padre nuestro”?

    “Padre nuestro que estás en los cielos”.

    ¿Sólo allí en esos cielos”?

    ¿Por qué hemos de pedirle que “venga Su reino” y así “sea hecha su voluntad, como en el cielo así también en la tierra”?

    ¿Qué nos puedes explicar de esta información?

    “Yehovah descendió para ver la ciudad y la torre que edificaban los hombres. Entonces dijo Jehovah: “He aquí que este pueblo está unido, y todos hablan el mismo idioma. Esto es lo que han comenzado a hacer, y ahora nada les impedirá hacer lo que se proponen. Vamos, pues, descendamos y confundamos allí su lenguaje, para que nadie entienda lo que dice su compañero.” Así los dispersó Yehovah de allí sobre la faz de toda la tierra, y dejaron de edificar la ciudad” (Genesis 11:5-8).

    Si Dios es OMNIpresente, ¿por qué tuvo que “descender” y de dónde “descendió”?

    !Para VER ver esa ciudad y la torre que edificaban los hombres!

    Solamente de esa manera, “descendiendo” a ese lugar se enteró de que ese pueblo estaba unido, y que todos hablaban el mismo idioma.

    Solo así se enteró de lo que ese pueblo había iniciado, y que “nada” les impediría hacer lo que se proponían.

    ¿Por qué dijo, si ya había “descendido”: “Vamos, pues, —-descendamos— y confundamos allí su lenguaje, para que nadie entienda lo que dice su compañero”?

    En ese pluralismo expuesto, ¿era la trinidad la allí presente?

    Sólo así los dispersó Yehovah de allí sobre la faz de toda la tierra, y dejaron de edificar la ciudad.

    Tú ejemplo, excelso en humanismo, no refleja al Altísimo delegando.

    El Padre delega … te conviene tenerlo en cuenta.

    En el hipotético caso en que ese día te encuentres entre esa “gran multitud de todas las naciones y razas y pueblos y lenguas”, que nadie podrá “contar su número”, que estarán “de pie delante del trono y en la presencia del Cordero” …

    ¿Dónde quedó la supuesta tercera persona de esa supuesta trinidad, si esa “gran multitud” estará presente solamente “delante del trono y en la presencia del Cordero””?

    ¿Ves allí acaso a tres “personas”?

    En tu obcecada óptica trinitaria seguramente ves a tres personas, pero de ser así, ¿clamarás de manera diferente ese día -resaltando a tu trinidad-, cuando los demás lo harán a gran voz diciendo: “¡La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero!”?

    ¿A quién pertenece la salvación, a tres “personas”?

    La Biblia, y no la doctrina trinitaria, enseña que la salvación solamente pertenece a DOS personas: “a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero”.

    Eso dice la Biblia …. y no Atanasio, a quien sigues.

    ¿Por qué la Biblia no respalda a Atanasio, a quien sigues, cuando nos revela que “toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos” solamnte reconocen, como la lo hará la Congregación de Jesús, “al que está sentado en el trono y al Cordero”.

    ¿Por qué solamente a DOS personas, “al que está sentado en el trono y al Cordero”, le reconocen “la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos”?

    La Biblia es la palabra de Dios, y no el “credo de Atanasio”.

    FGuttmann

  76. fguttmann - marzo 28, 2010, 7:36 am Reply

    Emanuel:

    Basarse en la Biblia no es “pecado”.

    ¿Quién está “blasfemando” contra el Espíritu santo?

    Si sales en defensa del Padre hazlo apoyado de la Biblia y no por tus sentimientos catolizados.

    Puedes estar plenamente seguro que seguiré ATREVIENDOME a desvirtuar las falsas enseñanzas que se predican en las comunidades que se precian de ser cristianas y que las presentan como “sanas doctrinas”.

    Aceptas que Cristo, que vino a hacer la voluntad de Padre, “lo fue”, ¿qué cosa FUE?- “para la agrupación religiosa de aquel tiempo”.

    FGuttmann

  77. ricard - mayo 14, 2010, 12:06 am Reply

    cuando se refiere a un Dios, la palabra “un” esta mal traducida, “un” en su raiz original en la lengua original hace referencia a plural, para referirce a un, si a lo q se refiere es en plural es unos, ejemplo: un ejercito, original de la Biblia unos ejercito, asi de esta forma dicen en el original “unos” en vez de un, porq hace referencia a la persona de Jesus que es Dios hijo, Dios padre y Dios espiritu santo. y en muchas mas citas biblicas hace referencia a la trinidad de tres, no de dos:Mt. 28:19, II Corintios 13:14.

  78. fguttmann - mayo 14, 2010, 10:59 am Reply

    Ricard:

    Muchas veces por aclarar decimos, por ejemplo, “Hay o existe un Dios que todo lo ve ….”.

    “Porque hay un solo Dios, quien justificará por la fe a los de la circuncisión, y mediante la fe a los de la incircuncisión” (Ro. 3:30).

    ¿Dónde está en esa aclaración alguna ofensa?

    Cierto que los traductores no siempre son fieles en su labor, pero debemos comprender que cuando se clara o advierte que hay “un solo Dios” es porque Satán en su escenario se ha presentado como el Todopoderoso.

    Asimismo porque “todopoderosos” somos también los seres que pertenecemos al código genético ADAM (Hombre) (Sal. 82.6; Jn. 10: 34-36. 1co.8.5-6).

    Satán es un todopoderoso, no solamente porque pertenece al código genético ADAM, sino porque en su reinado lo es en grado superlativo (2Co. 4.4).

    Del Todopoderoso emanan los todopoderosos.

    La voz DIOS procede de la posta griega como “el Altísimo” de la hebrea.

    Sin embargo Jesús nos ha presentado al Padre.

    Somos del linaje del Padre ….

    y un día seremos llenos de TODA su plenitud (Ef. 3.19) y semejantes a Jesús porque de su plenitud tomamos todos, y gracia sobre gracia (John 1:16); ya que todos hemos de llegar “a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo” (Ef. 4:13).

    FGuttmann

  79. anonimo - mayo 20, 2010, 12:13 pm Reply

    1.bien,tengo dos preguntas con este estudio,cuando usted dice que no hay trinidad quiere decir que no acepta la palabra trinidad Ho no cree en la trinidad,si no cree en la trinidad quien lo llevo a usted a los pies de CRISTO,porque yo entiendo que es persona del ESPÍRITU SANTO el que nos reargulle a la verdad, o el viento como dice usted espíritu de verdad,según yo entiendo ,el padre manda al hijo ,este se va y el padre manda a otro en su nombre el que nos guía a toda verdad ,entonces necesitamos al padre al hijo y al espíritu santo en el plan de salvación,que son tres ho no,el hijo y el espíritu provienen del padre por ende un solo DIOS ho no,ahora cree usted en esto ho no y si no en que cree usted .

    2 usted dice que para los gentiles,esto que lo ase a usted un judío ,esas son mis dos preguntas .
    gracias por su tiempo que DIOS lo guarde

  80. fguttmann - mayo 20, 2010, 7:55 pm Reply

    Anónimo (Sergio):

    1. No soy quien dice que no hay trinidad, sino la misma organización de los cielos (Jn. 10.30; 1Co. 8.6; Apo. 4; Rev. 5.13; Rev. 7.9-10).

    Atanasio no fue quien me llevó a a los pies de CRISTO.

    Quizás usted no sepa que el credo de Atanasio emanó en el año 325 y que Constantino lo impuso como doctrina.

    Se le debe a este romano, Atanasio, la tal doctrina de la trinidad.

    Entiendo que usted entiende que es la “persona” del ESPÍRITU SANTO el que nos reargulle a la verdad, o el viento como lo dice la Biblia en hebreo, o el espíritu de verdad, pero ello no dice que el Espíritu santo forme parte de una trinidad como lo ventila el catolicismo.

    Busque la verdadera trinidad en Juan 17.

    Aunque el Padre mandó al Hijo, y el hijo regresa al Padre y envían al Espíritu santo, ello no indica que exista la trinidad romana.

    ¿Podrías ubicar las palabras de Jesús en alguna trinidad romana:

    “Pero no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por medio de la palabra de ellos; para que todos sean una cosa, así como tú, oh Padre, en mí y yo en ti,

    que también ellos lo sean en nosotros ;

    para que el mundo crea que tú me enviaste.

    Yo les he dado la gloria que tú me has dado, para que sean una cosa, así como también nosotros somos una cosa.

    Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente unidos; para que el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado, como también a mí me has amado.

    “Padre, quiero que donde yo esté, también estén conmigo aquellos que me has dado, para que vean mi gloria que me has dado, porque me has amado desde antes de la fundación del mundo” (Jn 17:20-24).

    Dices que necesitamos al Padre, al Hijo y al Espíritu santo en el plan de salvación, pero ¿qué dices de lo que clama la creación en Apo. 5:13?

    ¿Por qué la creación dice que “al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos”?

    Solo aparecen dos personas: “el que está sentado en el trono y al Cordero”.

    ¿Qué le dices al mismo Dios quien le dio a Jesús esa información (Apo. 1.1)?

    ¿Qué le refutas a Rev. 7:9-10, cuando te revela lo que la congregación de Jesús arrebatada a su presencia estará “de pie delante del trono y en la presencia del Cordero”.

    ¿Dónde aparece allí la tal “tercera persona de la trinidad” romana?

    Esta congregación clamarán a gran voz diciendo que “¡La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero!”

    ¿Qué le refutarás a esa congregación cuando ese día y arriba no incluirán a la supuesta tercera persona de la trinidad romana?

    “¡La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero!”

    Solo a dos personas le reconocerán la salvación.

    Prefiero creerle a la Biblia … y no a Roma.

    ¿Has leído Efesios 2-11-22?

    FGuttmann

  81. anonimo - mayo 22, 2010, 1:34 am Reply

    Señor – disculpe que no comparta su doctrina, en mi limitado conocimiento siempre tendré al padre, el hijo y el espíritu santo, y ningún viento doctrinal me hará cambiar de opinión ,usted expone lo suyo ,para mi así dice la palabra
    1Pe 1:2 elegidos (según la presciencia de Dios Padre) en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesús, el Cristo.
    que somos elegidos según la presciencia, o sea al conocimiento del padre, en santificación del espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Cristo, Quien nos rocía la sangre ,ho nos trae a los pies de CRISTO el espíritu santo

    También dice que nadie puede llamar a JESUS señor si no por el espíritu, 1Co 12:3 Por tanto os hago saber, que nadie que hable por el Espíritu de Dios, llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo

    Y es el mismo JESUS que dice Jua 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os es necesario que yo me vaya; porque si yo no me fuese, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
    Jua 16:8 Y cuando él viniere redargüirá al mundo de pecado, y de justicia, y de juicio.
    entre otras cosas es el que imparte los dones

    Mas importante la palabra dice Mat 12:18 He aquí mi siervo, al cual he escogido; mi Amado, en el cual se agrada mi alma; pondré mi Espíritu sobre él y a los gentiles anunciará juicio.

    Mi amado quien,( JESUS ), y a quien pone sobre él ,(al espíritu santo) quien lo pone,(DIOS)

    Mire lo que pasa cuando tomas solo partes de la biblia salen doctrinas como los solo Jesús los que creen en solo uno DIOS y bueno ahora está la suya que tiene a dos ,mire si en la revelación de apocalipsis, no se ve lo que arriba escribí no significa que en la biblia no está, ahí esta y debemos usarla toda no solo partes ,DIOS sabrá porque le revelo así a Juan ,yo no cuestionare a DIOS ,ni menos expondré una fabula a los creyentes

    así decía Pedro 2Pe 1:21 porque la profecía no fue en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.

    Pedro nos dice tengan cuidado de los falsos maestros 2Pe 2:1 Pero hubo también falsos profetas en el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente sectas de perdición, y negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos perdición acelerada.
    2Pe 2:2 Y muchos seguirán sus perdiciones, por los cuales el camino de la verdad será blasfemado;

    ANTES falsos profetas y hoy falsos maestros que introducirán encubiertamente sectas de perdición

    Usted siga creyendo en lo suyo, a los lectores no me hagan caso a mí ni a ningún hombre hagan los de verea escudriñen y pidan en oración que le sea revelada la verdad .

    Yo tomo lo bueno y desecho lo malo, pero siempre tendré al padre al hijo y al espíritu santo. Amen

    Gracias por su tiempo que DIOS lo guarde

  82. fguttmann - mayo 22, 2010, 12:57 pm Reply

    Anónimo (Sergio):

    No tienes por qué compartir MI doctrina porque no es MI doctrina, ya que no promociono ninguna doctrina de mi autoría.

    Es apropiado que en tu “limitado conocimiento” siempre tengas en cuenta al Padre, al Hijo y el Espíritu santo, y que en esa unidad te incluyas y no te excluyas. Recuerda que también existen los llamados “ángeles”. Ubicalos en alguna parte …(Heb. 1.14).

    Te sería conveniente evaluar la información que nos aporta la persona a quien decimos seguir escrita por Juan 17.

    Si es cierto que “ningún viento doctrinal” te hará cambiar de opinión,entonces atente a lo escrito en la Biblia, en su contexto, que inicia en Génesis y termina en Apocalipsis y entre ese compendio no está el “credo de Atanasio” al cual te aferras, lo cual desconocieron los hebreos, los israelitas, los judíos y los cristianos hasta el año 325dC.

    No expongo lo mío, expongo la Biblia, la historia, nuestro entorno y lo que no rodea.

    Si te apoyas en 1Pe 1:2, comentanos, ¿quiénes fueron los elegidos (según la presciencia de Dios Padre) en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesús, el Cristo”?

    ¿Estás tú entre esos elegidos, o quizá entre los escogidos o probablemente entre los predestinados desde el vientre de tu madre?

    Por tus frutos podrás demostrar tu experiencia.

    Si tú estás entre esos “elegidos”, según la presciencia o conocimiento eterno del Padre, entonces que tus frutos lo demuestren, porque el mundo necesita de esos “elegidos” en “santificación del espíritu”.

    Esa información emanó de Pedro en el idioma griego, así que demuestra tu “sanidad” del “aire” (“pneuma”) en tu vida.

    Así sabrás qué es obedecer y qué exactamente haz de hacer conforme a las instrucciones de quien te ha sanado por medio de ese “aire” o “viento”.

    ¿Ya has sido “rociado con la sangre de Cristo”?

    ¿Ya participaste en el arrebatamiento y asististe a las “bodas del cordero”?

    Dices “evangélicamente” que “quien nos rocía la sangre, o nos trae a los pies de CRISTO es el espíritu santo”.

    Eso lo dices tú, o quienes te han adoctrinado “evangélicamente”, pero, ¿qué dice la Biblia?

    Yo me atengo a lo escrito y no a las tergiversaciones y mucho menos a las acomodaciones “evangélicas”.

    Si es correcta tu apreciación personal o enseñanza típicamente denominacional, que “quien nos rocía la sangre, o nos trae a los pies de CRISTO es el espíritu santo”, ¿dónde dejamos las palabras de JESUS:

    “Nadie puede venir a mí, a menos que el Padre que me envió lo traiga; y yo lo resucitaré en el día final.” (Jn 6:44).

    Según Jesús, ojo, según Jesús, y no a la luz tuya o de tu denominación, llegamos a sus pies cuando el Padre nos lleva a su Hijo.

    Luego, si creemos en Su Hijo, entonces, hemos de”nacer de nuevo” y entonces, y solo entonces, actúa el “Espíritu santo”.

    Dios es un Dios de orden, ello significa que hay leyes universales que ni el Padre viola, altera, afecta o corrompe.

    Te conviene leer y analizar lo escrito por Mateo (Mat. 3:13 – 4:1)

    Aun cuando existe alguna excepción (Hech. 8:16-17), sin embargo la normativa es constante.

    Jesús vino de Galilea al Jordán, a Juan, para ser bautizado por él. Pero Juan procuraba impedírselo diciendo: –Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí? Pero Jesús le respondió: –Permítelo por ahora, porque así nos conviene cumplir toda justicia. Entonces se lo permitió.”

    Tu creencia altera el orden de las Alturas, porque para el caso solo cuando Jesús fue bautizado, en seguida que subió del agua, aconteció que esos cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y venía sobre él.”

    Entonces se escuchó esa voz de los cielos decía: “Éste es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.”

    Eso no lo alterará nadie ni tú ni alguna denominación en aras de imponer una enseñanza fuera del contexto bíblico.

    “Pedro les dijo: –Arrepentíos y sea bautizado cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de vuestros pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo.

    Porque la promesa es para vosotros, para vuestros hijos y para todos los que están lejos,

    para todos cuantos el Señor nuestro Dios llame” (Hech. 2:38-39).

    No dice que “para todos cuantos el Espiritu santo llame”.

    De mi parte no he dicho algo en contra de lo advertido por Pablo (1Co 12:3).

    El tema es que la trinidad católica no es bíblica ni responde con la organización de las Alturas (Apo. 4).

    En ningún tratado de mi autoría niego al Espíritu santo, mucho menos a Jesús y al Padre, pero no creo en lo que la Biblia no enseña y la Biblia nada dice de la trinidad como el catolicismo se lo impuso a sus fieles, cosa que el Protestantismo heredó y las iglesias evangélicas.

    ¿Quiere creer en alguna trinidad?

    Búsquela en Juan 17.

    No se excluya de esa trinidad …

    Le sugiero que NO se sujete a Atanasio, sino a los misioneros y profetas de Jesús. Atanasio no fue ningún misionero ni profeta de Jesús.

    Pero si usted quiere doblar sus rodillas delante de Atanasio y de Constantino, pues, es su problema.

    Yo le creo a Jesús, por eso creo en Jesús.

    FGuttmann

  83. nestor - junio 2, 2010, 2:51 pm Reply

    usted dice que nadie le hara cambiar su forma de pensar y puedo condividirlo, pero recuerde que no es el hombre que hace cambiar, si no Jesucristo, usted esta hablando que son solo dos personas, me puede decir porque entonces la palabra de Dios nos ensena diversamente, quisiera que me respondiera, porque entonces en estos versetos se nombra al Padre, al Hijo y al Espirito Santo, y estos pasos son, Is;63-10, Mt:18-19, 2 Cor;13-14, Juan14;16,17, Hechos 1;4-8 por favore quisiera su repuesta grazias

  84. FERNANDA MARTINEZ - junio 3, 2010, 8:37 pm Reply

    porque en Genesis 1:26…Dios dice HAGAMOS al hombre a nuesta imagen.
    Esto nos lleva a entender de que Dios esta acompañado no por subditos o por la asamblea que usted me esta explicando, porque de ser asi Dios hubira dado una orden es decir hubira dicho, Hagan al hombre o hubiera expresado Hare al hombre. Que quiero decir con esto, la primera oracion es de tipo imerperativo teniendo en el toda la autoridad para mandar sobre esa asamble si es que se refiere a ella, y la segunda Hare al hombre es una desicion que no tomara en cuenta a nadie ni pedira opinion como todo un soberano, tomando una desicion sobre cualquier otra desicion. Pero la biblia dice HAGAMOS al hombre, llevandonos a una panorama que el padre se dirije a otro ser o seres que posee la misma autoidad y el mismo poder, que podran decidir en hacerlo o no hacerlo o apoyar lo que el padre en ese momento queria realizar, cosa que a la asamble no podia dirijirse ya que no esta a al nivel del padre y que pertenece a otro rango.

    • Jonathan - junio 4, 2010, 4:46 pm Reply

      Hola Fernanda,

      En Génesis no se menciona ninguna creación del hombre o de la tierra o del Universo. Se trata de un Plan de Salvación a la humanidad tras la Rebelión.
      En hebreo no dice que “Dios” creara sino que los “Elohim” (Dioses, Reyes, Administradores…) crearon (formaron, enseñaron…) a Adam como a ellos…

      No hay Dios diciendo a otros nada, son los propios miembros de la Asamblea de Dios quienes tratan entre ellos para llevar a cabo un Proyecto “en nombre de Dios”.

  85. mmmamshalom@hotmail.com - junio 5, 2010, 9:40 am Reply

    Fernanda:

    Lo hipotético y el verbo “hubiera” no afina con las informaciones que aporta la Biblia, gústenos o no.

    Alguien decía que si su mamá hubiese sido volqueta, él hubiera sido camión.

    La fuente del llamado Antiguo testamento, en cuanto a idioma, es el arameo y el hebreo, no el español. La información bíblica aunque no está sujeta al manejo de los hombres, de todos modos ha sufrido por las interpretaciones de quienes las tradujeron.

    Génesis 1:26 no dice nada acerca de que DIOS haya dicho “HAGAMOS al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza”. Juan bien claro lo advirtió que a Dios nadie le ha visto jamás ( ), así que no se trata de cómo debió decirlo la Biblia, según cada cual quiere adaptar a su conveniencia los hechos.

    Allí bien claro lo dice que “ELOHIM dijo HAGAMOS”, ¿a quién o a quiénes se lo dijo, porque eso de HAGAMOS involucra a uno o más seres o personas. Si ELOHIM dijo “HAGAMOS” eso no se lo dijo a sí mismo. Entonces esa orden involucró a otros.

    ELOHIM no dijo “Hagan al hombre”, como tampoco “Haré al hombre”, así que lo hipotético no viene al caso.

    Bien claro dijo “HAGAMOS”. Ello no se qué te indicará, pero esa orden no dependió de tí, así que me sustento a que en si misma involucra a otros, y máxime si continúa diciendo “a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza”.

    ¿Cuál era la “semejanza” de los involucrados, para que a la IMAGEN de estos HICIERAN al ADAM?

    Si tú misma reconoces que “la primera oración es de tipo imperativo”, entonces, explica a los demás a quién le dirigió ELOHIM esa orden plural que lo involucra involucrando a otros: HAGAMOS… A NUESTRA imagen, conforme a NUESTRA semejanza.

    Tú misma expones que Dios “teniendo en él toda la autoridad para mandar sobre esa asamblea si es que se refiere a ella”.

    Entiendo que desconoces los hechos que competen a la humanidad, y por ello según tu manera de percibir la Biblia desatiendes a Salmos 82.1.

    Desconoces o desatiendes que existe un organigrama que honra al Altísimo y otro que honra a Satán.

    Desconoces o desatiendes en qué consiste un organigrama, llámese asamblea o como sea identificado.

    En ninguna parte de la información del Altísimo existe, para el caso eso de “Haré”, así que no entraré en tu juego especulativo.

    O nos vamos por lo escrito o nos vamos por los juegos de palabras para desconfigurar una información.

    Allí bien diáfano nos lo están informando, que ELOHIM dijo HAGAMOS hombre según NUESTRA imagen en conformidad ¿con qué? Con NUESTRA SEMEJANZA, así que sigue tú con tus razonamientos y yo me sujeto a lo escrito.

    Si tú misma reconoces con ese “pero” que aportas, que “la Biblia dice HAGAMOS al hombre”, llevándonos, según tu discernir, a un “panorama”, ese que visualizas que “el Padre se dirige a otro ser o seres que poseen la misma autoridad y el mismo poder, que podrán decidir en hacerlo o no hacerlo o apoyar lo que el Padre en ese momento quería realizar”, cosa que aunque lo comprendes, no por ello asimilas que siendo Dios un Dios de orden, por ello es que todo lo ha organizado en organigramas y si no aceptas su asamblea, entonces borra de tu Biblia lo que está escrito e informado en salmos 82.1 y en Apo. 4.

    FGuttmann

  86. mmmamshalom@hotmail.com - junio 5, 2010, 9:53 am Reply

    Nestor:

    Nadie me hará cambiar mi forma de pensar en cuanto a los asuntos que informa la Biblia. No serán las enseñanzas fuera de este libro las que me dirán la verdad.

    Creo en el Dios de Abraham, de Yitzaac y de Yacob, en el Padre de Jesus y se qué papel desempeña el llamado Espíritu santo, así que no me vengas a dar clases de evangelismo barato, porque si estoy en esto es por Jesús, y Jesús no me conoció en ninguna iglesia evangélica ni sujeto a supuestos “pastores” demagogos ni a espectáculos “eclasiasticos”.

    No soy quien está “hablando” que son solo dos personas, pòrque no escribí ese libro, llamado la biblia, y mucho menos pronuncié palabra alguna en ese contexto informativo no apto para religiosos, aunque estos se apropien de lo que se le dio primeramente a la nación a la cual representa Yeshua como su Mesías.

    Aunque ciertamente hay referencias obvias en cuanto a la existencia del Padre, del Hijo y del Espirito Santo, ello no opaca, tergiversa, minimiza, reemplaza o destituye las palabras de JESUS:

    “Yo y el Padre uno somos” (Jn 10:30). Esa aclaración de Jesús, ¿se la discutimos al mismísimo Jesús o lo presionamos para que incluya a la supuesta tercera persona de la tal trinidad católica romana?

    ¿Qué hacemos con esta información?

    ” Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos” (Rev. 5:13).

    ¿Qué le decimos al mismísimo Dios quien esa información se la dio solo a su Hijo, y Jesús, se la dio a su mensajero y este mensajero se la proyectó a Juan (Apo. 1.1).

    ¿Presionamos a todo lo que está creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, para que incluyan a la tercera persona?

    Bien claro está revelado, que todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, solamente reconocerán “Al que está sentado en el trono, y al Cordero”.

    ¿Qué hacemos al respecto, lo torcemos, lo tergiversamos, los desteñimos, lo censuramos, con tal de que aparezca la tercera persona de la tal trinidad?

    Todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, solamente le reconocerán la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos, a dos personas, eso no lo digo yo, sino Dios mismo.

    Cuanta necedad al respecto, con tal de incrustar como sea el credo de Atanasio, compulsado por Constantino, dejamos de lado el contexto de la revelación.

    ¿Incluiría usted, si estuviera entre los arrebatados ante la presencia de Jesús, a la tercera persona de la tal trinidad, ese día cuando la congregación se encuentre “delante del trono y en la presencia del Cordero” y clamen a gran voz, diciendo que la salvación solamente pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero? (Rev. 7:9-10).

    ¿Qué tiene que ver Isaías 63-10 con los hechos revelados por el mismo Jesús, por el mismo Dios, en cuanto a que son solamente DOS personas?

    Pues si eso revelado, en cuanto a que son solo DOS personas, no le ajusta con su aberrante enseñanza trinitaria, roma por excelencia, y la verdad le levanta ampollas, pues, borre de su Biblia cuanto aporte esté en esa dirección e incluso la aclaración que el mismo Jesús le oró a su Padre, y solo a su Padre: Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado” (Jn 17:3).

    La vida eterna, según Jesús, ojo, según Jesús, aunque a usted eso no le cuaje, es conocer solamente a DOS PERSONAS. ¿Qué le hacemos a Jesús, lo acusamos de hereje o de apostata?

    Mt:18-19 está resaltando al Padre y a Jesús. En su Biblia, ¿hay tres personas?

    Pablo, a los de Corinto les escribió de alguna trinidad romana (2Cor;13-14)?

    Si la gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo son con nosotros, ¿ello nos excluye o nos incluye en esa tal trinidad?

    ¿No se estudió a Juan 17?

    Todo indica que no, que solamente rebusca los versículos que le ajustan a su enseñanza excluyente sin conocer el contexto.

    Si no le teme a la oración de Jesús, relatada en Juan 17, coméntenos si Jesús habló de alguna trinidad.

    ¿Qué le refutaría usted al mismísimo jesús ante estas palabras: “para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros (…)

    “La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno”

    “Yo en ellos, y tú en mí”

    ¿Para qué?
    “para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.”

    Juan14;16,17, ¿enseña acerca de una tal trinidad?

    ¿Qué le sucedería a usted si ese Consolador le es enviado, para que esté con usted para siempre? ¿Lo excluye o lo incluye en su tal trinidad?

    “Yo en ellos, y tú en mí”

    ¿Qué quiere distorsionar al aportar como prueba de su tal trinidad romana con Hechos 1;4-8?

    Usted no estaba con esos judíos que obedecieron esa orden, “que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre”.

    Ellos, esos judíos, fueron concientizados (bautizados) con el Espíritu Santo, diez días después.

    Ellos le preguntaron acerca si su Mesías restauraría el reino a Israel en esos tiempos.

    A cambio recibieron “poder” cuando vino sobre ellos el Espíritu Santo, y salieron hablando idiomas terrestres, terrenales. Y con ese “poder” fueron sus testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra.

    ¿Formaron o no ellos parte de la tal trinidad romana?

    ¿Vino a usted el Espíritu santo?

    FGuttmann

  87. josue - junio 9, 2010, 4:31 pm Reply

    Hola foro:

    Leyendo los comentarios de este foro encuentro que todos reconocemos dentro de la unidad a Dos (Padre y el Hijo) pero el problema esta siendo la tercer parte de la unidad (que es mas que claro al leer los comentarios del foro y las respuestas de F.Guttmann), sin embargo ambas posturas reconocen al Espiritu Santo (F.Guttmann: Desde luego que EL ESPIRITU SANTO ESTA EN LA TIERRA) y los evangelicos en la trinidad.
    Si hasta este punto he escrito algo que no sea cierto no sigan con lo demás, y haganmelo saber, de lo contrario por favor atiendan mis preguntas.
    Las preguntas que yo haria son para cada “lado” (evangelica y Guttmann) :
    1.- ¿Porqué Jesús acentúa la importancia de no blasfemar contra el Espiritu Santo?
    2.- ¿Porqué dice que aun la blasfemia en contra el hijo del hombre se perdonara pero hace una advertencia muy fuerte sobre el Espiritu Santo?
    3.- ¿Porqué es tan importante el E.S.?
    4..- ¿Que nivel Jerarquico (si se puede llamar asi) tiene el E.S. para haber hecho esa advertencia?
    5,.- Obviamente ambos lados dirán tener la razon, entonces algun lado esta blasfemando contra el E.S. ¿quien es?

    Estas preguntas no las hago con el afán de poner a pelear a nadie simplemente conocer los dos puntos de vista, porque si vemos un poco en las iglesias evangelicas (no todas) se cae muchas veces en religiosidad y estoy seguro que si existe o hubiera una iglesia con doctrina de F.Guttmann (desconozco esta situación) seguramente se caeria en religiosidad de algunos de sus integrantes, porque los hombres somos asi, nos gusta hacer religiosas las cosas para sentirnos bien con lo que hacemos y caemos en el hecho de hacer obras para ganarnos el favor de Dios, personalmente acepté a Jesús como Señor y Salvador y si pregunto esto es simplemente porque me parecen muy interesantes las predicaciones de Guttmann pues explican muchas cosas y fortalece otras, pero este caso de la trinidad es un tema que si es para reflexionar y no porque dude de Dios o Cristo sino porque lo que se refiere al E.S. me lo han enseñado de una manera y pues al escuchar la Biblia y leerlo siempre hay revelaciones y creo que no siempre en las masas se encuentra la verdad sino muchas veces en las minorias.

    Saludos

    • Bryant Hernandez - junio 9, 2010, 8:52 pm Reply

      Hola Josue,

      Quiero dejar que Félix te responda a tus preguntas pero si quiero comentar que parte del problema aqui es que Camino Luz no ha producido un vídeo que contenga una clara explicación de este asunto. El problema es que para entender “quien” es el Espíritu Santo, hay que tener bien claro quien es el Padre, quien es ELOHIM y quien es YHVH – no son el mismo. Una vez que logramos entender lo anterior es que se nos facilita poder entender quien o mejor dicho “quienes” son el Espíritu Santo. Esta información esta expuesta en varios vídeos que tenemos pero no en forma concisa y la persona tendría que los vídeos individuales para poder llegar a la conclusión. Algunos de los vídeos que ayudarían a entender este tema son: El plan de Elohim para los últimos días, Dios y los dioses, Eloh, Elohim y el Drágon, YHVH: Origen de la razas, Hagamos al hombre…, De donde venimos, quienes somos, adonde vamos… y otros mas. La próxima vez que hagamos grabaciones tendremos que elaborar bien este tema.

      Bendiciones!

      Victor Julian

    • anonimo - junio 22, 2010, 5:43 am Reply

      Se usa término “Trinidad”, aún cuando la palabra no se encuentra en la Biblia .porque Es más corto utilizar la palabra “Trinidad” que decir “3 personas coexistentes, coeternas que conforman un Dios”. Lo que en realidad debe importar, es que el concepto REPRESENTADO por la palabra “Trinidad” existe en la Escritura. Además presentare versículos bíblicos en la discusión de la Trinidad.
      6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.
      1.corint 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.
      Isaias 48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.

      Aquí el Hijo está hablando mientras hace referencia al Padre y al Espíritu Santo.
      DIOS es uno ,y el hijo y el espíritu santo son Dios, Ho sea provienen del padre’

      El hijo es DIOS
      juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
      Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén
      El espiritu es DIOS
      5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
      5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.

      1corint 3:16 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?
      3:17 Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.

      Juan 14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre
      15:26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.
      ho sea que el espiritu santo es el que se mantiene en la tierra dando testimonio de la palabra

      Nótese que en el 14 el rogara, en el 15 el lo enviara del padre, el cual procede del padre, como el, en Juan 1:1
      Se puede ver el Padre el hijo y el espíritu santo

      Rom 8:8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
      8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

      ¿Porqué Jesús acentúa la importancia de no blasfemar contra el Espiritu Santo?

      El incidente que condujo a que Jesús declarase tal pecado como imperdonable muestra que este pecado consiste en oponerse a la operación del Espíritu de Dios, no debido a engaño, debilidad humana o imperfección, sino de modo consciente y deliberado, Los fariseos claramente vieron el Espíritu de Dios operando en Jesús para hacer el bien, pero por razones egoístas atribuyeron este poder a satanás el diablo, blasfemando de esta forma contra el Espíritu Santo de Dios (Mat 12:22-32; compárese con Hebreos 6:4-6; 10:26,27).
      marco 3:29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.

      ¿Que nivel Jerárquico (si se puede llamar así) tiene el E.S.
      Santificador. Porque ninguna cosa impura puede estar en la presencia de Dios, la salvación se centra en la santificación; las personas se salvan a medida que el Espíritu las santifica. El ser santificado significa llegar a ser limpio y puro, convertirse en una nueva criatura en Cristo.
      3:16 Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará.
      3:17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.
      3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.
      En realidad es sencillo el plan de salvación, pero la palabra dice que, que la palabra de DIOS es locura para los sabios 1Co 3:19 Porque la sabiduría de este mundo, locura es acerca de Dios; porque escrito está: El, que prende a los sabios en la astucia de ellos.
      1Co 3:20 Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos.
      En mi locura, siempre tendré al padre al hijo y al espíritu santo 1 solo DIOS
      Que DIOS lo guarde

  88. javier - junio 10, 2010, 10:56 am Reply

    hola que tal hno de camino luz .. una pregunta o mejor dicho , ayudenme a aclarar la duda que tengo:

    los 4 seres vivientes son cada uno una raza, amarilla, roja, negra y blanca…

    ahora quienes son los 4 seres vivientes? son acaso miguel, grabiel, rafael y uriel?.-..

    pues creo que leia en uno de los estudios del hno guttman.. que estos 4 seres vivientes eran estos los ya mencionados arriba…

    ahora si estos es asi..¿?¿?¿?¿? porque estos 4 seres (rafael, miguel, gabriel y uriel) forman parte de los 7 espiritus que estan delante del trono¿?¿?¿?

    que relacion tiene los 7 espirtus de Dios mencionados en apocalipsis con los mencionados en isaias

    Isaías 11:2:

    “Y reposará sobre él el espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de fortaleza, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.”

    expliquenme por favor estos…

    otra cosa:

    porque el libro de isaias 6 dice :
    Isaías 6

    1 EN el año que murió el rey Uzzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas henchían el templo.

    2 Y encima de él estaban serafines: cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, y con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.

    Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos: toda la tierra está llena de su gloria.

    porque si nadie esta por encima de Dios estos serafines si lo estaban? y otyra cosa dicen que YHVH es El Santo Santo Santo… lo mismo se menciona en apocalipsis que dice que san santo santo es el Señor Dios todopoderoso en que era el que es y el que ha de venir???…

    Aqui ellos declaran la santidad del Padre? segun yo leo es a YHWH Tzabaoth(que segun son las 4 razas principales cara a la rebelion).

  89. fguttmann - junio 10, 2010, 5:37 pm Reply

    Javier:

    Los 4 seres vivientes representan, cada uno a una raza de las que están comprometidas con el plan de rechazar, erradicar y quitar del medio a Satán y su organización.

    Los nombre de estos personajes no son conocidos.

    Miguel, Grabiel, Rafael, Uriel y cuatro más son los que están en el trono de los Elohím.

    Estos 4 adámicos, forman parte de los 7 “espiritus” que estan delante del trono de los Elohím.

    Serán los futuros reyes de las siete moradas que actualmente están bajo la dictadura de Satán.

    Esos 7 “vientos” de Dios, mencionados en Apocalipsis, nada tienen que ver con esa persona que menciona Isaías 11:2.

    Allí no se habla de plural, sino de una sola persona: “Y reposará sobre él ….el espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de fortaleza, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.”

    El libro de isaias 6 dice que “en el año que murió el rey Uzzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas henchían el templo. Y encima de él estaban serafines: cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, y con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
    Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos: toda la tierra está llena de su gloria.”

    Si te llama la atención que “si nadie esta por encima de Dios”, ¿por qué entonces, estos serafines si lo estaban?

    Eso quiere decir que debes ponerle orden al organigrama de lo que llamamos DIOS.

    ¿A cuál Señor vio ese rey, “sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas henchían el templo”?

    Si a Dios nadie le ha visto jamás, porque es “espíritu” e invisible, entonces, ¿a cuál “Señor” vio ese rey, y “sentado sobre un trono alto y sublime”, y con “faldas” que “henchían ese “templo”?

    “Encima de Dios no vive nadie”, reza el refrán, pero para el caso, si se tratara del Padre, estos serafim no estaban “viviendo” encima del Padre.

    Y si el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo …¿a quién resaltaban?

    A Yehováh “de los ejércitos”.

    ¿Cuál “toda la tierra está llena de su gloria”?

    Comentas que “dicen que YHVH es El Santo Santo Santo”.

    ¿Quiénes lo dicen?

    Debes ser más objetivo…

    En Apocalipsis (Rev. 4:8 – 5:1), eso lo claman “cada uno de los cuatro seres vivientes”, los que tiene seis alas, etc.

    Estos son los que tienen “alrededor y por dentro están llenos de ojos. Ni de día ni de noche cesan de decir: “¡Santo, Santo, Santo es el Señor Dios Todopoderoso, que era y que es y que ha de venir!”

    Y cada vez que los seres vivientes dan gloria, honra y alabanza al que está sentado en el trono y que vive por los siglos de los siglos, los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono y adoran al que vive por los siglos de los siglos; y echan sus coronas delante del trono, diciendo: “Digno eres tú, oh Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, la honra y el poder; porque tú has creado todas las cosas, y por tu voluntad tienen ser y fueron creadas.”

    FGuttmann

  90. fguttmann - junio 11, 2010, 1:58 pm Reply

    Josué:

    Todo lo que conocemos del llamado, según el latín, el “Espíritu santo”, procede de la historia de aquel “mundo antiguo”, historia que llegó al conocimiento de la nación israelita mediando el idioma arameo y el hebreo. Por su parte la nación israelita supo de este “ruaj ha kodesh” (“viento el sagrado”), por experiencias propias, reseñadas en su propia historia.

    Las naciones no israelitas han conocido de ese “ruaj ha kodesh” (“viento el sagrado”), por mediación de aquellos “judíos” enviados por Yeshúa (Jesús), pero por mediación del idioma griego koiné.

    Estos enviados, llamados del griego los “apóstoles”, dieron a conocer lo que el “cristianismo” sabe de esos días que compila el llamado “nuevo testamento” por mediación del idioma griego, por tanto en esas cartas quedó reseñado ese “ruaj ha kodesh” (“viento el sagrado”) como “pneumatos agion”.

    Los traductores han empleado indistintamente, según sus tendencias, tanto el idioma al cual tradujeron la Biblia, como los idiomas griego y latín, y sabemos del “pneumatos agion”, en el llamado “nuevo testamento”, por las palabras que del latín usaron los traductores: “espiritu santo”.

    No tiene sentido, entonces, que quienes se sustenten en la Biblia para afianzar su religión o conocimientos, descuenten ese hecho.

    La Biblia registra la advertencia de Jesús en cuanto a su unidad esencial (Jn. 10.30). En esta advertencia solo están proyectadas DOS “personas”.

    Esa unidad esencial la registra Juan 17.3, e incluso los seguidores de Yeshúa (Jesús) la tenían muy en cuenta (1Co. 8.6).

    La misma creación resalta a solo DOS personas (Apo.5.13), y la congregación de Jesús, cuando esté arriba ante su presencia, también resaltarán a las mismas DOS personas (Apo. 7. 9-10)

    Casi todas las cartas enviadas por los misioneros de Jesús inician resaltando a solo DOS personas.

    No existe, entonces, ningún problema en cuanto a la supuesta “tercera parte de la unidad”, si nos atenemos a la información que nos ha dado a conocer de este tema.

    Jesús no ha incluido en ese unidad esencial a una “tercera parte de la unidad”, y si creemos en Jesús es porque le creemos.

    Es más, Jesús incluye en esa unidad esencial a todos sus seguidores!

    Una desapasionada lectura de Juan 17 nos convendría.

    Unos de sus apartes dice de esa oración que Jesús elevó a su Padre, solo a su Padre:

    “”Mas no ruego sólo por éstos (refiriéndose a los 12 “apóstoles”) sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos, para que todos sean uno”.

    Objetivo: “para que todos sean uno”.

    ¿Cómo quiénes?

    “Como tú, oh Padre, estás en mí y yo en ti”.

    ¿Por qué Jesús no incluyó a esa supuesta “tercera parte de la unidad”, si esta formara parte de esa unidad esencial?

    No la incluyó …

    La petición de Jesús a su Padre, solo a su Padre, incluyó: “que también ellos estén en nosotros”.

    “Ellos” son los 12 “apóstoles” más el colectivo “cristiano”.

    ¿Con qué propósito hizo Jesús esa petición de unidad?

    “para que el mundo crea que tú me enviaste”.

    “La gloria que me diste les he dado”, oró Jesús solamente a su Padre.

    ¿Para qué Jesús dio a sus seguidores esa misma “gloria” que recibió de su Padre?

    “para que sean uno, así como nosotros somos uno”

    Atención a esta parte de esa oración:

    “yo en ellos, y tú en mí”.

    He aquí una trinidad !!!

    “yo en ellos, y tú en mí”.

    Yo… ellos… TU …

    Clarísima unidad: “yo en ellos, y tú en mí”.

    ¿Dónde está esa tal “tercera parte de esa unidad”?

    ¿Para qué esa unidad conformada por Jesús, el Padre, y los seguidores de Jesús?

    “para que sean perfeccionados en unidad, para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste tal como me has amado a mí.

    Padre, quiero que los que me has dado, estén también conmigo donde yo estoy, para que vean mi gloria, la gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.”

    No hay inconvenientes en aceptar lo que existe, y ciertamente se nos revela la existencia del “Espíritu santo”, pero no se nos informa que forme parte de la unidad a la cual hace referencia Jesús.

    Debe ser un hecho que el ESPIRITU SANTO está EN LA TIERRA, pero ¿dónde?

    Pablo nos lo dice: “¿no sabéis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, que está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?” (1 Co. 6:19).

    Si es como dices, que “el ESPIRITU SANTO está EN LA TIERRA y los evangelicos en la trinidad”, entonces, eso acontecerá solo en los “evangélicos”, porque la Biblia eso no lo informa, ni lo revela, ni lo contempla.

    En cuanto a esa tal Trinidad, los “evangélicos” son un colectivo que cree lo que enseñó el imperio político religioso romano, porque ese “credo” surgió de Atanasio y se lo respaldó Constantino, años 325dC.

    Antes de esos años, la “iglesia cristiana” ni ventiló esa creencia.

    1.- ¿Porqué Jesús acentúa la importancia de no blasfemar contra el Espiritu Santo?

    ¿Qué significa para ti, hermano, “blasfemar”?

    2.- ¿Porqué dice que aun la blasfemia en contra el hijo del hombre se perdonara pero hace una advertencia muy fuerte sobre el Espiritu Santo?

    Cuando entiendas el significado de “blasfemar”, entonces, comprenderás las razones por las cuales no es sabio ir en contra de ese “ruaj” o “viento” o “espíritu”, cuya misión es guiar al seguidor de Jesús a toda la verdad, asimismo para tomar de Jesús lo que ha de tomar para darlo a conocer al seguidor de Jesús, y que además, le informa al seguidor de Jesús lo que ha de acontecer (Jn. 16.13).

    Al “Espíritu santo” le corresponde también reconocer (glorificar) a Jesús, porque tomará de Jesús, y eso lo hará saber a los seguidores de Jesús.

    Jesús lo advirtió: “Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que él (el Espíritu santo) toma de lo mío y os lo hará saber” (Jn 16:14-15).

    O nos vamos por lo escrito …

    3.- ¿Porqué es tan importante el E.S.?

    Jesús te lo responde mediante Juan 16.13-15; 16.8-10.

    Todo está escrito … así que las interpretaciones quedan en desuso y con estas las tergiversaciones. Todo está en leer … en comprender lo que leemos y no ser tendenciosos.

    4..- ¿Que nivel Jerarquico (si se puede llamar asi) tiene el E.S. para haber hecho esa advertencia?

    La Biblia, al respecto, no informa acerca de algún “nivel jerárquico”.

    Esos tales “niveles” brillan por su ausencia en el organigrama del Altísimo (Apo. 4).

    5,.- Obviamente ambos lados dirán tener la razon, entonces algun lado esta blasfemando contra el E.S. ¿quien es?

    Quien esté blasfemando ha de saberlo y debe saber el por qué lo hace, pero aferrarnos a lo escrito no es blasfemar.

    De pronto blasfemamos al creer en enseñanzas que no emanan de la Palabra de Dios …

    FGuttmann

  91. anonimo - junio 14, 2010, 4:20 am Reply

    Bueno señor fguttman, mire que curioso que toda doctrina que existe ataca a la trinidad de DIOS ,porque será ,será porque el diablo anda como león regente atacando las mentes de los que quieren conocer la verdad ,los solo JESUS dicen que solo es JESUS y que el padre vino a la tierra
    Y se ISO hombre, y si esto fuera así, a quien le oraba JESUS, ustedes niegan la trinidad, dándole la divinidad al hijo y al padre que se merecen , pero no así al espíritu de DIOS.
    En su esquema de apocalipsis menciona que no hay trinidad, pero si esta ,en Isa 11:2 Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
    Estos siete espíritus aquí mencionados le dan la plenitud total de Jesús estos son los mismos Espíritus mencionados en apocalipsis y por eso se puede presentar el cordero delante de DIOS porque tiene la plenitud completa, asi que si esta el padre el hijo y el espíritu santo en tu esquema de apocalipsis pero creo que no lo as podido ver
    Ahora veamos esto, usted aparta al espíritu de DIOS de la trinidad ,pero acepta que DIOS es el padre de JESUS, pero las escrituras dicen que fue el espíritu santo que engendro a maría ,si apartas al espíritu de DIOS y lo pones aparte entonces en tu forma de ver DIOS no sería el padre si no el espíritu santo, pero si aceptas que el padre de Jesús es DIOS debes aceptar que el espíritu santo viene de la misma deidad del padre ,por ende ,padre ,hijo y espíritu santo son el mismo, de nuevo señor sabemos que la palabra trinidad no esta en la biblia ,pero esto no implica que no exista, porque si existe como dice usted en su otro estudio que los trinitarios tenemos 1 solo versículo con el defendemos la trinidad ,pues si solo es uno para usted que así sea pero ese 1 es palabra de DIOS
    estos son todos versículos de la trinidad
    1Pe 1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

    2Co 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros
    Jua 14:26 Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre,[21] él os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que yo os he dicho.

    1Ti 4:1 EMPERO el Espíritu dice expresamente, que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fé, escuchando a espíritus engañadores, y a doctrinas de demonios. Entonces, Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío. Y habiendo dicho esto, sopló y les dijo: Recibid el espíritusanto ) Jua 14:26 Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre,[21] él os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que yo os he dicho.

    . 1Co 12:3 Por tanto os hago saber, que nadie que hable por el Espíritu de Dios, llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.
    Mat 12:18 He aquí mi siervo, al cual he escogido; mi Amado, en el cual se agrada mi alma; pondré mi Espíritu sobre él y a los gentiles anunciará juicio.
    1Ts 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

    Romanos 15 16 para ser ministro de Cristo Jesús a los gentiles. Yo tengo el deber sacerdotal de proclamar el evangelio de Dios, a fin de que los gentiles lleguen a ser una ofrenda aceptable a Dios, santificada por el Espíritu Santo.

    Creo que hay mas de uno,y que no son dos personas las que menciona son tres, usted siga apoyándose en su creencia como quiera, pero por favor no use términos como, si te apoyas en esto entonces que de esto, o si este es tu argumento entonces quita de tu biblia esto, así no funciona hermano ,debemos usar toda la biblia y comparar versículos y menos decir que quiten o pongan ,porque no se le debe ni agregar ni quitar y se que eso usted lo sabe bien.
    Otra cosa todos estos versículos fueron escritos antes de Constantino ,atanacio y cualquier legado papal de la iglesia romana , asi que tampoco te apoyes en historia ,porque esto es lo que dice la biblia antes de cualquier pensador o historiador Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,
    Efe 1:18 alumbrando los ojos de vuestro entendimiento, para que sepáis cuál es la esperanza a que él os ha llamado, y cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos,
    Mat 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

    Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

    Mat 28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

    Pablo decía que las almas de los que no escucharan la verdad no caerían sobre el, pues el no se rehusaba a predicar toda la verdad y lo hacía a personas que tenían otras doctrinas, igual ustedes hermanos ahí está la biblia escudriñen a mí ni a nengún hombre hagan caso ,pero oren para que el espíritu de sabiduría entre en ustedes amen
    Que DIOS los guarde

  92. fguttmann - junio 14, 2010, 12:49 pm Reply

    Anonimo:

    No es cierto que “toda doctrina que existe ataca a la trinidad de DIOS”, y de ser así, por algo será, y quizá porque cada día son más las personas que se enteran que esa tal trinidad no forma parte del organigrama de las Alturas.

    Además, ¿existe otra trinidad que no sea de Dios?

    A quien le interesa que esa “doctrina” Atanasia prospere es precisamente al mismísimo Diablo quien ciertamente anda como león rugiente a ver a quien puede devorar con esas enseñanzas que no aparecen en la Biblia.

    Esta tal trinidad ataca directamente al único organigrama de las Alturas que la Biblia informa.

    Independientemente de las diferentes interpretaciones que existen en el ámbito que se precia de cristiano, el hecho es que el Padre no ha “venido” a La Tierra.

    Si eso h acontecido, entonces podemos borrar el “padre nuestro” y disfrutar de su amor, de la armonía, de la justicia y dela paz, y esas cosas cierto que brillan, que resplandecen, pero por su ausencia.

    Lo más estúpido y absurdo es creer que el Padre se haya hecho hombre y se haya a si mismo enviado a La Tierra y sea María su madre.

    Entonces, según su aberrante creencia, los católicos tienen la razón al creer que esa mujer judía es la madre de Dios.

    ¿Es usted católico?

    Si no lo es, ¿por qué se aferra al “credo” de Atanasio que “apareció” en los a los 325dC.?

    Al respecto, ¿qué creían los cristianos antes de esos años?

    Usted mismo se contradice al preguntar que ¿a quien le oraba JESUS?

    Nosotros, ¿quiénes? negamos la trinidad.

    Personalmente no la niego, sino que rechazo tamaña mentira.

    Y hablando de la tal “divinidad”, ¿por qué usted se aferra tanto del helenismo?

    La Biblia para nada hace referencia de esa voz ni de esa mentalidad eminentemente helénica y romana.

    Una o solamente dos veces, según la versión al español, resalta esa palabra en la Biblia. Pablo la usó entre los helénicos, precisamente para tratar de ese tema del ´único Dios verdadero” (Hech. 17.29).

    A leguas se nota que usted está excesivamente influenciado por el romanismo político religioso.

    No poseo ningún “esquema de apocalipsis”, pero como cualquier persona puedo leer que allí Dios mismo revela el organigrama que está encargado del problema que nos atañe.

    ¿Dónde ubica usted a ese trono que se le muestra en Apo. 4?

    ¿Encuentra usted allí alguna trinidad?

    Aunque en Isa 11:2 esté advertido que “reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová”, ello no indica ni tiende hacia alguna trinidad.

    Usted ahora resalta a esos “siete espíritus” que están, precisamente, frente al trono que muestra a más de tres personas, que según su apreciación estos siete espíritus “le dan la plenitud total de Jesús”, entonces, ¿ubica usted en esa trinidad a esos siete “espíritus”?

    Si esos son los mismos Espíritus mencionados en apocalipsis, ¿ello qué le significa, que forman parte de su trinidad romana?

    Usted aduce que “por eso se puede presentar el cordero delante de DIOS porque tiene la plenitud completa”.

    Si es así, ¿dónde queda la trinidad?

    Según usted, sin esos siete espíritus, Jesús no se habría podido presentar, como el cordero delante de DIOS?

    ¿Solamente así obtuvo “la plenitud completa”?

    Entonces, ¿cómo es que Jesús forma parte de la tal trinidad, si no ostentaba “la plenitud completa” antes de ese día en que esos siete espíritus aparecieron?

    No soy quien “aparta al espíritu de DIOS de la trinidad”, porque si se tratat del “espíritu” de … Dios, tendríamos a Dios, luego a su propio “espíritu”, siendo Dios “espíritu”, y al Hijo y luego al “Espíritu santo”, lo cual sumarían cuatro personas, además es el mismo Jesús quien resalta la unidad esencial, entonces, refúteselo a él (Jn. 10.30).

    Borre de su Biblia a Juan 10. 30. También a 1Co. 8.6.
    En esa labor, la de ir borrando, revise Apo. 5. 13 y 7. 9-12, porque allí solo resaltan a dos personas.

    No se trata de que acepte o no lo que la Biblia informa, se trata de comprender lo que este libro aporta.

    Allí se informa que el único DIOS verdadero (lo dijo Jesús, Jn. 17.3), es el padre de JESUS, aun cuando las Escrituras dicen que fue el espíritu santo que engendro a Myriam (María).

    Ese hecho no indica que existe una trinidad.

    El que le haya correspondido al “Espíritu santo” (y no al “Espíritu de Dios”) ese maravilloso acto de “engendrar” la “sémina” del hijo unigénito y primogénito del Padre, ello no implica que exista una trinidad que en lo absoluto está revelada en la Biblia y cambio está elorganigrama proyectado en Apo. 4.

    ¿Por qué ustedes los discípulos de Atanasio y de roma jamás se pronuncian al respecto de Apo. 4? Es extraño o es lo esperado … porque quizá prefiere depender de Atanasio que de la verdad.

    No necesariamente el “Espíritu santo viene de la misma deidad del Padre”, aunque Dios sea el padre de Jesús.

    Demuestre usted con la Biblia esa “deidad”.

    Al respecto de la “deidad” mejor nos atenemos a las enseñanzas, por ejemplo, que Pablo le expuso a los creyentes, precisamante, romanos (Ro. 1.20) y en esa dirección a los de Colosas cuando les explicó que en Jesús (no dijo nada del espíritu santo) “habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad”, y que ellos, por ser creyentes, estaban “completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad”.

    Si los seguidores de Jesús en él están “completos”, entonces, ¿por qué no forman parte de esa trinidad”? ¿Qué se los impide?

    Estar “completos” no es estar “plenos”, de “plenitud”?

    Es curioso que la tal “trinidad” de Atanasio excluye al seguidor de Jesús de ese supuesto organigrama, mientras que Jesús incluye a todos sus seguidores en la unidad de él con su Padre (Jn. 17).

    Usted solo se excluye de la unidad … por atenerse al romano Atanasio y a Constantino.

    Su absurda creencia, eminentemente romana, ventila que el Padre y el Hijo y el “Espíritu santo” son el mismo (!!)

    Vaya si usted no ha leído ni estudiado la Biblia.

    Aun cuando ustedes los Atanasios o trinitarios, es lo mismo, reconocen “que la palabra trinidad no está en la Biblia”, aun así, contra vientos y mareas, insisten en tergiversar lo que sea con tal de seguir al romano Atanasio.

    No tienen en cuenta ni lo que Jesús aclara al respecto … o los llamados “apóstoles” o la creación entera o la congregación arrebatada.

    Con razón les falta sabiduría y conocimiento de las cosas del Altísimo.

    Ustedes los seguidores de Atanasio reconocen “que la palabra trinidad no está en la Biblia”, pero tratan a cómo de lugar para incluirla, cometiendo así “adulterio”, leudando la masa, y haciéndose a sí mismos maldad.

    Ubíque usted, como sea, como pueda, forzando lo que pueda, esa tal trinidad en el organigrama que el mismo Dios le dio a conocer (Apo. 1.1) en Apo. 4.

    Aunque el judío Pedro (1Pe 1:2) haya aclarado acerca de esa “elección”, según “la presciencia de Dios Padre … en santificación del Espíritu … para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo … (…), ello no borra ni altera a Juan 10.30, 1Co. 8.6, Apo. 5. 13 y 7. 9-12.

    ¿O si?

    Además, esa aclaración, según el traductor de la versión que usted maneja, está incluyendo la hipotética “santificación” de un “espíritu” que de por sí es “santo”, y por ello así es traducido, como “Espíritu santo”.

    La Biblia de las Américas de 1986 informa: “elegidos según el previo conocimiento de Dios Padre, —- por la obra santificadora del Espíritu —-, para obedecer a Jesucristo y ser rociados con su sangre (…)”

    Reina Valera 1960 aporta: “elegidos según la presciencia de Dios Padre —-en santificación del Espíritu—-, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo”.

    Reina-Valera 1989 dice: “elegidos conforme al previo conocimiento de Dios Padre —-por la santificación del Espíritu—, para obedecer a Jesucristo y ser rociados con su sangre”.

    ¿Cuál de las tres elegimos?

    Revise la fuente griega ….

    Usted aporta a 2Co 13:14, desmeritando las demás informaciones que aclaran acerca del organigrama que Dios nos dio a conocer en el libro de las Revelaciones 1:1-2:

    “La revelación de Jesucristo, que Dios le dio para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y que dio a conocer enviándola por medio de su mensajero a su siervo Juan, quien ha dado testimonio de la palabra de Dios y del testimonio de Jesucristo, de todo lo que ha visto.”

    ¿De quién es la revelación?

    La revelación de Jesucristo …

    ¿Cómo la supo Jesucristo?

    Porque Dios se la dio …

    ¿Para qué?

    “para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto”

    ¿Cómo la informó Jesús?

    Nos la dio a conocer enviándola por medio de su mensajero … a su siervo Juan.

    Ese mensajero, ¿será el “Espíritu santo”?

    ¿De quiénes ha dado testimonio Juan?

    “de la palabra de Dios y del testimonio de Jesucristo, de todo lo que ha visto.”

    ¿Y por qué Juan no ha dado testimonio del “Espíritu santo”?

    Entonces, Pablo, sabiendo lo mismo que Juan, bien escribió que la “gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros”, y si allí Pablo menciona esa “comunión” de ese “Espíritu” con los seguidores de Jesús, no con los seguidores de Atanasio, entonces ¿por qué usted se excluye de esa tal trinidad, ¿o es que esa “comunión” no le significa nada?

    ¿Qué es para usted una “comunión”?

    ¿Una exclusión o una inclusión en algo?

    ¿Cuál es tu afan en llevarle la contraria a lo escrito?

    Si la trinidad de Atanasio fuera una realidad, sin duda que estaría revelada, enseñada e incluso explicada, pero la necedad se impone; ustedes los Atanasios o trinitarios, es lo mismo, reconocen “que la palabra trinidad no está en la Biblia”, y aun así, contra vientos y mareas, insisten en tergiversar lo que sea con tal de seguir al romano Atanasio.

    Pues, siga a Atanasio …

    Aunque Juan (Jn. 14:26) haya escrito lo que Jesús advirtió acerca del “parácleto”, ello no implica que exista otro organigrama diferente del único revelado por el mismo Dios (Apo. 4).

    ¿Qué sentido tiene que ese maravilloso “Consolador”, el Espíritu Santo, a quien el Padre envía en su nombre, nos enseñe todas las cosas y nos recuerde todo lo que Jesús ha dicho, y nos excluyamos de esa unidad? (Jn. 17).

    Ojalá usted entendiera lo que está advertido en 1Ti 4:1, que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fé.

    Los trinitarios, precisamente “apostatan” de esa FE, porque si no encuentran en la FE a la tal trinidad, entonces por qué se sujetan a lo que no está escrito?

    O nos vamos por lo eswcrito o nos vamos por Atanasio.

    Es de los “espíritus engañadores” esa enseñanza que no aparece en la Biblia.

    Es “doctrinas de demonios” esa enseñanza que excluye al Hijo de Dios de esa unidad.

    Todo aporte que mencione o aclare acerca del Espíritu de Dios, o del Espíritu santo, no por ello respalda ni ratifica la existencia de una tal trinidad.

    Jesús bien lo advirtió: “Yo y mi Padre UNO SOMOS” (Jn. 10.30) y Atanasio enseñó de una trinidad.

    ¿Por qué los seguidores de Atanasio no se pronuncian acerca de la oración que Jesús elevó a su Padre (Jn. 17)?

    Cierto, hay mas de uno,y que no son dos personas las que menciona la Biblia.

    Apocalipsis nos proyecta un trono y cuatro seres vivientes a su alrededor.

    ¿Hacen una trinidad esos cinco allí en ese trono?

    Apocalipsisis nos proyecta a veinticuatro reyes.

    ¿Hacen una trinidad esos veinticuatro reyes que conforman ese otro trono?

    Si existe una trinidad, ¿dónde está proyectada en Apocalipsis?

    ¿A dónde se presentó Jesús una vez resucitó?

    Revelación 5:1-8 bien claro lo expone:

    En ese trono, el del UNO, Juan vio esa “mano derecha”, vio a ese libro escrito por dentro y por fuera, sellado con siete sellos”

    ¿Había una trinidad allí presente?

    Juan vio a un mensajero “poderoso que proclamaba a gran voz: “¿Quién es digno de abrir el libro y de desatar sus sellos?”

    ¿A cuál organigrama pertenece ese mensajero “poderoso”?

    Claro que hay más vivientes arriba (!)

    “Pero ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro; ni siquiera mirarlo.”

    ¿Dónde los ubicamos?

    “Y en medio del trono y de los cuatro seres vivientes y de los ancianos vi un Cordero de pie, como inmolado. Tenía siete cuernos y siete ojos, que son los siete Espíritus de Dios enviados a toda la tierra.”

    ¿Dónde está esa tal trinidad?

    ¿Qué hacemos con esos “siete Espíritus de Dios enviados a toda la tierra”?

    La Biblia habla del “Espíritu de Dios” y también de esos “siete Espíritus de Dios enviados a toda la tierra”, así que si las matemáticas no fallan, tenemos ocho “espíritus de Dios” involucrados.

    Jesús, ¿acaso se presentó ante el Padre y el Espíritu santo pata recibir ese libro?

    “Él fue y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono”.

    ¿Que sucedió cuando tomó el libro del que estaba en el trono?

    Los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero.

    ¿Y qué pasó con los ocho “espíritus de Dios”?

    Entonces no es como usted enseña, que “son tres” … porque la Biblia no lo respalda, o sea que usted anda por ahí como rueda suelta.

    Usted siga apoyándose en su creencia como quiera, pero por favor no se sustente de Atanasio, sino de la Biblia.

    Bien lo dice y no lo aplica, que “debemos usar toda la biblia y comparar versículos”, lo cual usted no hace, pero quiere imponerse con el postulado de Atanasio, desmeritando a Jesús.

    Si usted reconoce que “todos estos versículos fueron escritos antes de Constantino y de Atanasio”, entonces ¿por qué incluye a la trinidad, que no aparece ni antes ni después?

    Desde luego que debo apoyarme en la historia y máxime si la Biblia compila historias.

    Vaya, me salió en usted la santa inquisición !

    Usted aporta versículos que en vez de ayudarle lo hunden, como este que procede de Pablo (Efe 1:17) en el cual su trinidad brilla por su ausencia (!):

    “para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él”.

    Dígame “Anónimo”, ¿menciona Pablo en ese versículo al Espíritu santo?

    ¿Sabe usted leer?

    Allí Pablo solo menciona DOS personas: al Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, y a Jesús.

    También incluye a Efe 1:18. ¿Quién nos ha llamado? ¿El o “ellos”?

    Si agrega a Mat 28:18, coméntemos ¿quién le dio a Jesús “toda” esa “potestad” —– “en el cielo y en la tierra”?

    Luego, ¿no la tenía por el solo hecho de ser Hijo del Altísimo?

    Acaso, ¿la recibió del Padre y del Espíritu santo, “en el cielo y en la tierra”?

    También casi se hernia aportando otro versículo que en nada le apoya: Mat 28:19.

    “Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo”, pero usted no revisa la historia, por eso no sabe que todos esos enviados bautizaron solo (!) en el nombre de Jesús.

    Ninguno bautizó en nombre de esa hipotética trinidad (!).

    Revise la historia …. le conviene, para que aprenda cómo son las cosas y enseñe conforme a lo escrito.

    Si usted reconoce lo que Pablo decía acerca de “que las almas de los que no escucharan la verdad no caerían sobre el”, entonces usted no se haga maestro, y menos si desconoce la historia.

    Que DIOS le guarde, Anónimo, porque como va ni el Diablo querrá saber de usted, porque le tergiversa las cosas en favor de Atanasio y de Constantino, y le deshonra.

    FGuttmann

    • anonimo - junio 18, 2010, 9:53 am Reply

      fguttman digame el cordero ,JESUS, es el para usted DIOS,son ellos dos el mismo,o son dos personas diferentes.
      DIOS lo guarde

  93. fguttmann - junio 18, 2010, 2:44 pm Reply

    Anónimo:

    ¿Has evaluado las razones por las cuales había de ser proyectado el triunfo del Hijo del Hombre sobre la cabeza del gobierno de Satán, a través de la imagen de un animal inofensivo, como el cordero?

    Con ese “logos” -el cordero degollado- se identifica un evento que trasciende toda limitación o incomprensión de la humanidad que desconoce lo que realmente sucede en todo su entorno.

    Ese “logos” proyecta en toda la creación el éxito y la victoria del “bien” sobre el “mal”. El “cordero de Dios” es proyectado en toda la creación empleando esa imagen, la de ese animalito que murió por “degollamiento”.

    Ese “logos” llama a la reflexión y en su conclusión proyecta un “nombre”, para el caso, JESUCRISTO. Muchos conocerán de ello pero no de la persona, para el caso, Jesús, hasta tanto no se defina quién es hermano de quién.

    Las religiones se han impuesto por causa de la injusticia. Esa injusticia no procede del Padre, mucho menos del Hijo.

    Del Padre y del Hijo dependen todas las cosas, aquellas que armonizan perfectamente en una armoniosa creación, donde prima la inmortalidad y la justicia.

    El Hijo triunfó en la tierra con su testimonio personal, y ese Hijo también triunfó sobre la muerte, yendo a su seno, y tres días después saliendo de ese lugar, llamado “las partes más bajas de la tierra”, para presentarse a los suyos, dando muestra de la verdadera calidad de vida que vive eternamente un Hijo de Dios.

    No se, Anónimo, cómo visualizas eso llamado DIOS y sus frutos de cara a Sal. 82.6; Jn. 10.34-36.

    Si afina en tu comprensión el significado de “Dios” y de “dioses” con todo este asunto y con su trasegar histórico el cual proyecta la historia de la humanidad, sin duda que tu pregunta sobraría.

    Entiendo que tu comprendes que Jesús es “Dios” sobre todas las cosas, cosas que el Padre -el único Dios verdadero- le delegó.

    Todo se trata del Padre y del Hijo (Jn. 10.30; 1Co. 8.6).

    Si acoplamos esa realidad, que el uno es linaje del otro …. directamente …., eso quiere decir “unigénito”, entonces podemos ver de esa unidad.

    Ese logos o imagen, la del “cordero degollado”, representa a esa maravillosa persona, YESHUA, para unos, YESOUS para otros y JESUS para los demás.

    En cada idioma con fonética diferente, será clamado y aclamado el Hijo de Dios.

    Paulatinamente las muchedumbres verán a la persona de Jesús. y son pocos los que saben de su santa intimidad.

    Deduzca, pues, Sergio, si “son ellos dos el mismo,o son dos personas diferentes.”

    FGuttmann

  94. fguttmann - junio 22, 2010, 2:06 pm Reply

    Sergio:

    !Qué terquedad, vaya!

    Por el hecho de que en el ambiente católico romano y protestante se ventile el término “Trinidad”, ello no quiere decir que existe de verdad ese colectivo en el “reino de los cielos”.

    ¿Dónde queda esa “doctrina” eminentemente romana frente al único organigrama de Dios que proyecta la Biblia (Apo.4 y 5)?

    Dos organigramas presenta la Biblia, el que podemos apreciar en Rev. 4 y 5 y el de Satán.

    Ninguno está conformado por tres personas.

    Los que están revelados están conformados por más de tres personas.

    Las razones que expone Sergio, que “es más corto utilizar la palabra “Trinidad” que decir “3 personas coexistentes, coeternas que conforman un Dios”, no son “bíblicas¨, son “paganas”.

    Lo que en realidad debe importar, es que la Biblia informa y no aporta para especulaciones ni manipulaciones religiosas.

    Es un hecho que en la Biblia no existe ningún concepto REPRESENTADO por la palabra “Trinidad”.

    “Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es”, explica eso, que UNO es y no dos o tres.

    Sergio, ¿por qué aportas apartes bíblicos que te contradicen?

    Para el caso 1Co. 8:4: te ratifica que “que no hay más que un Dios”.

    Isaias 48:16 para nada informa de una trinidad porque se trata de Jesús, “desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.”

    Yehovah, como trono, está conformado por cuatro seres vivientes y el UNO en el trono (Apo. 4). El “Viento de Elohim” o “Espíritu de Dios” está conformado por millones de seres.

    Sergio, esa religiosidad que te cubre te obnubila evitándote “avanzar a la madurez” (Heb. 6.1).

    Estás enmarcado en una supuesta teología que en vez de llevarte a la luz te pone a patinar entre pensamientos místicos.

    Si pudieras demostrar con la Biblia tu creencia romana, que “DIOS es uno ,y el hijo y el espíritu santo son Dios”, sería justo.

    Empleas versiones bíblicas mal traducidas porque la única versión que traduce que “En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios” es al español, y ni la fuente así lo expone ni en otros idiomas esa traducción se encuentra.

    Es apenas obvio que de haber habido un “principio” es porque antes algo existía, y que “en el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era Dios”.

    Después de la Palabra viene el Verbo, la acción.

    No estudiamos el Verbo de Dios, sino su Palabra.

    Te sugiero ayudarte de otras versiones y si puedes aferarte a las fuentes, pues, mejor te saldrían tus investigaciones “teológicas”.

    Pablo bien lo aclaró, que “según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén”.

    Ello lo ratifica Hebreos 1.

    El Padre le delegó todo al Hijo, por ello el Hijo “es Dios sobre todas las cosas”, como en sus días lo fue Moisés sobre el faraón: “Entonces Jehovah dijo a Moisés: –Mira, yo te he puesto como dios para el faraón (…) ” (Exodus 7:1).

    Despójate de tanta religiosidad y misticismo, Sergio.

    Hablas a lo católico del “espíritu de DIOS”.

    Dios también tiene otros siete espíritus … (Apo. 3.1; 4.5; 5.6).

    Si te apegas a 1Co. 3:16, ¿cómo es que quedas excluido de la unidad si eres “templo de Dios”?

    Si el Espíritu de Dios mora en tí, ¿por qué te excluyes de la unidad?

    Si alguno destruyere el templo de Dios …¿ cuál templo?

    El templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.

    Entonces esa trinidad está conformada por cada creyente …

    Se nota que no has leído Juan 17.

    Según Juan 14:16, Jesús le rogó al Padre y no al Espíritu santo, solo al Padre, que diera “otro Consolador” , para que esté con los seguidores de Jesús, “para siempre”.

    ¿Está ese Consolador contigo?

    Si así acontece, entonces, ¿por qué estás excluido de la unidad esencial (Jn. 10.30)?

    “Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.”

    “Pero cuando venga el Consolador” …

    ¿Vino a tu vida ese Consolador?

    Jesús lo envía … del Padre … no del Espíritu santo ni del mismo Jesús.

    “el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre”, no procede del Hijo ni del Espíritu santo.

    “él dará testimonio acerca de mí.”

    ¿Dónde te ubicas en la vida eterna, fuera de unidad?

    Rev. 5. 13; 7. 9-10.

    FGuttmann

  95. fguttmann - junio 30, 2010, 12:08 pm Reply

    Israel:

    Definitivamente, no hay peor ciego que aquel que no quiere ver.

    No es correcta esa apreciación de Sergio, que “lo que la Biblia expone está escrito hace 2000 años”, porque apenas hace aproximadamente 2010 años, repito, aproximadamente, que entró en la escena de la nación israelita Su Mesías: Yeshúa.

    Ello quiere decir que la Biblia expone hechos acaecidos muchos miles de años antes que apareciera en la escena Adan & Eva (!). Lo que conocemos como la Biblia, fue escrita por unos 40 autores que vivieron en diferentes épocas, en un lapso de 1600 años, desde 1513 a. C. Hasta cerca del año 98 d.C.

    ¿Es que Sergio no ora antes de leer la Biblia?

    Atanasio expuso su credo o creencia particular en la iglesia católica romana en los años 325, lo cual indica que desde esos años en adelante es que se habla de la tal trinidad en el ambiente cristiano. Antes de esas fechas ese tema no lo ventilaron los cristianos de la llamada “iglesia primitiva”.

    No hay ninguna necesidad de emplear “estrategias” para negar lo que no es evidente, para el caso, la tal trinidad de Atanasio.

    Pablo (Ef. 2:20 – 3:1) fue claro cuando escribió que los seguidores de Jesús han “sido edificados sobre el fundamento de los apóstoles y de los profetas, siendo Jesucristo mismo la piedra angular.”

    Atanasio no fue ni misionero ni profeta de Jesús.

    Es tan falsa la tal trinidad Atanásica que ni la creación ni la iglesia arrebatada a los cielos ese día la honrarán.

    ¿Qué nos revela Dios a través de Revelación 5:13 – 6:1?

    Juan oyó lo que “Anónimo” no quiere ni tener en cuenta, por estar atado a Atanasio, que “toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos” decían que “al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos.”

    ¿Por qué Anónimo no se pronuncia al respecto, que SOLAMENTE “al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos.”

    Anónimo, ¿qué dices al respecto, que solamente a dos personas, ellos en la creación, le reconocen la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos?

    ¿Alguna estrategia de parte de toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos?

    Anónimo, ¿qué le puedes decir a Israel acerca de la iglesia arrebatada en cuanto a que en ese día, allá arriba, en las bodas del cordero, SOLAMENTE reconocerán a las mismas dos personas que reconoce toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos?

    Sergio, ¿qué nos dice Revelación 7:9-12?

    Juan, después de eso miró, “y he aquí una gran multitud de todas las naciones y razas y pueblos y lenguas, y nadie podía contar su número. Están de pie delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y llevando palmas en sus manos.”

    Anónimo, ¿podrías explicarle a Israel el por qué allí estaban resucitados (“de pie”) “delante del trono y en la presencia del Cordero” esa gran multitud?

    “delante del trono y en la presencia del Cordero”

    Dos personas (!) … un trono …

    ¿Dónde está la tal tercera persona de la supuesta trinidad atanásica?

    “Aclaman a gran voz diciendo: “¡La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero!”

    Anónimo, la salvación, ¿a quién pertenece según esa gran multitud?

    Explícale, si quieres y si puedes, a Israel Trujillo, el por qué la salvación pertenece solamente a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero!, sin que esté incluida esa supuesta tercera persona de esa tal trinidad romana?

    ¿Será una estrategia de esas multitudes el no incluir a la tal tercera persona de tu trinidad?

    En ese organigrama trifásico atanásico, ¿dónde ubica ese romano a esos mensajeros que están de pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes?

    ¿Dónde la “Biblia dice lo contrario?

    No es cierto que “el cristiano conoce la historia y la persecución de la iglesia católica romana contra el cristiano”.

    La inmensa mayoría de los cristianos no conocieron esa historia y menos durante la época del “oscurantísmo”. En los días presentes son contadas las personas que conocen esa historia, y de conocerla ello no cambia los hechos, que la tal trinidad como dogma de fe impuesta solo aparece en los años 325 y en Roma, no en Israel.

    Si apenas empleo esas 2 partes de esos 2 libros de la Biblia, que comentas, Sergio, para yo exponer que no hay un esquema que diga que no hay trinidad, entonces, ¿por qué no expones, Sergio, esas partes de los libros que sean necesarios que indiquen que la Trinidad es parte de la verdad.

    La Biblia tiene más de 66 libros.

    La historia de Israel por sí misma tiene muchos más escritos, innumerables crónicas, que por manoseo de quienes determinaron cuáles serían los testimonios o “rollos”, estos acontecimientos no los conoce la humanidad que tenga que ver con la actual Biblia.

    Como depredadores actuaron los rabinos, los católicos y los “protestantes” que tuvieron que ver con la actual Biblia, huérfana de crónicas que no incluyeron siguiendo sus pareceres.

    Ojalá nos fuera viable usarlos todos, y apreciar que la tal trinidad brilla por su ausencia.

    No es cierto que en todos se habla del Padre, del hijo y del espíritu santo.

    Anónimo está aferrado a su Biblia, a su iglesia y a lo que le han enseñado trasquilado.

    En el plan de Dios, el Padre no “usa” a la personas de su Hijo ni al llamado del latín “espíritu santo”, sino que las involucra porque antes de ese plan ya estaban en el escenario universal, junto con los demás que Anónimo excluye.

    ¿Dónde ubica Sergio a los veinticuatro ancianos sentados, alrededor del trono, vestidos de vestiduras blancas, con coronas de oro sobre sus cabezas?

    ¿Dónde ubica Sergio a esas siete antorchas de fuego, las cuales son los siete Espíritus de Dios?

    ¿Dónde ubica Sergio a esos cuatro seres vivientes llenos de ojos por delante y por detrás que están alrededor del trono de Dios?

    Aunque necesitaramos al “Espíritu santo” para llamar Padre a DIOS (Rom 8:14), ello no indica que exista esa trinidad.

    Además, no es cierto que necesitamos al “Espíritu santo” para llamar Padre a Dios. Romanos 8:14 habla de ser “guiados por el Espíritu de Dios”.

    Hebreos 10:19-22 nos dice que “teniendo plena confianza para entrar al lugar santísimo por la sangre de Jesús, por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo (es decir, su cuerpo), y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios, acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura”.

    Tomás no respondió, y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!

    Esa separación gramatical en la cual se une a dos personas en una es asunto del traductor. Todos los judíos seguidores de Yeshúa entendieron perfectamente que una persona es el Padre y otra el Hijo, y Tomás, un judío de a pie, no diría lo que no se le ha enseñado, que Yeshua y el Padre son la misma persona.

    Pablo, vocero de todos ellos, aclaró que “sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas, y nosotros vivimos para él; y un solo Señor, Jesucristo, mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él. Sin embargo, no en todos hay este conocimiento” (1 Co. 8:6-7).

    “sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre (…) y un solo Señor, Jesucristo (…)”.

    Solo a dos personas resaltó Pablo, al igual como lo clamó Tomás: ¡Señor mío, y Dios mío!

    Y en el supuesto caso que Tomás haya vivido “despalomado”, esa sola expresión no deja sin valor, piso o fundamento a los demás seguidores primarios de Jesús. Pablo y los demás que escribieron las cartas que compila el llamado “nuevo testamento” inician sus escritos resaltando solo al Padre y al Hijo.

    Rom 8:9 no dice que el espíritu de DIOS es el mismo que el de CRISTO.

    Vaya, qué interpretación tan fuera de contexto!

    Pablo bien claro lo expuso, que “sin embargo, vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.”

    Vivimos, ¿según cuál Espíritu?

    Si vivimos según el “Espíritu santo”, es porque el Espíritu de Dios mora en nosotros. “Si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.”

    Uno es entonces el “Espíritu santo”. Otro es el Espíritu de Dios. Y otro es el Espíritu de Cristo.

    Si vivimos según el “Espíritu santo”, es porque el Espíritu de Dios mora en nosotros, por tanto nuestros espíritu forma parte de esa misma unidad. “Si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.”

    En la fuente griega no está escrito nada acerca del “verbo”, sino del LOGOS, la Palabra. Primero es la Palabra y después el resultado de esa Palabra, el verbo.

    Solo en el idioma español se encuentra esta traducción:

    Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

    En la fuente y en los demás idiomas está bien traducido:

    Juan 1:1 En el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era Dios.”

    Nadie estudia el “Verbo de Dios”, sino la “Palabra de Dios”.

    En ninguna parte de la Biblia está escrita tamaña abominación, que el Padre es mismo que el hijo.

    ¿A sí mismo se envió el Padre a este mundo?

    Myriam (María), ¿es acaso la madre del Padre?

    La confusión la motivan quienes creen que el Padre, el Hijo y el espíritu santo son el mismo DIOS.

    DIOS no hay sino UNO (Jn. 17.3). Lo enseñó Jesús mismo (!), lo confesaron los misioneros de Jesús (1Co. 8.6).

    En este plan muchos son los que tienen ministerios diferentes.

    Primero dice Anónimo que el Padre y el Hijo son la misma persona, y ahora dice que DIOS “materializó al hijo”, para redimirnos.

    El Padre INTRODUJO al hijo a este mundo por mediación del Espíritu santo, quien actuó en la mujer judía. Eso es lo que enseña la Biblia.

    Pedro advirtió, que de la misma manera como “hubo falsos profetas entre el pueblo, también entre vosotros habrá falsos maestros que introducirán encubiertamente herejías destructivas, llegando aun hasta negar al soberano Señor que los compró, acarreando sobre sí mismos una súbita destrucción”.

    Atanasio es uno de esos falsos maestros.

    Anónimo, no tienes algunas respuestas que dar.

    íFGuttmann

  96. carlos daniel suiani - junio 30, 2010, 9:06 pm Reply

    Hermano maestro Felix
    Aprovechando de su generosidad, le solicito si Uds., pudiera hacer algún comentario a un pasaje del libro de San Lucas capitulo 16 y en especial los versiculos 8 – 9 en adelante,porque me resulta dificultoso comprenderlos bien desde ya muchas gracias y que el Señor siga bendiciendo su vida y las de sus colaboradores atte Carlos Daniel desde Argentina.

  97. fguttmann - julio 2, 2010, 10:24 am Reply

    Carlos:

    En Lucas 16, Jesús hace una reseña acerca de la corrupción.

    De manera sarcástica trata ese tema.

    “Y el señor elogió al mayordomo injusto …. porque actuó sagazmente”

    Por lo menos los injustos actúan con sagacidad, mientras que los hijos de luz, los llamados cristianos, poco o casi nada hacen por la obra de Jesús.

    A los corruptos los enfrenta Jesús a su ambiente.

    “Y yo os digo: Con las riquezas injustas ganaos amigos para que cuando éstas lleguen a faltar, ellos os reciban en las moradas eternas”.

    Es apenas obvio que acontecerá lo contrario, que aunque un corrupto con las riquezas injustas gane “amigos”, cuando esas riquezas injustas falten, con toda seguridad que esos supuestos “amigos” no serán quienes le han de recibir “en las moradas eternas”.

    Para Jesús, “el que es fiel en lo muy poco también es fiel en lo mucho, y el que en lo muy poco es injusto también es injusto en lo mucho.”.

    Si un corrupto con las riquezas injustas no fue fiel a su patrón, ¿quién de los corruptos le confiarán sus bienes?

    Si en lo ajeno no fue fiel, ¿quién le dará lo que le corresponde?

    Ningún siervo puede servir a dos señores; porque aborrecerá al uno y amará al otro, o se dedicará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas.”

    El actual y supuesto “evangelio” el de la “prosperidad”, presiona a las gentes a servirle a las riquezas en el nombre de Dios y no a servirle a Dios.

    FGuttmann

  98. Israel Trujillo - julio 12, 2010, 4:11 am Reply

    PROFESOR FELIX 😀 PODRIA EXPLICARME EZEQUIEL 34 SOBRE TODO EL VERSO 11?

    ME DI CUENTA DE QUE JEHOVAH DICE SER EL QUE PERSONAL MENTE PASTOREARA Y DESPUES DICE QUE SERA DAVIR EL PASTOR Y EL SERA POR DIOS.

    AHORA BIEN, EN ESTE VERSO SE ESTAN APOLLANDO PARA DECIR QUE JESUS ES JEHOVAH, QUE POR QUE JESUS ES EL BUEN PASTOR, Y JEHOVAH DICE QUE VENDRA A APASENTAR COMO BUEN PASTOR QUE NO SE SIRVE DE SUS OVEJAS. VERSOS MAS ADELANTE DICE CLARAMENTE QUE LEVANTARA A DAVID Y LO PONDRA COMO PRINCIPE DELANTE DE ELLOS.. ESO DEJA SIN PÍSO LA ANTERIOR AFIRMACION YA QUE TODO LO QUE DIJO ANTERIOR A ESO POR SENTIDO COMUN INDICA QUE ES PARA EL TIEMPO DE DAVID NO DE JESUS. PERO:

    CUANDO A JESUS LE PREGUNTAN QUIEN ERES LES DICE “YO SOY” SEGUN ESTA AFIRMACION ES EL MISMO YO SOY DE LA SARSA CON MOISES, ¿QUE ES LO QUE RESPONDEMOS A ESTO?

    TAMBIEN, CUANDO A JESUS LE DICEN MAESTRO BUENOY EL DICE “BUENO SOLO HAY UNO” ESTA ALGO CONFUSO O NO COICIDE CUANDO EL SE DICE SER EL “BUEN” PASTOR” ¿COMO ES QUE SE DICE SER EL BUEN PASTOR SI BUENO “SOLO HAY UNO” ADEMAS QUE ESTA MUY LIGADO AL TEXTO DE EZEQUIEL 34 DONDE JEHOVAH ES TAMBIEN UN PASTOR QUE PERSONALMENTE IRA A BUISCAR A SUS OVEJAS? AUNQUE ES CLARO QUE AL FINAL EL PASTOR SERIA DAVID COMO PUES JEHOVAH DICE TAMBIEN IR PERSONALMENTE A BUSCAR A LAS OVEJAS Y QUE RELACION TIENE ESTO CON EL TITULO QUE ASI MISMO SE DIO JESUS AL DECIR QUE EL ES EL BUEN PASTOR? BENDICIONES.

  99. fguttmann - julio 12, 2010, 11:23 am Reply

    Israel:

    Me tomaría horas y días para explicarte EZEQUIEL 34.

    Este aparte hace referencia al futuro de los israelitas, antes del advenimiento de Jesús.

    Caes en cuenta que “JEHOVAH DICE SER EL QUE PERSONAL MENTE PASTOREARA Y DESPUES DICE QUE SERA DAVID EL PASTOR Y EL SERA POR DIOS.”

    ¿Dónde queda Jesús?

    Si en ese solo versículo algunos entendidos se apegan para entender que JESUS es el mismo JEHOVAH, entonces están claramente demostrando su desconocimiento integral de la realidad informada por la Biblia.

    A estos no les ha caído la “moneda” y por ello no tienen en cuenta que quien representa a Yehovah entre los humanos mortales es el hijo y que para ello el HIJO fue enviado por el Padre.

    Si entienden que JESUS ES EL BUEN PASTOR, Y que JEHOVAH DICE QUE VENDRA A APACENTAR COMO BUEN PASTOR, que entonces nos digan el por qué Jesús solo reinará por un milenio y luego el rey David tomará su lugar (1Co. 15.25-28).

    Si son la misma persona Yehovah y Jesús, entonces que expliquen, por ejemplo, la explicación de Pablo (1Co. 15.25-28).

    Sobre todo el versículo 28: “Pero cuando aquél le ponga en sujeción todas las cosas, entonces el Hijo mismo también será sujeto al que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea el todo en todos.” (RVA 1989)

    RVA 1960: “”Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.”

    ¿Acaso a si mismo se sujetó Jesús “todas las cosas”? (He. 1)

    Quienes creen que el Yehovah y el Hijo son la misma persona no han evaluado, por ejemplo, esa carta escrita a los israelitas:

    Hebreos 1:1-5:

    “Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo; el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas, hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos. Porque ¿a cuál de los mensajeros dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?”

    Estos desconocen lo que acontecerá después del milenio, cuando el HIJO entregue el reino al Padre y el rey David se haga cargo de ese reino.

    Desconocen la misión del HIJO con Su ESPOSA, DESPUÉSD

    CUANDO A JESUS LE PREGUNTAN QUIEN ERES LES DICE “YO SOY” SEGUN ESTA AFIRMACION ES EL MISMO YO SOY DE LA SARSA CON MOISES, ¿QUE ES LO QUE RESPONDEMOS A ESTO?

    TAMBIEN, CUANDO A JESUS LE DICEN MAESTRO BUENOY EL DICE “BUENO SOLO HAY UNO” ESTA ALGO CONFUSO O NO COICIDE CUANDO EL SE DICE SER EL “BUEN” PASTOR” ¿COMO ES QUE SE DICE SER EL BUEN PASTOR SI BUENO “SOLO HAY UNO” ADEMAS QUE ESTA MUY LIGADO AL TEXTO DE EZEQUIEL 34 DONDE JEHOVAH ES TAMBIEN UN PASTOR QUE PERSONALMENTE IRA A BUISCAR A SUS OVEJAS? AUNQUE ES CLARO QUE AL FINAL EL PASTOR SERIA DAVID COMO PUES JEHOVAH DICE TAMBIEN IR PERSONALMENTE A BUSCAR A LAS OVEJAS Y QUE RELACION TIENE ESTO CON EL TITULO QUE ASI MISMO SE DIO JESUS AL DECIR QUE EL ES EL BUEN PASTOR? BENDICIONES.

  100. fguttmann - julio 12, 2010, 11:52 am Reply

    Israel:

    Me tomaría horas y días para explicarte EZEQUIEL 34.

    Este aparte hace referencia al futuro de los israelitas, antes del advenimiento de Jesús.

    Caes en cuenta que “JEHOVAH DICE SER EL QUE PERSONAL MENTE PASTOREARA Y DESPUES DICE QUE SERA DAVID EL PASTOR Y EL SERA POR DIOS.”

    ¿Dónde queda Jesús?

    Si en ese solo versículo algunos entendidos se apegan para entender que JESUS es el mismo JEHOVAH, entonces están claramente demostrando su desconocimiento integral de la realidad informada por la Biblia.

    A estos no les ha caído la “moneda” y por ello no tienen en cuenta que quien representa a Yehovah entre los humanos mortales es el hijo y que para ello el HIJO fue enviado por el Padre.

    Si entienden que JESUS ES EL BUEN PASTOR, Y que JEHOVAH DICE QUE VENDRA A APACENTAR COMO BUEN PASTOR, que entonces nos digan el por qué Jesús solo reinará por un milenio y luego el rey David tomará su lugar (1Co. 15.25-28).

    Si son la misma persona Yehovah y Jesús, entonces que expliquen, por ejemplo, la explicación de Pablo (1Co. 15.25-28).

    Sobre todo el versículo 28: “Pero cuando aquél le ponga en sujeción todas las cosas, entonces el Hijo mismo también será sujeto al que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea el todo en todos.” (RVA 1989)

    RVA 1960: “”Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.”

    ¿Acaso a si mismo se sujetó Jesús “todas las cosas”? (He. 1)

    Quienes creen que el Yehovah y el Hijo son la misma persona no han evaluado, por ejemplo, esa carta escrita a los israelitas:

    Hebreos 1:1-5:

    “Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo; el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas, hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos. Porque ¿a cuál de los mensajeros dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?”

    Estos desconocen lo que acontecerá después del milenio, cuando el HIJO entregue el reino al Padre y el rey David se haga cargo de ese reino.

    Desconocen la misión del HIJO con Su ESPOSA, después de esos mil años.

    Desconocen el por qué el rey David se hará cargo ETERNAMENTE de la morada que regeneró el HIJO en esos mil años.

    Desconocen que cuando Jesús contestó “YO SOY”, para nada se refirió a aquel día cuando sucedió lo de la tal “SARSA CON MOISES”.

    Bien claro se los dijo Jesús a sus congéneres: “Yo soy”, refiriéndose al SHILOAJ advertido (Gen. 49.10). El HIJO se refirió precisamente a la persona que se supone que esperaba la nación de Israel. Israel esperaba a su MESIAS, al ENVIADO del Padre para salvarlos, para redimirlos.

    Yehovah a Moisés no le dijo: YO SOY.

    Le dijo “SERE EL QUE SERE”.

    Lamentablemente los traductores han logrado influenciar a quienes se consideran eruditos al aportarles una traducción que no afina con la fuente.

    Y aunque así haya sido, que hipotéticamente hayan coincido Yehovah y Jesús al decir YO SOY, lo cual no sucedió, de todas maneras bien aclarado está que a Dios nadie le ha visto jamás, porque es VIENTO, invisible y su creación no le puede contener.

    Bien claro está informado que el Padre envió a su hijo, y ello nos dice que el Padre no se envió a sí mismo, ni a sí mismo se dio el universo, ni a sí mismo se oró, ni en la cruz a sí mismo se “abandonó”, ni a sí mismo se dio Su “espíritu”, ni a sí mismo se resucitó, ni a sí mismo se recibió después de resucitado, como tampoco a sí mismo se dio ese rollo y no es quien está sentado en el trono y la vez es el cordero degollado.

    Si el Hijo le aclaró a su congénere que “BUENO SOLO HAY UNO”, Dios, y en ello se EXCLUYO de ser llamado BUENO, ¿cómo es que dicen que es la misma persona el Creador que el Hijo?

    Tienes que evaluar como corresponde la información de Jesús en cuanto a que él NO es “bueno”, si es comparado con quien SI es BUENO, el Padre.

    De todas maneras, aunque el Padre es el único “BUENO”, ello no excluye la misión del Hijo, de ser el BUEN PASTOR, y no el BUEN DIOS.

    ¿Qué le dio el Padre al Hijo?

    “En estos postreros días”, desde el año 33dC., el Padre “nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo”.

    ¿Cómo pueden ser la misma persona Jesús y el Padre, si el hijo es “el resplandor” de la “gloria” del Altísimo?

    ¿Qué te significa la palabra “resplandor”?

    ¿Por qué no se nos informa que el Padre, haciéndose Hijo, nos ha hablado en estos “postreros días”?

    ¿Por qué no se nos informa que el Padre se constituyó heredero de todo, y que para si mismo se hizo el universo?

    ¿Por qué se nos dice algo diferente?

    ¿Por qué se nos dice que el Hijo es “la imagen misma” de la “sustancia”?

    ¿Acaso el Hijo es la “la imagen misma” de la ESENCIA?

    ¿Qué es la SUSTANCIA?

    La SUSTANCIAlA sustancia,

    , y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas, 4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos. 5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo? 6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.

    S SI BUENO “SOLO HAY UNO” ADEMAS QUE ESTA MUY LIGADO AL TEXTO DE EZEQUIEL 34 DONDE JEHOVAH ES TAMBIEN UN PASTOR QUE PERSONALMENTE IRA A BUISCAR A SUS OVEJAS? AUNQUE ES CLARO QUE AL FINAL EL PASTOR SERIA DAVID COMO PUES JEHOVAH DICE TAMBIEN IR PERSONALMENTE A BUSCAR A LAS OVEJAS Y QUE RELACION TIENE ESTO CON EL TITULO QUE ASI MISMO SE DIO JESUS AL DECIR QUE EL ES EL BUEN PASTOR? BENDICIONES.

  101. fguttmann - julio 12, 2010, 12:00 pm Reply

    Israel:

    Me tomaría horas y días para explicarte EZEQUIEL 34.

    Este aparte hace referencia al futuro de los israelitas, antes del advenimiento de Jesús.

    Caes en cuenta que “JEHOVAH DICE SER EL QUE PERSONAL MENTE PASTOREARA Y DESPUES DICE QUE SERA DAVID EL PASTOR Y EL SERA POR DIOS.”

    ¿Dónde queda Jesús?

    Si en ese solo versículo algunos entendidos se apegan para entender que JESUS es el mismo JEHOVAH, entonces están claramente demostrando su desconocimiento integral de la realidad informada por la Biblia.

    A estos no les ha caído la “moneda” y por ello no tienen en cuenta que quien representa a Yehovah entre los humanos mortales es el hijo y que para ello el HIJO fue enviado por el Padre.

    Si entienden que JESUS ES EL BUEN PASTOR, Y que JEHOVAH DICE QUE VENDRA A APACENTAR COMO BUEN PASTOR, que entonces nos digan el por qué Jesús solo reinará por un milenio y luego el rey David tomará su lugar (1Co. 15.25-28).

    Si son la misma persona Yehovah y Jesús, entonces que expliquen, por ejemplo, la explicación de Pablo (1Co. 15.25-28).

    Sobre todo el versículo 28: “Pero cuando aquél le ponga en sujeción todas las cosas, entonces el Hijo mismo también será sujeto al que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea el todo en todos.” (RVA 1989)

    RVA 1960: “”Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.”

    ¿Acaso a si mismo se sujetó Jesús “todas las cosas”? (He. 1)

    Quienes creen que el Yehovah y el Hijo son la misma persona no han evaluado, por ejemplo, esa carta escrita a los israelitas:

    Hebreos 1:1-5:

    “Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo; el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas, hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos. Porque ¿a cuál de los mensajeros dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?”

    Estos desconocen lo que acontecerá después del milenio, cuando el HIJO entregue el reino al Padre y el rey David se haga cargo de ese reino.

    Desconocen la misión del HIJO con Su ESPOSA, después de esos mil años.

    Desconocen el por qué el rey David se hará cargo ETERNAMENTE de la morada que regeneró el HIJO en esos mil años.

    Desconocen que cuando Jesús contestó “YO SOY”, para nada se refirió a aquel día cuando sucedió lo de la tal “SARSA CON MOISES”.

    Bien claro se los dijo Jesús a sus congéneres: “Yo soy”, refiriéndose al SHILOAJ advertido (Gen. 49.10). El HIJO se refirió precisamente a la persona que se supone que esperaba la nación de Israel. Israel esperaba a su MESIAS, al ENVIADO del Padre para salvarlos, para redimirlos.

    Yehovah a Moisés no le dijo: YO SOY.

    Le dijo “SERE EL QUE SERE”.

    Lamentablemente los traductores han logrado influenciar a quienes se consideran eruditos al aportarles una traducción que no afina con la fuente.

    Y aunque así haya sido, que hipotéticamente hayan coincido Yehovah y Jesús al decir YO SOY, lo cual no sucedió, de todas maneras bien aclarado está que a Dios nadie le ha visto jamás, porque es VIENTO, invisible y su creación no le puede contener.

    Bien claro está informado que el Padre envió a su hijo, y ello nos dice que el Padre no se envió a sí mismo, ni a sí mismo se dio el universo, ni a sí mismo se oró, ni en la cruz a sí mismo se “abandonó”, ni a sí mismo se dio Su “espíritu”, ni a sí mismo se resucitó, ni a sí mismo se recibió después de resucitado, como tampoco a sí mismo se dio ese rollo y no es quien está sentado en el trono y la vez es el cordero degollado.

    Si el Hijo le aclaró a su congénere que “BUENO SOLO HAY UNO”, Dios, y en ello se EXCLUYO de ser llamado BUENO, ¿cómo es que dicen que es la misma persona el Creador que el Hijo?

    Tienes que evaluar como corresponde la información de Jesús en cuanto a que él NO es “bueno”, si es comparado con quien SI es BUENO, el Padre.

    De todas maneras, aunque el Padre es el único “BUENO”, ello no excluye la misión del Hijo, de ser el BUEN PASTOR, y no el BUEN DIOS.

    ¿Qué le dio el Padre al Hijo?

    “En estos postreros días”, desde el año 33dC., el Padre “nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo”.

    ¿Cómo pueden ser la misma persona Jesús y el Padre, si el hijo es “el resplandor” de la “gloria” del Altísimo?

    ¿Qué te significa la palabra “resplandor”?

    ¿Por qué no se nos informa que el Padre, haciéndose Hijo, nos ha hablado en estos “postreros días”?

    ¿Por qué no se nos informa que el Padre se constituyó heredero de todo, y que para si mismo se hizo el universo?

    ¿Por qué se nos dice algo diferente?

    ¿Por qué se nos dice que el Hijo es “la imagen misma” de la “sustancia”?

    ¿Acaso el Hijo es la “la imagen misma” de la ESENCIA?

    ¿Qué es la SUSTANCIA?

    La SUSTANCIA, ¿de qué?

    ¿Quién se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas?

    ¿Quién fue “hecho tanto superior a los mensajeros”?

    Se supone que el Hijo fue “hecho tanto superior a los mensajeros”, pero, ¿quién lo hizo “superior a los mensajeros”?

    ¿A sí mismo se hizo Yehovah superior a esos mensajeros?

    Yehovah, ¿heredó más excelente nombre que ellos?

    ¿De parte de quién heredó Yehovah?

    ¿A cuál de los mensajeros dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

    ¿Cómo acoplar que el Padre, por medio del “Espíritu santo” se haya a si mismo introducido como “Primogénito” en este mundo?

    Yehovah, ¿acaso le dijo a todos sus mensajeros que le adoraran en su condición ahora de “Primogénito”?

    ¿Padre y “primogénito” a la vez?

    Vaya doctrinas que se ventilan en el ambiente cristiano …

    FGuttmann

  102. Israel Trujillo - julio 23, 2010, 5:18 am Reply

    muchas gracias mi hermano lo aprecio en gran manera bendiciones!!

  103. Israel Trujillo - julio 30, 2010, 12:56 am Reply

    Profesor Felix un saludos.. En el libro de isaias 40:28 dice:

    ¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehova, el cual creó
    los confines de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y su entendimiento no hay quien lo alcance.

    mi pregunta o duda va enfocada a la exprecion “no has oido que el Dios eterno es Jehova” se que en mucha partes la palabra elohim se traduce como Dios y aun la frase “Jehova Dios” es “Jehovah Elohim” pero en este caso dice que “Dios eterno es Jehovah” dando a entender que El Padre y Jehovah son el mismo, asi como cuando exodo dice “Jehova es varon de guerra”.

    ¿podria usted ayudarme con esta traduccion? esto para entender lo que esta escrito por que no encaja con lo que asta ahora hemos estudiado. Bendiciones.

  104. fguttmann - julio 30, 2010, 12:24 pm Reply

    Israel:

    En hebreo no dice: “¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehova, el cual creó los confines de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y su entendimiento no hay quien lo alcance”

    Es decir, que la parte “Dios eterno es Jehova” no está.

    Solo dice ELOHEI OLAM (nuestro Dios eterno).

    Ese vocablo está presente en el tanak (Antiguo testamento) en al menos 337 versículos, resaltado como esos “dioses” o simplemente como “los dioses”, aunque lo hayan traducido en singular: Dios.

    Por ejemplo, Beróshit (Génesis) 5.22-24, nos informa, en hebreo, que “caminó Henoj con los dioses y desapareció, porque los dioses lo llevaron consigo”. Beróshit (Génesis) 6:9, también en hebreo nos dice que “Noé era un hombre justo y cabal en su generación y que caminaba con los dioses”. Beróshit (Génesis) 6:11 nos comenta, también en hebreo, que “la tierra estaba corrompida delante de los dioses”; que “estaba llena de violencia”.

    Este vocablo también fue utilizado para prevenirle a los israelitas acerca de los “elohim ajerím” o “dioses diferentes”. Los traductores utilizan “dioses ajenos”.

    La frase “Jehova Dios” en la fuete dice “Yehovah Elohim”, refiriéndose a los dos tronos juntos actuando.

    La Biblia no “da a entender”, sino que informa tajantemente, el problema son las traducciones según la mentalidad de aquellos traductores y por ello tantas interpretaciones diferentes.

    FGuttmann

    • Israel Trujillo - julio 31, 2010, 2:01 pm Reply

      Gracias profesor Felix le agradesco su pronta respuesta. Bendicion. Seguimos adelante.

  105. venezuela - julio 30, 2010, 1:38 pm Reply

    Bendiciones hermano: Por favor si tienen algun punto de encuentro en Irving Dallas Texas, le agradecería me informe, todavia tengo q estar aqui 2 meses mas, y aunque me estoy nutriendo con sus enseñanzas, me gustaria compartir con gente de Camino Luz y sobre todo llevar la palabra de salvación a otros.
    Gracias

  106. lupita - agosto 9, 2010, 7:27 pm Reply

    Hola, estimado senor Felix

    En relacion a sus siguiente comentarios:
    Si en ese solo versículo algunos entendidos se apegan para entender que JESUS es el mismo JEHOVAH, entonces están claramente demostrando su desconocimiento integral de la realidad informada por la Biblia.

    A estos no les ha caído la “moneda” y por ello no tienen en cuenta….
    Me gustaria preguntarle que nos esta revelando la escritura en los siguientes versiculos:
    Isaías 44:6 (Reina-Valera Antigua)
    Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo el primero, y yo el postrero, y fuera de mí no hay Dios.

    Apocalipsis 1:17 (Reina-Valera Antigua)
    Y icuando yo le vi, caí como muerto á sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas: yo soy el primero y el último;

    Apocalipsis 22:13 (Reina-Valera Antigua)
    Yo soy Alpha y Omega, principio y fin, el primero y el postrero.

    Juan 5:46 (Reina-Valera Antigua)
    Porque si vosotros creyeseis á Moisés, creeríais á mí; porque de mí escribió él.

    Deuteronomio 32:4 (Reina-Valera Antigua)
    El es la Roca, cuya obra es perfecta, Porque todos sus caminos son rectitud: Dios de verdad, y ninguna iniquidad en él: Es justo y recto.

    1 Corintios 10:4 (Reina-Valera Antigua)
    Y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la piedra espiritual que los seguía, y la piedra era Cristo.

  107. fguttmann - agosto 29, 2010, 10:01 am Reply

    Lupita:
    Lupita

    No son eruditos ni entendidos quienes se aferran en un solo versículo para entender que JESUS es el mismo JEHOVAH.

    Y si así lo disciernen, es asunto de ellos. No son, entonces, los indicados para obnubilar con sus creencia erróneas a quienes no escudriñan las escrituras y el contexto.

    El problema es quienes les siguen, que no estudian las Escrituras y les es más cómodo aceptar cuanto les digan.

    Como bien lo disciernes, que ellos “están claramente demostrando su desconocimiento integral de la realidad informada por la Biblia.”

    Así es, “a estos no les ha caído la “moneda” y por ello no tienen en cuenta la información integral que aporta la Biblia.

    Con relación a Isaías 44:6 (Reina-Valera Antigua):

    Este profeta les advirtió a los israelitas en nombre de Yehovah, su rey, que no aceptaran otro organigrama “celestial”, como acontecía con las otras naciones que los rodeaban, que se sujetaban a monarquías o “dioses diferentes”.

    Los israelitas debían tener en cuenta de cara a la problemática que se experimentaba en los alrededores, donde otros “dioses” actuaban, que su rey solamente era Yehovah, quien los sacó de Egipto.

    Ellos también tenían que saber acerca de esa tal “redención”. Igualmente que existía una guerra en el “celeste” y que en esta se enfrentaban y aun lo hacen dos ejércitos, el de Satán contra el de Dios.

    En esa perspectiva les advirtió que los otros “dioses” no eran lo que decían ser, los únicos o los primeros, por ello Yehovah se los recalcó a los israelitas:

    “Yo el primero, y yo el postrero, y fuera de mí no hay Dios.”

    Apocalipsis no es una información para los israelitas que desatendieran al Mesías.

    Juan, siendo israelita, de la tribu de Judá, es uno de los tantos congéneres que aceptaron al Mesías y sus aclaraciones; una de ellas la experimentó y así la reseñó:

    “Y cuando yo le vi, caí como muerto á sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas: yo soy el primero y el último”.

    Supo entonces que estaba ante una realidad que le fue advertida a sus gentes y que le complementaba su existencia.

    Apocalipsis 22:13 (Reina-Valera Antigua)
    Eso lo escribió en griego: “Yo soy Alpha y Omega, principio y fin, el primero y el postrero.”

    Para los suyos con mentalidad griega, esa aclaración les dejaba sin argumentos algunas de sus posiciones o “filosofías” helénicas que les sustentaban.

    Juan 5:46 (Reina-Valera Antigua)
    “Porque si vosotros creyeseis á Moisés, creeríais á mí; porque de mí escribió él.”

    Jesús, a los israelitas de sus días, les advirtió que si de verdad le creían a todo lo que Moisés les habló en cuanto al advenimiento de la salvación, de la resurrección y de la redención, entonces, por deducción le creerían a él (Jesús) viendo en él las pruebas de todo aquello que les fue advertido.

    Deuteronomio 32:4 (Reina-Valera Antigua)
    El es la Roca, cuya obra es perfecta, Porque todos sus caminos son rectitud: Dios de verdad, y ninguna iniquidad en él: Es justo y recto.

    La “roca” o la “piedra”, le significaba a las gentes de esas antiguedades lo “inamovible”.

    1 Co. 10:4 (Reina-Valera Antigua)
    Y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la piedra espiritual que los seguía, y la piedra era Cristo.

    Los israelitas al salir de Egipto, experimentaron el desarrollo del plan de Dios, recibieron la misma información en cuanto a ese plan; esa verdad inamovible (simbolizada en la piedra, la roca) que les seguía, teniéndose en cuenta que ese hecho les llevaría a conocer un dia acerca de su Ungido.

    FGuttmann

  108. alex. ppp - septiembre 20, 2010, 4:17 pm Reply

    Disculpe hno felix. he mirado mucho sus videos y creame
    estoy felis de encontrar personas asi. pero me inquieto. Mucho
    su explicaciones acerca de jesus. y del Espiriti santo y creame
    que me gistaria una respuesta mas c
    oncreta porque.
    No se si sabe que. Somos el cuerpo de cristo y a unos se les da una cosa
    y a otros otra. Pero hay. Muchad pero muchas pero muchas
    escrituras. Que aseguran que todo lo que probiene de Dios es Dios los demas
    son creados. Eso lo entiendo. Pero jesus no es creado. El salio de Dios
    ademas Eso de la trinidad no esxiste es verdad. Pero se manifiesta en esas tres personas. Y la biblia dice que tres son solamente los que dan testimonio. Solo tres
    y hay mas solo para. Para pensar un poco mas. En el vive la esperansa. La fe y el amor hay otro llamado la sabiduri y el consejero otro su boluntad. Etc…espero sus respuestas. Amen. Bendiciones

  109. fguttmann - septiembre 21, 2010, 6:25 pm Reply

    Alex:

    Primeramente, no es cierto que todos los cristianos pertenecen al Cuerpo (Organización) de Cristo, como no todos los nacionales trabajan en la Casa de Gobierno Presidencial.

    A los que pertenecen a ese Cuerpo se les delega responsabilidades concretas.

    Acerca del tema de los “creados”, se nos enseña que todo lo creó Dios.

    Si Jesús no es creado, entonces, ¿qué es?

    ¿Cómo salió de Dios sin haber sido antes creado?

    Si la trinidad no existe, ¿cómo es que algo inexistente se puede manifestar, y para el caso en esas tres “personas”?

    ¿Dónde ubicamos otras manifestaciones como las descritas en Apo. 4?

    La fuente griega no dice que tres son solamente son los que dan testimonio.

    Eso está añadido solo en español y no en otros idiomas.

    FGuttmann

  110. alex. ppp - septiembre 22, 2010, 10:14 pm Reply

    Entiendo que no todos son el cuerpo de cristo

    porque primero se casa el hijo y despues. El padre
    ya con cristo como cabeza
    lo que le puedo decir. Que todo los misterios los encerro en
    el. El padre vive en una luz inaccesible
    usted que sabe la terminologia. Hebrea usada. Como0( ayin soph

  111. Hernández V., Pedro L. - septiembre 23, 2010, 8:57 am Reply

    Buenos días maestro Félix, he estado escudriñando las escrituras y encontré un versículo que me parece que habla de la trinidad, sin embargo yo no creo en tal trinidad debido a que pienso que el espíritu de Dios es Dios mismo el cual es espíritu y esta en todas partes y se manifiesta a través de su espíritu (santo) por lo cual solo hay dos personas no tres:
    1Ju.5.7. Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

  112. FGuttmann - septiembre 24, 2010, 4:30 pm Reply

    Hernández V., Pedro L. :

    1Jn..5.7. no aparece en la fuente griega, ni en las traducciones a otros idiomas, solo en español. Fue añadida.

    FGuttmann

  113. FGuttmann - septiembre 24, 2010, 4:35 pm Reply

    Alex.

    Menos mal que entiendes sin tanta teología barata que no todos los cristianos pertenecen al cuerpo de Cristo

    Eso de que “primero se casa el hijo y despues el Padre” es de lo más absurdo que alguien pueda asegurar, enseñar o creer.

    Tienes una telaraña religiosa con eso de uqe existen misterios que le llevas la contraria a la misma Biblia que ratifica que TODOS los misterios han sido revelados a TODAS las gentes para que obedezcan a la verdad.

    FGuttmann

  114. alex. ppp - septiembre 24, 2010, 8:00 pm Reply

    Hno. Mmmmmm shalom. Deverias D tomar algunas clases de
    sombras. Tipos y figuras muchos. Tratan de decir que. Muchos. Catolicos. Mormones testigos. Etc. .. Siempre dicen hay esos versiculos no se encuentran en los originales. Si no se encuentran en los originales. Mandame eloriginal entendiedolo tu mismo mi bro. Pero te lo aseguro que nunca as visto los originaless. Repites. Como loro. Como todos los cristianos de hoy en dia. Te recimiendo que tomes. Dos clases. Una
    se llama. Lenguas. Muertas y la otra. Sombras tipos y figuras. Y despues. Me contradices. Amen. Bendiciones

  115. FGuttmann - septiembre 25, 2010, 6:22 am Reply

    Alex:

    Con razón no ves lo que debes ver, por esas clases de sombras que recibes, en vez de recibir la luz que aporta la verdad.

    FGuttmann

  116. alex. ppp - septiembre 25, 2010, 10:14 am Reply

    Entiendo tu deceo es contoversiar. Mejor ahi dejalo. No
    tengo la mas minima untencion de discutir el tema mucho menos
    con alguien que. No sabe ni lo que dice ni sabe que es la luz
    primeramente. Bamos a mejor dejarlo asi. Y por ultimo mejor
    practiquemos. Lo mas importante. Que dice la biblia. El Amor.
    bendiciones. Cuidate

  117. alex. ppp - octubre 6, 2010, 7:45 pm Reply

    Hno. .Recuerdo que haces unos dias. Le hice un comentario acerca de. Las ( lenguas muertas ) y. Y al parecer dijo jajaja. . Jajaja.
    Pero me fui averiguar un poco mas acerca del asunto y no ser un ignorante. Mas
    y encontre. Cosas muy interesantes. Le llaman lenguas. Muertas.
    Porque en isrrael. Ya no se habla. El verdadero hebreo. Ya esta mesclado. El hebreo. Biene del arcadio. El idioma que hablaba habraham
    pero ya esta mesclado. Ya no es el mismo. En gran parte. Todas. Las tribus estan divididas. Apenas. Se estan juntando
    y otra. La nacion de isrrael. Como nacion. Tiene muy poco tienpo
    asi. Como el verdadero espanol. Se nos perdio. A. Nosotros. Se. Dice que es derivado del latin. Pero quisas hablemos castellano. Es igual. Compare. Ok

  118. Jonathan Guttmann - octubre 7, 2010, 2:55 am ReplyReport user

    Alex:
    Me alegra saber que has indagado en el asunto, la verdad es que es satisfactorio que la gente busque por sus medios e intente conocer la verdad.

    Todas las lenguas, de la edad que sean, se modifican, avanzan, adoptan palabras, crean jergas, evolucionan, involucionan, etc. Ello no las hace dejar de ser lo que son, aparte de que siempre van acompañadas de personas apasionadas que registran datos de la lengua en cada época, que escriben, que narran, que se expresan según la jerga del entorno. Por eso existe la Filología.

    El hebreo de hoy no lo sacaron de la noche a la mañana, los hebreos (judíos, benjaminitas, levitas…) guardaron muy celosamente ese idioma desde que les expulsaron de sus tierras en el 127 d.C hasta su regreso en 1948. Conservaron el idioma, lo hablaban en las sinagogas y entre las familias y colectivos judíos.
    La lengua nunca murió, así como mantuvieron el arameo.

    Le pueden llamar “lengua muerta” si quieren, pero eso no significa que lo sea, obviamente se ha modificado, ¿como si no iban a hablar hebreo y no poder utilizar palabras y tecnicismos modernos?

    Ninguna lengua se ha mantenido intacta, eso no existe, va en contra del avance y el progreso del ser humano. Así como nacemos, gateamos, caminamos, aprendemos a balbucear, a decir “papá”, a hablar, a gritar, a correr, a saltar… Nuestra naturaleza es la de avanzar y adaptarnos, mejorar, crear, modificar. Eso incluye el lenguaje.

    Ningún idioma parte de la nada, todos los idiomas de la actualidad y desde hace muchos siglos parten de otro anterior, de dialectos, de mezclas, etc.
    En el mundo existen más de 2 millones de dialectos distintos, sin contar los idiomas. Sólo en áfrica puedes encontrarte un dialecto distinto por tribu; en España tienes el castellano, el catalán, el vasco y el gallego y justo al lado tienen a Portugal con el portugués y a Francia con el francés, y ninguno partió de la nada, todos son mezclas y derivaciones de dialectos anteriores.

    Un cordial saludo y bendiciones.

    • alex. ppp - octubre 14, 2010, 2:39 pm Reply

      Hno. Disculpe mi pregunta lo hago con el proposito de crecer
      pero basado en la version. Que ocupa v_Rv1960. Y al parever. A simple vista.
      Parece que el ES. O. Viento santo. Con relacion a ello
      tiene voluntad. Habla se expresa. Lo tiene todo
      se lo que dicen los diccionarios griegos y hebreos y lo describen tal y como uds. Lo ddicen. O taducen. Como. ,Viento. aire. Soplo. …Espiritu. Y en los diccionarios vomo. El de la real academia espanola. Espiritu. Tambien mire en algunos diccionarios en ingles. Como. El doctor espiros zodiates ). james strong. )
      el doctor espiros zodiates. Es nacido en grecia hno.
      Y tambien dice que la mejor traduccion no alterada es Espiritu.
      Sera posible que todos. Todos estemos tan equibocados. Que nos an mentido todo este tiempo. O. Como lo evaluo. Esto. . Bendiciones

  119. RUTH GALLARDO CERPA - octubre 13, 2010, 9:55 pm Reply

    Maestro Felix, hago clases en instituto bíblico de doctrina evangelica, me encargaron enseñar el Espíritu Santo, basado en Myer Pearlman y Pablo Hoff, de editorial vida 1981 edición. La mayor parte de la información intenta explicar con textos la personalidad, voluntad intecto, habla contrista, miente etc., bueno yo aprendí y tengo claro que es el Espíritu Santo que viene de Dios, no otra personalidad aparte, ¿cómo puedo ahora explicar esto de manera clara, puesto que muchos versículos parecen abalar estas doctrinas? por favor ayúdeme..

  120. fguttmann - octubre 14, 2010, 8:43 am Reply

    RUTH GALLARDO CERPA:

    Bien lo has definido, que participas en “clases en un instituto bíblico de doctrina evangélica”.

    Una contradicción resalta: un “instituto bíblico” pero con “doctrina evangélica”.

    La “enseñanza” (gr. “doctrina”) “evangélica”, ¿es la misma enseñó Jesús?

    Todo lo relatado en la Biblia, de antes de Abraham, ¿tiene que ver con alguna “doctrina evangélica”?

    La historia de Israel, de Judea, de los vecinos de esa redonda, ¿tiene que ver con una “doctrina evangélica”?

    Si te encargaron enseñar del Espíritu Santo, basado el tema en Myer Pearlman y Pablo Hoff, de editorial vida 1981 edición, entonces sujétate a estos escritores.

    Si observas que algo no coincide con lo que has comprendido, entonces, estarás frente a un dilema que deberás sopesar y decidir al respecto.

    Es conveniente obedecer a Dios antes que a los hombres.

    Si aprecias que “la mayor parte de la información intenta explicar con textos la personalidad, voluntad intecto, habla contrista, miente etc.” y ello no ajusta con tu comprensión de los hechos, pues, sujétate a la verdad y muere por ella.

    Si aprendiste y te es claro que es el Espíritu Santo viene de Dios, pues, además de ser obvio, no es de esperarse que proceda del Diablo.

    De no haber habido la rebelión de Satán ni estaríamos tratando este tema.

    Desde luego que el “ruaj ha kodesh” o “el viento el sagrado”, en griego el “pneuma agio” o del latín el “espíritu santo”, actuará tal como lo advirtió Jesús:

    “Pero cuando venga el “viento” de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber” (John 16:13-15).

    (1) “no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.
    (2) Él me reconocerá (gr. “glorificará”); porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.
    (3) Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber”

    Sin despejar debidamente la entidad llamada por Jesús el “Viento de la verdad” o popularmente el “Espíritu santo”, como complejo enseñar lo que no es diáfano en la conciencia y en la visualización de los hechos.

    ¿Cuáles son los “muchos versículos” que “parecen” abalar estas doctrinas?

    FGuttmann

  121. RUTH GALLARDO CERPA - octubre 14, 2010, 10:35 am Reply

    Gracias por su respuesta y paciencia…

  122. RUTH GALLARDO CERPA - octubre 14, 2010, 1:14 pm Reply

    1- Intelecto; Ro. 8:27 “Pero el que escudriña los corazones sabe cuál es la inteción del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios “INTERCEDE” por los santos.

    2- Voluntad; 1° de Co 12:11 “Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, “REPARTIENDO” en particular como “EL QUIERE”.

    3- Sensibiblidad; Ef. 4:30 “Y no ENTRISTEZCÁIS al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención”.

    4- Revela 2° de P. 1:21 ” Porque nunca la profecía fue traida por voluntad humana sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el “Viento Sagrado” Espíritu Santo.

    5- Enseña; Jn. 14:26 “Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quién el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que yo os he dicho”.

    6- Atestigua; Gá 4:6; Y por cuanto osis hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de Su Hijo, el cual clama “¡Abba, Padre”¡.

    7- Habla; Apo. 2:7 “El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias”.

    8- Ordena; Hch. 16:6-7 “Atravesando Frigia y la Provincia de Galacia, les fue prohibido por el Espíritu Santo hablar la Palbara en Asia; y cuando llegaron a Misia, intentaron ir a Bitinia, pero el Espíritu Santo no se los permitió”.

    9- Testifica; Jn. 15:26 “Pero cuando venga el Consolador a quién yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí”.

    10- se le puede Contristar, Ef. 4:30; Mentir Hch. 5:3; Blasfemar Mt. 12:31-32.

    -Este estudio alude a la personlidad por la minifestación como de una paloma, y con los versículos anteriores, al hecho de que posee inteligencia, sentimientos y voluntad, dice que representa a Dios, que es uno con Dios y distinto de Dios, que claramente es una personalidad separada y distinta de Dios el Padre, que no se entiende y que contituye una parte del misterio de la famosa “trinidad”. Que son tres personalidades Padre Hijo y Espíritu Santo pero el último sin cuerpo ¡¡que raro¡¡ ¿Misterio?.

    Verá Ud. Señor Felix, comprendo que en los versículos anteriores dice lo que dice, que el viento sagrado o viento de verdad proviene de Dios y guía a toda verdad, y da a conocer lo del Padre y del Hijo…
    Tendría la amabilidad de enseñarme a como debería explicar estos terminos.

  123. fguttmann - octubre 15, 2010, 9:24 am Reply

    RUTH GALLARDO CERPA:

    No soy quien dice que “el viento sagrado o viento de verdad proviene de Dios y guía a toda verdad, y da a conocer lo del Padre y del Hijo…”, eso lo advirtió Jesús.

    Es de esperarse que cualquier debate al respecto se lo hagan a quien en la Biblia se haya manifestado.

    Con respecto del “ruah ha kodesh” (Viento el sagrado) o el “pneuma” o el “Espíritu santo”, o el Viento, Pneuma o espíritu de “verdad”, Jesús advirtió que “cuando venga —el Espíritu de verdad—, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber” (Jn 16:13-15).

    ¿Por qué guiará a todo seguidor de Jesús?

    Lo dijo Jesús: “Porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.”

    “Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre: el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros” (Jn 14:16-17).

    ¿Quiénes le conocen?

    Esos misioneros le conocían, porque moraba con ellos, y desde entonces está con ellos.

    Quienes le conocen son guiados a toda la verdad … no a una parte de esta, sino a TODA la verdad.

    “Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí” (Jn 15:26).

    Es apenas obvio que ese “viento” (hebreo) o “pneuma” (griego) o “Espíritu” (latín) tenga todos los atributos que tiene toda criatura que está ligada al Creador en su mismo linaje. El hombre también tiene los mismos atributos o características.

    Tiene intelecto, pero, ¿qué es el intelecto?

    Ro. 8:27 no trata del Espíritu de la verdad sino de Dios, pues es Dios “el que escudriña los corazones” y es Dios quien “sabe cuál es la inteción del Espíritu”, porque (el Espíritu) conforme a la voluntad de Dios “INTERCEDE” por los santos”.

    El versículo anterior sería el conveniente:

    “Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles.”

    2- Voluntad:

    1 Co 12:11:

    “Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, “REPARTIENDO” en particular como “EL QUIERE”.

    Tenemos que “el manipular la información la desacredita.”

    Cuando dice que “todas estas cosas las hace uno”, ¿a quién se refiere Pablo?

    Pablo hace referencia, conforme al contexto, al Padre: el Padre UNO es.

    “Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús “Señor”, sino por el Espíritu Santo.” 1Co. 12:3-11:

    (a) os hago saber que nadie que hable por el …. Espíritu de Dios …

    (b) nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el … Espíritu Santo.

    ¿Hay alguna diferencia entre ambos “vientos”, “pneumatón” o “espíritus”:
    el …. Espíritu de Dios … y el Espíritu santo?

    ¿Qué del “espíritu de verdad”?

    ¿Cuál “espíritu” es el “mismo”?

    De no haber habido rebelión, no estaríamos tratando siquiera este tema, pero por causa de la rebelión nos atañe diferenciar entre dos ESPIRITUS, o “vientos” o “pneumatón” (viento, aire): uno es el que procede del Altísimo y otro es el que procede del Diablo.

    Aunque hablemos de un “mismo” viento, pneuma o espíritu, para el caso del que procede del Creador, de todos modos de este “mismo” viento, pneuma o espíritu se nutre y toma de un magno organigrama que rige en el reino del Altísimo, y de ese organigrama dependen otros organigramas, porque DIOS no vive solo.

    Ese “mismo” viento, pneuma o espíritu es SANO (santo), porque procede del Padre. El otro procede del “padre de la mentira”.

    “Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.” v “hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo. Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho. Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu; a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu. A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.

    Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

    “Pero todas estas cosas las hace uno” … el Padre … y con “el mismo Viento, Pneuma (viento, aire) o Espíritu”, el que procede de El, de DIOS, “repartiendo a cada uno en particular como él (DIOS) quiere.”

    Ese Viento, Pneuma o Espíritu, aparte de ser SANO o santo, como se prefiera, es enviado por el Padre y por Jesús, (Jn 16:13-15).

    Si nos ha de guiar a toda verdad es porque la conoce.

    De todas maneras, aunque la conozca plenamente, no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere (…).

    “Lo que oyere”, ¿dónde?

    “y os hará saber las cosas que habrán de venir”, desde luego lo hará debidamente autorizado.

    “Él me dará a conocer (“glorificará”); porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.”

    “Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber”

    Obviamente que ese Viento, Pneuma o Espíritu, si procede de Dios es sensible, obediente (2 P. 1:21), guiador (Jn. 14:26); Gá 4:6, Apo. 2:7; Hch. 16:6-7; Jn. 15:26, Ef. 4:30. No se le debe mentir (Hch. 5:3) ni blasfemar (Mt. 12:31-32).

    -El LOGOS que representa a esa entidad es la Paloma, así como el CORDERO representa a Jesús y el AMOR a Dios.

    Es de esperarse, entonces, que quien es enviado para servir a quienes han de heredar la salvación (Heb.1.14) sea semejante a quienes ha de favorecer, así que ese Viento, Pneuma o Espíritu, es como los seguidores de Jesús, inteligentes, sensibles, que tienen su propia voluntad, pero para el caso declinamos nuestra voluntad para obedecer; y desde luego representamos a quienes nos enviaron.

    Es pues, ese Viento, Pneuma o espíritu, “uno con Dios y distinto de Dios”.

    Ciertamente, es una entidad (personalidad), pero no está “separada” del Altísimo, aunque sea “distinta” de Dios en cuanto a sus características.

    Que no entiendan de ese Viento, Pneuma o Espíritu, los que están contaminados por el imperio político romano, ello no significa que otros no comprendan de qué se trata realmente el asunto, que en lo absoluto tiene que ver con el llamado “misterio de la famosa “trinidad”.

    La tal “Trinidad” la reverenciaron los egipcios, los babilónicos, los hindues, entre otras civilizaciones, y los romanos la adoptaron por Atanasio (Siglo Tercero), “credo” impuesto por el emperador Constantino.

    Todos los misterios han sido revelados, eso aclara Pablo, así que dar vueltas alrededor de una “doctrina” que no era ni mencionada en la nación israelita o judía y que la “iglesia” de Jesucristo jamás trató, es una necedad frente a la misma historia y a las declaraciones de Jesús (Jn. 10.30; 17.3).

    Sus mismos seguidores, todos judíos, declararon por la persona de Pablo su opinión al respecto (1Co. 8.6).

    La creación inteligente, del linaje del Altísimo, en pleno desvirtúa a la tal Trinidad romana (Apo. 5. 13-14) y la congregación, esposa de Cristo, también deja sin piso tal enseñanza (Apo. 7. 9-10).

    Jesús en su oración al Padre (Jn. 17) jamás mencionó a una tercera persona.

    O nos vamos por lo escrito en la Biblia, o nos vamos por las imposiciones doctrinales humanas, o nos aferramos a las tergiversaciones fruto de los llamados “teólogos”.

    Prefiero aferrarme a la Biblia …

    FGuttmann

  124. RUTH GALLARDO CERPA - octubre 15, 2010, 11:44 am Reply

    ¡¡¡¡ESPECTACULAR¡¡¡¡ gracias……..

  125. Saul Salas - enero 17, 2011, 9:28 am Reply

    Increible, gracias demasiado claro, si ya no entienden asi no entenderan.

    Romanos 1:21-25

    Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, SINO QUE SE ENVANECIERON EN SUS RAZONAMIENTOS< Y SU NECIO CORAZON FUE ENTENEBRECIDO.
    PROFESANDO SER SABIOS< SE HICIERON NECIOS, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

  126. Arturo - febrero 13, 2011, 2:05 am Reply

    Hola, una pregunta acerca de Jesus, en Juan 1:1 dice:
    En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

    No se refiere este versiculo a la divinidad de Jesus?

    Tambien en Mateo 28:19
    Se dice que se bautize a las naciones “en el nombre del padre, del hijo y del espiritu santo”
    No podemo hablar aqui de la trinidad?

    Saludos y gracias

  127. fguttmann - febrero 13, 2011, 11:07 am Reply

    Arturo:

    En Juan 1:1 —————–en griego——— dice:

    En el principio era el LOGOS (Palabra) y el LOGOS (Palabra) era con Dios, y el LOGOS (Palabra) era Dios.

    Nosotros estudiamos el LOGOS, es decir, la Palabra de Dios, y no su RHEMA, (verbo).

    El verbo es consecuencia de la Palabra.

    Verbo es acción y la acción procede de la Palabra.

    En otros idiomas no dice nada respecto del ‘Verbo’.

    Además, en el supuesto caso que dijera VERBO, ¿qué relación tendría ese “Verbo” con la “divinidad de Jesús”?

    Ciertamente, en Mateo 28:19, está reseñado que Jesús ordenó a sus misioneros a que ‘bautizaran’ “en el nombre del Padre, del Hijo y del “espiritu santo”, pero, ¿ello indica necesariamente una trinidad como lo enseñó Atanasio, acolitado por el imperio político religioso romano?

    ¿Dónde acoplamos a Jesús según su información acerca de la unidad esencial (Jn. 10.30 y Jn. 17.3)?

    ¿Se le olvidó incluir a la supuesta tercera persona de esa tal trinidad?

    Ahhh, ¿también a Pablo se le olvidó lo mismo (1Co. 8.6), y a toda la creación (Apo. 5.13) y a la futura congregación arrebatada (Apo. 7.9-10)?

    ¿Dónde ubicamos en esa ‘trinidad’ o ‘deidad’ al organigrama que Juan proyectó en Apo. 4 y 5?

    En esa ‘trinidad, ¿dónde tú te ubicas eternamente?

    Te sugiero que evalúes lo que además te informa Jesús en Juan 17.

    No te aferres a Atanasio, sino a Jesús y a sus enviados, y Atanasio no fue ‘apóstol’ de Jesús, ni el imperio político religioso romano debe ser tu estandarte.

    Quinientos años antes de Atanasio el cristianismo ni ventiló siquiera tal ‘doctrina’.

    FGuttmann

    • Arturo - marzo 8, 2011, 11:50 pm Reply

      Hola,
      Muchas gracias por su respuesta, pero aun me quedan algunas dudas, dejando de lado la trinidad, si no consideramos a Jesus como el LOGOS del cual se habla en evangelio de Juan. Entonces que es el LOGOS del cual Juan habla?

      “En el principio era el LOGOS (Palabra) y el LOGOS (Palabra) era con Dios, y el LOGOS (Palabra) era Dios.”

      Por lo que leo Juan esta tratando de presentar al LOGOS como una persona o ente, que era CON DIOS y que ES DIOS.
      Esta Juan hablando de 2 dioses?
      Si no nos habla de Jesus o de otro dios, entonces.. que nos quire decir Juan en su evangelio del versiculo 1 al 5?

      Graicas y Saludos
      Arturo

  128. fguttmann - febrero 13, 2011, 11:10 am Reply

    Arturo:

    Te conviene un paseo por la historia que reseña las diversas trinidades que existieron y que aun existen en algunas religiones.

    La budista, la hinduista, la babilónica, la egipcia, entre otras, e incluso cómo surgió la romana, en la que cree el cristianismo gentil.

    FGuttmann

  129. CATHIRIA - marzo 9, 2011, 1:56 am Reply

    Maestro Felix, osea que nunca jamas veremos al Padre en toda una eternidad??? Dios esta siempre precente aunque no le veamos?

  130. fguttmann - marzo 9, 2011, 2:43 pm Reply

    Arturo:

    No se si te es importante despejar la información de la Biblia en el idioma griego cuando bien lo podemos hacer en el idioma que nos es propio.

    El tal LOGOS en español es la PALABRA.

    Jesús es la PALABRA del Creador en lo que concierne al código genético Hombre.

    La PALABRA del Creador se puede apreciar en todo lo que ha creado, porque todo cuanto ha creado ha sido motivado por su PALABRA.

    Juan habla de la PALABRA en cuanto al código genético hombre, que se hizo carne, en la persona del Hijo del Hombre, siendo hijo del Altísimo.

    En términos generales escribió Juan, de cara a la rebelión de Satán, que ANTES de esta insurrección o “en el principio” lo que imperaba en todo el reino de los cielos “era la PALABRA” del Altísimo; y que la PALABRA era (afinaba, se experimentaba, acoplaba) con Dios, y por tanto esa Palabra era Dios.”

    Juan no trató de presentar algo, cuando en realidad logró exponer una verdad.

    “Ésto (en griego no dice “este”) -refiriéndose al mundo en el reino de los cielos- “era en el principio con Dios”.

    “Todas las cosas por él -por el Creador——-fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.”

    Esa aclaración es necesaria de cara a la realidad que se evidencia en este mundo en manos de Satán porque así logró alterarlo.

    “En él -en el Creador- estaba la vida (eterna), y la vida (eterna) era la luz (la guía) de los hombres.

    “La luz (la verdad) en las tinieblas (sistema satánico) resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella

    FGuttmann

  131. fguttmann - marzo 9, 2011, 5:59 pm Reply

    CATHIRIA:

    Nunca veremos al Padre en toda una eternidad con nuestro sentido de la visión que entendemos.

    Le podemos ver desde ahora mismo.

    Dios es amor. Jesús nos lleva a ese amor.

    Quien ve a Jesús por medio de su amor, puede ver al Padre y su amor.

    “Porque las cosas invisibles de él (de DIOS), su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa” (Romans 1:20).

    “¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros? Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.” (1 Cor. 3:16-17).

    FGuttmann

  132. Alexander - mayo 6, 2011, 8:57 pm Reply

    Hola ssenores camino luz al estar leyendo la biblia encontre un pasaje que habla sobre lo que da testimonio pero me quedo la duda sobre los aspectos de la trinidad me podria dar una explicacion acerca de este pasaje ya que se han formado un sin numero de ministeris que creen en la trinidad basados en este versiculo y estblecendolo en su creencia como la trinidad
    1 de Juan 5;7

  133. fguttmann - mayo 7, 2011, 9:53 am Reply

    Alexander:

    1 de Juan 5.7 fue agregado, es decir, que no pertenece a la fuente griega, no está en los textos antiguos.

    Si fuera cierto, este solo versículo se enfrentaría a otros que le desdicen.

    FGuttmann

  134. Josè Ramòn Laines Canepa - mayo 22, 2011, 12:50 am Reply

    Hermano, Dios le bendiga
    Una pregunta ¿Como puedo diferenciar entre la función del Padre, del Hijo y el Espiritu Santo?.

  135. fguttmann - mayo 22, 2011, 8:21 pm Reply

    Josè Ramòn Laines Canepa:

    Para “diferenciar” entre las funciones del Padre, del Hijo y el Espiritu Santo, se necesita primeramente conocer la identidad de cada cual en el escenario que nos corresponde.

    Un seguimiento a las palabras de Jesús cada vez que se refirió al “Padre” es lo acertado, lo conveniente, lo apropiado, lo seguro; asimismo lo que concierne a la misión de Jesús en su tierra, Israel, en beneficio de todo un entramado afectado por la rebelión de Satán y en cuanto al Espíritu santo, atender lo que al respecto previno Jesús: Juan 1613-15.

    FGuttmann.

  136. oscar - mayo 25, 2011, 12:57 am Reply

    HNO. QUE DIOS LE BENDIGA , HE APRENDIDO MUCHO DE USTED Y QUIERO PREGUNTARLE CUAL ES LA FUNSION DEL ORGANIGRAMA DE DIOS, E LOS 4 SERES VIVIENTES, DE LOS 24 ANCIANOS, DE LOS 7 ESPIRITUS, EN FIN QUIERO SABER SU TRABAJO POR GRUPOS ESPESIFICOS

  137. fguttmann - mayo 26, 2011, 1:48 pm Reply

    Oscar:

    La función del organigrama del Altísimo, para el caso que nos compete, es la de contrarrestar la rebelión de Satán y sus consecuencias, amén de los intereses que busca Satán, a sabiendas que está derrotado en sus entrañas, aunque aún no haya sido neutralizado ni su régimen.

    Los 4 seres vivientes representando cada uno a su raza en particular, y en nombre de la familia establecida en el inconmensurable universo, tienen como misión enfrentarse directamente a Satán en la misma medida en que este Adversario actúa.

    Los 24 reyes defienden sus territorios y a sus gentes, asimismo controlan y supervisan las actividades que suceden en el escenario contaminado.

    Los 7 “vientos” son líderes que encabezan misiones específicas.

    Me tomaría mucho tiempo especificar en este espacio dedicado a “Comentarios” en qué consiste cada misión de estos siete lídres.

    (1) Gabriel (Guever El: “Valiente del Altísimo) lidera todo lo que tiene que ver con lo “espiritual”).
    (2) Miguel (Mija El: “¿Quién como el Altísimo?”) a comandar los ejércitos físicos que se le enfrentan al ejército de Satán.
    (3) Rafael (Refu El: “Sanador del Altísimo”) a lo que concierne con la sanidad integral en todo lo que en ese sentido afectó Satán y sus seguidores.
    (4) Uri El (“La Luz del Altísimo). a los programas de todo lo que concierne a la verdad; llamado el del trueno y el temblor.
    (5) Sari El (“Ministro del Altísimo”), encargado de los espíritus de los hijos de los hombres.
    (6) Remei El: encargado de los resucitados. (Mt 28:2,5; Mc 16:5-7).
    (7) Ra’u’ El: se venga del mundo de los líderes de Satán.

    FGuttmann

  138. maisa - noviembre 29, 2011, 2:13 pm Reply

    entonces como debemos tomar al espiritu santo, el hablar en lenguar y al bautismo con el espiritu santo? esto me inquieta porque yo deseo el bautismo con el espiritu santo….

    • Félix Guttmann - noviembre 29, 2011, 3:25 pm Reply

      Maisa:
      Para “tomar” al “Espíritu santo” debemos primero entender que si estamos inmersos o tratando este tema es porque ya ese “espíritu” está entre nosotros y en nosotros actuando.
      El hablar en lenguas. depende de cuáles quieres experimentar, si de la tierra o de los mensajeros del Altísimo.
      Una vez lo decidas, lo conveniente es averiguar o definir cuál es el objetivo para experimentar esas lenguas.
      El bautizo es el fruto de una decisión como resultado de la comprensión del hecho del “nacer de nuevo”.
      Si deseas el “bautismo del espíritu santo” es porque ya tienes una visualización de ese hecho, así que la decisión es del Espíritu santo el bautizarte.
      Desconozco en que etapa te encuentras en tu proceso “espiritual”, por ello no se qué informaciones esenciales necesitas.
      Aqui estamos para escucharte.
      Si lo prefieres nos escribes a mmmamshalom@hotmail.com y ampliamos el tema.
      FGuttmann

  139. Raúl Blasco - diciembre 21, 2011, 3:02 pm Reply

    Maestro Felix, Dios lo bendiga, un gusto escribirle nuevamente. Quiero pedirle me explique Lucas 1: 15 la parte donde dice que el bebé (Juan) será lleno del Espíritu Santo desde el vientre de la madre. Y Lucas 3: 22 donde el Espíritu Santo desciende, dice: “en forma corporal, como paloma”. Mi duda está en que si el Espíritu Santo es los millones de mensajeros de Dios, cómo se interpretan estos dos pasajes.
    Gracias maestro por leer mi pregunta.

    • Félix Guttmann - diciembre 21, 2011, 7:19 pm Reply

      Raúl:
      “y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre” (Lc. 1:15).
      Ese feto estará atendido (“será lleno”) por los mensajeros encargados de su desarrollo.

      “y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma (…) (Lc. 3:22-23).
      El logotipo corporativo de los enviados fue en forma de una paloma.

      FGuttmann

      • Raúl Blasco - diciembre 21, 2011, 7:59 pm Reply

        Gracia maestro Felix. Muchas bendiciones.

  140. juan carlos - enero 17, 2012, 10:45 am Reply

    y en que parte de su diagrama (dibujo) esta el mar de vidrio?
    gracias 🙂

  141. Andrés Álvarez - marzo 6, 2012, 2:43 am Reply

    Saludos Felix Guttmann:

    Tengo una enorme duda acerca de este pasaje, 1 Juan 5:7

    “Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno”

    ¿Nos presenta este versículo una trinidad?

    • Félix Guttmann - marzo 6, 2012, 7:08 am Reply

      Andrés:
      Ese versiculo: 1Jn. 5.7 no forma parte de la fuente griega, fue agregado por algunas versiones años después.
      Esa añadidura es una inclusión de textos llamados “apócrifos” que hizo la iglesia católica a la versión oficial que ellos usaban de la Biblia, versión conocida como la Vulgata Latina en alguna parte del siglo XIII.

      Recordemos que el Nuevo Testamento fue escrito en el idioma griego, no en el latín. Para que existiera una versión en latín se necesitó que esta se hubiera traducido del griego. No hay ni un solo texto griego antiguo que contenga esas palabras, pero curiosamente la versión oficial en idioma latín usada por la iglesia católica romana, a saber la Vulgata Latina (aunque en un principio no contuvo esas palabras) más tarde si llegó a contener esas palabras.

      FGuttmann

    • juank - mayo 23, 2012, 2:12 pm Reply

      y que me cuentas del pasaje biblico MATEO 12 VERSICULO 31 AL 32 QUE TE PARESE!!!!!!!!!!!!

      • Félix Guttmann - mayo 23, 2012, 5:12 pm Reply

        Juank:
        ¿Qué entiendes por “blasfemia”?
        FGuttmann

    • jose freddy saa - julio 22, 2012, 4:35 pm Reply

      Tengo entendido que en las copias originales y de echo en otras traducciones ese versiculo no aparece, es decir solo aparece en la reina varela

  142. juan carlos - junio 9, 2012, 11:44 pm Reply

    entendido, muy bien explicado.

  143. jose freddy saa - julio 22, 2012, 4:31 pm Reply

    Por favor quisiera saber que es el espíritu santo?
    Entiendo que no puede decir nada contra el ?

    • Félix Guttmann - julio 22, 2012, 5:06 pm Reply

      Jose Freddy:

      La traducción de “espíritu” no es “viento”. La fuente hebrea habla de “ruah” que es traducida como “viento” y por ello como “pneuma” —en griego—-lo escribieron los enviados de Jesús, incluyendo a Lucas que no fue un judío, sino un médico sirio. Las versiones de la “Biblia” demuestran lo mucho que estaban influenciados los traductores por el imperio político romano, al punto que en vez de traducir, por ejemplo, del griego al español ciertas palabras, las dejaron en griego y otras la pasaron al latín, como esa “spiritu”. Y el tema es que esa voz “spiritu” no afina necesariamente con la palabra griega “pneuma” y mucho menos con la hebrea “ruah” y ambas significan “viento”.

      El “espíritu” sano o santo lo explica Heb. 1.14.

      Se trata de no hablar contra el “viento sagrado”, porque “cualquiera que blasfeme contra el Viento Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno” (Mar 3:29 R60). “Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada. A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero” (Mat 12:31-32 R60).
      Te queda de tarea investigar el significado y acción de blasfemar.
      FGuttmann.

      • jose freddy saa - julio 25, 2012, 9:15 am Reply

        Gracias por la respuesta.
        Blafemar: hablar en contra de Dios.
        Disculpa, me nacen dos inquietudes, no quiero ser ignorante, (osea 4:6).
        1.- Al viento santo se le atribuyen emociones (contristarse, etc) es Dios en nosotros o cuales son sus funciones.
        2.- Como entiendo mateo 3:16-17 la voz en el cielo (padre) la paloma(viento santo) y el hijo.

        • Félix Guttmann - julio 25, 2012, 4:10 pm Reply

          Jose Freddy:

          Blasfemar no necesariamente es en contra de Dios. Blasfemar es un vocablo libre de enmarcos religiosos. Es una injuria grave contra una persona.

          1. Independientemente de lo que los religiosos le atribuyan al “Espíritu santo”, este es lo que es, un “viento” para quienes no supieron en aquellos albores definirlo, como lo que es, una entidad, un organización conformada por millones de hijos del reino de los cielos, enviados de Jesús para una misión específica (Jn. 16.13-15; Heb. 1.14).

          2. Mateo reseña que Jesús, después que fue sumergido en esas aguas, subió luego; y enseguida “los cielos le fueron abiertos”, y vio al ——-Viento de Dios—— que descendía como paloma, y venía sobre él y que se escuchó una voz que procedía de los cielos, que dijo: “Éste es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia” (Mat 3:16-1 R60).

          Lucas, al respecto, escribió lo que otros le comentaron, que “descendió el Viento Santo” sobre Jesús en forma ———corporal———-, como paloma” (Luk 3:22 R60).

          El hecho fue que ese “viento” procedente de “Dios” —-descendió—–y se dejó ver mediante un animal, para el caso una paloma. No quiere ello decir que este “viento” en particular sea ese animal, sino que de esa manera se puede comprender la misión de ese “viento” en particular, mediante esa presentación, es decir, lo que representa a la humanidad una paloma. Enseguida se escuchó esa voz de los cielos, que decía: “Éste es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia”.

          Esas reseñas nos dicen que entre ellos, esos protagonistas de este acontecimiento, que tiene que ver directamente con el plan contra la rebelión de Satán, existieron previas referencias que al darse, al llevarse a cabo les sirvieron como claras e inequívocas señales de que una parte del plan de las Alturas se había llevado a cabo, y que a su vez determinaron los pasos a seguir.

          Juan el bautizador, o comprometedor, desde luego “también dio su testimonio” de ese trascendental acontecimiento, diciendo: “Vi al Viento que descendía del cielo ——–como paloma——–, y permaneció sobre él”, y respecto de su primo, Jesús, dijo “y yo no le conocía; pero el que me envió a bautizar con agua, aquél me dijo: “Aquel sobre quien veas descender el Viento y si permanece sobre él, ése es el que ha de bautizar con otro “viento” el consagrado para esa otra misión. Sucedido ese evento, Juan dijo: “Yo lo he visto; y testifico que éste es el Hijo de Dios” (Joh 1:33-34 CAB).

          Juan vio a eso que llamó “ruah” (en griego “pneuma” –viento—, traducido del latín como “espíritu”), “descender”, pero por las razones que fueron, enfatizó que eso que vio, que llamó “viento”, ciertamente descendió, pero de los “cielos”; y que eso que vio, que primero determinó como ese “viento”, lo vio seguidamente a manera de una paloma, animal que permaneció algún tiempo específico sobre Jesús, como un claro testimonio, para todos aquellos involucrados en este asunto entre Satán y sus legítimos oponentes, que sucedió ese compromiso de parte del hijo del Altísimo, para que de esa manera ellos hicieran justicia.

          Elías fue quien envió a Juan para llevar a cabo esa misión (Mal. 4.5) y le advirtió sobre ello: “Sobre quien veas descender el Viento y que permanece sobre él, ése es el que compromete (bautiza) con el Viento Santo. Y yo le vi, y he dado testimonio de que éste es el Hijo de Dios” (Joh 1:32-34 R60).

          FGuttmann.

          • Jorge Ramirez - julio 25, 2012, 6:47 pm

            “Elías fue quien envió a Juan para llevar a cabo esa misión (Mal. 4.5) y le advirtió sobre ello”

            Muy buen aporte, 🙂 bendiciones Felix.

          • jose freddy saa - julio 26, 2012, 9:49 am

            Gracias por la respuesta.
            En efesios 1:13 ; 2 corintios 1:22 cuando creemos en jesus (yashua) somos sellados por el viento santo y somos hijos de Dios (yahveh) juan 1:12; ahora dos pregunticas:
            1.- Nuestra mision es id y haced dicipulos?
            2.- La salvacion se pierde ?

          • Félix Guttmann - julio 26, 2012, 4:08 pm

            Jose Freddy Saa:

            Primero que todo, en hebreo no existe el vocablo “Yashua”, y ni se ventila; mucho menos para combinar la supuesta fonética de YHVH como “Yahveh”, y “shua”.
            En cualquier “Tanak” punteada se puede leer, desde luego en hebreo, esas cuatro letras YHVH como “Yehovah”; y no es “Yehovah” la “shuá” sino el Hijo, la “yeshúa”, es decir, la “salvación”, que en hebreo se dice “Yeshúa”. Alguna razón tiene la fonética “YE” antes de la voz “shúa”.

            No fue escrito el llamado “nuevo testamento” en hebreo sino en griego, y solo por ese idioma sabemos que la fonética del nombre del Hijo que conocemos como JESUS fue “Yesous” y en latín “Iesus”.

            Por otra parte, quien envió al HIJO fue el Padre y el Padre no tiene más nombre que “PADRE”. El Padre de nuestro Señor Jesús no tiene nombre de “varón de guerra”, que es lo que significa “Yehovah”, porque ni es varón ni se dedica a la guerra.

            En cuanto a los “sellados”:
            Para comprender el tema de los “sellados” no nos es conveniente apegarnos a un solo versículo, por ejemplo el de Ef. 1.13, sino al contexto que para el caso trata Pablo a los creyentes de Efeso, a quienes les escribió diciéndoles que en Jesús “también” ellos “habiendo oído la palabra de verdad———-, la buena noticia (gr. “evangelio”) de su salvación, y que por haber creído en él, fueron ——sellados———- con el Viento Santo ———–de la promesa—— que es ———–las arras de nuestra herencia —–hasta—– (que llegue) la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su reconocimiento (gr. “gloria”).

            Ellos, esos de Efeso, fueron ——sellados con el Viento Santo ———–de la promesa. Eso dice esa carta…

            A esos creyentes, de esos días, Pablo les escribió que por esta causa también él, “habiendo oído de la fe” de ellos en el Señor Jesús, y de su amor para con todos los santos, por ello no cesaba de dar gracias por ellos, haciendo memoria de ellos en sus oraciones, con ese objetivo, “para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria” ——-les diera——–(lo que no tenían): viento de sabiduría y de revelación en el conocimiento” de Jesús, para que ello alumbrara los ojos del entendimiento de ellos, para que solo así supieran cuál es la esperanza a que él” los había llamado, y cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos, y cuál la supereminente grandeza de su poder para con “nosotros” los que creemos (…) (Eph 1:13-1 R60).

            ¿Pueden esas palabras aplicárselas a sus vidas todos los cristianos por el solo leerlas?

            ¿Acaso todos los cristianos han “oído la palabra de verdad———-, cuando no se ponen de acuerdo entre “iglesias” en sus “doctrinas”?

            Se trató de que fueron ——sellados con el Viento Santo ———–de la promesa——.

            Ese “viento santo”, el de la “promesa”, son apenas ———–las arras de una “herencia” específica que tiene una limitante, “hasta” (que llegue) esa “redención de la posesión adquirida”, ¿pero cuál es esa “herencia”, y cuál es esa “posesión” que han adquirido todos los cristianos, si el mismo Jesús aclara y advierte que no todos los que le dicen “Señor, Señor, entrarán en el reino de los cielos”, y que “muchos” le dirán en aquel día cuando se vena excluido de esa salvación: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros”, y que entonces les declarará: “Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad”? (Mat 7:22-24 R60).

            Con la simpleza del caso nos atribuimos lo escrito a otros, y lo que fue para otros, que aunque nos ha de servir de ilustración, de enseñanza, no por ello nos es experiencia propia por el solo hecho de creernos ser cristianos.

            Bien claro lo escribió Pablo a los creyentes de Corinto: “Porque el Hijo de Dios, Jesucristo, que entre vosotros ha sido predicado por nosotros, por mí, Silvano y Timoteo (…); Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios, el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Viento en nuestros corazones” (2Co 1:19-1 R60).

            Es claro que todos debemos ser sellados con ese mismo “viento”, pero no es conveniente creer que eso le sucede a cualquier persona por el solo hecho de creerse cristiano. Así que no es como lo has entendido, que “cuando creemos en Jesús somos sellados por el viento santo y somos hijos de Dios”. Se nos ha dado la autoridad de ser HECHOS hijos de Dios, pero esa “hechura” ha de ser evidente acorde a esos parámetros: no ser engendrados de sangre corrupta, ni de voluntad de carne mortal, ni de voluntad de varón terrenal, ———sino de Dios (Joh 1:12-13 R60).

            1. La misión de esos enviados de Jesús fue la de hacer discípulos. Misión extensiva en lo sucesivo en aquellos que esos enviados comisionaron según Jesús constituya, porque él es la cabeza de su congregación, la que será su “esposa” (1Co. 12.28-31; Ef. 4.11-16). La mentalidad helénica opacó ese actuar y el imperio político romano terminó con el propósito. El llamado “protestantismo” heredó de ambas mentalidades y con las interpretaciones de sus “príncipes” el mensaje se piramidalizó al punto de resaltar solamente el “pastor” o el “rabino mesiánico” como cabezas de cada congregación, tipo “Papa” romano.

            2. En cuanto a si la salvación se pierde, pues, aún no ha acontecido; todavía no han sido resucitados lo muertos en Cristo ni el arrebatamiento de ha dado. De cara a esas evidencias, Jesús le respondió a alguien que exactamente le hizo la misma pregunta: “Y alguien le dijo: Señor, ¿son pocos los que se salvan? Y él les dijo: Esforzaos a entrar por la puerta angosta; porque os digo que muchos procurarán entrar, y no podrán.
            Después que el padre de familia se haya levantado y cerrado la puerta, y estando fuera empecéis a llamar a la puerta, diciendo: Señor, Señor, ábrenos, él respondiendo os dirá: No sé de dónde sois.
            Entonces comenzaréis a decir: Delante de ti hemos comido y bebido, y en nuestras plazas enseñaste.
            Pero os dirá: Os digo que no sé de dónde sois; apartaos de mí todos vosotros, hacedores de maldad.
            Allí será el llanto y el crujir de dientes, cuando veáis a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, y vosotros estéis excluidos” (Luk 13:23-28; Mt. 24. 38.44; Mat. 25; Heb. 6.4-8; 2P.2.20-22).

            FGuttmann.

  144. LIZ LOPEZ - julio 24, 2012, 1:17 pm Reply

    Bendición maestro. es un placer saludarlo y tengo una pregunta.
    En hebreo 1:13, dice: pues,¿ a cual de los ángeles dijo jamas: siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.
    versículo 14: dice: ¿ no son todos espíritus ministradores enviado para servicios a favor de los que serán herederos de la salvación?.
    ¿ estos espíritus ministradores son estos ángeles a quienes Dios no le dijo jamas siéntate a mi diestra?

    muchas gracias, espero su respuesta , me sera de mucha ayuda…!!!

    • Félix Guttmann - julio 24, 2012, 7:08 pm Reply

      Liz López:

      Es necesario sopesar el contexto que, para el caso, entrega Hebreos 1.1-14.

      Jesús fue “hecho (de hechura) tanto superior a los mensajeros, cuanto ———-heredó—— más excelente nombre (posición) que ellos, por ello a ningún otro hijo del reino de los cielos, ni de entre ellos a los mensajeros, dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo”.

      Ninguno de los hijos del reino de los cielos, ni de entre ellos los mensajeros, y menos los que conforman ese “viento” o entidad, se equipara a Jesús, por tanto ninguno puede “sentarse a la diestra del Padre”; además Jesús es el HIJO unigénito.

      Los que están al servicio directo de Jesús son todos esos “vientos” —ministradores——- que aportan la “verdad” (Jn. 16.13-14), precisamente “enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación” (Heb. 1.14).

      FGuttmann.

  145. Carlos Montes - julio 25, 2012, 12:48 pm Reply

    saludos Sr felix

    explíqueme por favor el aparte bíblico de Hechos 5:4, porque, gente me dice que el espíritu santo es “Dios” gracias a este verso, alegando conmigo diciendome que ananías no miento a hombre sino a Dios..

    • Félix Guttmann - julio 25, 2012, 7:10 pm Reply

      Carlos:

      Hechos 5.4 no inspira ni motiva a creer que el “Espíritu santo” sea “Dios”, a menos que quienes así lo disciernen no conozcan del contexto bíblico y mucho menos que la unidad esencial está conformada solo por DOS personas: el Padre y el Hijo (Juan 10.30; 17.3; 1Co. 8.5-6; Rev. 7.9-10).

      FGuttmann.

      • Carlos Montes - julio 25, 2012, 8:15 pm Reply

        Saludos..
        Sr guttmann
        explíqueme por favor 1 pedro 1:12, porque, si la organización llamada espíritu santo inspiró a los apóstoles a predicar el evangelio y esta organización está conformada por muchos mensajeros, ¿porqué después dice que los “Ángeles” anhelan ver esas cosas?
        SHALOM

        • Félix Guttmann - julio 26, 2012, 7:14 am Reply

          Carlos Montes:

          “A éstos, (a los profetas que advirtieron de la gracia destinada a nosotros, que “inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación, escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Viento procedente de El Enviado, que estaba en ellos, el cual, el Viento procedente de El Enviado, anunciaba de antemano sus sufrimientos o padecimientos, así como los reconocimientos (“las glorias”) que vendrían tras ellos) se les advirtió que esos acontecimientos no serían en sus días, sino para nosotros, a partir de la resurrección de Jesús, aun cuando esos profetas “administraban las cosas que ahora nos son anunciadas por los que os han predicado la buena noticia de parte del Viento Santo enviado del cielo; “cosas en las cuales anhelan mirar los mensajeros”, aquellos mensajeros que no forman parte del “Cuerpo de Cristo”, porque al servicio de Yehovah hay mensajeros, así como otros están al servicio de Elohim (1Pe 1:12 R60).
          El organigrama dedicado a la problemática de Satán, llamado EL ALTISIMO, o DIOS, es complejo; está conformado por monarcas, príncipales (príncipes) y autoridades, así como lo está cualquier gobierno terrenal que tiene presidente o dictador o monarca, luego sus ministros y seguidamente todo tipo de directores para cada agencia o departamento u oficina gubernamental.
          Todos los mensajeros involucrados en este problema anhelan ver el desenlace de lo que han estado participando (1Ti. 5.21), aun cuando está advertido que “Dios” ———no sujetó a los mensajeros el destino del mundo venidero, acerca del cual estamos hablando. (Heb 2:5 R60).

          FGuttmann.

  146. LIZ LOPEZ - julio 27, 2012, 7:41 pm Reply

    Gracias por responder, pero parece que esta evadiendo mi pregunta, lo vuelvo a repetir: Estos espíritus ministradores son los ángeles? a quien dijo Dios jamas: siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos como estrados de tus pies.
    Por que el sentido de la oración, según la fonética parece que habla de los ángeles que son espíritus ministradores.

    • Félix Guttmann - julio 28, 2012, 4:30 am Reply

      LIZ:

      Estás en plena capacidad de discernir las informaciones y máxime si perteneces a esta generación del siglo XXI.
      A todas luces que no estoy evadiendo a tu pregunta y menos si está tan diáfana la información que habla de que son vientos (lat. “espíritus”) ENVIADOS a un colectivo y con un propósito específico, y que los tales “ángeles”, como los ha proyectado el imperio católico romano no existen, puesto que ese vocablo griego solo significa “mensajeros”. Bien claro dice el contexto que Dios habló en singular: “siéntate” y no en plural: “siéntense”. También es obvio que todos los mensajeros no pueden sentarse a la diestra de Dios y que, repito, debes atenerte al contexto que habla de una relación entre el Padre y el Hijo.
      FGuttmann.

  147. Raúl Blasco - agosto 15, 2012, 5:37 am Reply

    Hermano Felix, quiero preguntarle en mi ignorancia, si el Viento Santo está presente en la vida de la persona que acepta a Jesús, desde el momento que lo acepta, desde su bautismo, u ocurre la llegada del Viento Santo en el momento que Jesús lo envía a esa persona que quiere seguirlo. Estas preguntas me surgen de haber escuchada a varias personas decir que el Espíritu Santo les mostró tal cosa, otros que les dijo otra, notando que muchas veces se contradice lo que dijo a unos y a otros. ¿Puedo decir, porque creo en Jesús y quiero seguirlo porque le creo, aun sabiendo que no es nada fácil, que el Viento Santo está presente en mi vida, guiándome? Gracias hermano por su tiempo.

    • Félix Guttmann - agosto 15, 2012, 9:48 am Reply

      Raúl:

      Si has notado que “muchas veces se contradice” el “Espíritu santo”, según lo que cada quien ha manifestado haber recibido de ese “espíritu”, ya es motivo para que despejes y sopeses ese asunto desapasionadamente y con objetividad, teniendo en cuenta que muchos juegan e incluso manosean sin temor alguno ese tema.
      Es obvio que no es el el “Espíritu santo” quien “muchas veces se contradice”, sino las versiones o los testimonios de quienes aducen que el “Espíritu santo” les dijo o les mostró lo que exponen.

      El objetivo de ese “viento” (lat. “espíritu”)—sano o “santo”— o “sagrado” o “consagrado”—- o entidad, o como bien lo entienda cada quien, no tiene que ver con religión, ni con ese ambiente; ni está para confundir, distraer u obnubilar a quien acepte a Jesús.

      Su plena intervención, en los seguidores de Jesús, inició diez días después que Jesús fue alzado de la tierra de Israel, aun cuando Jesús lo involucró en la vida de sus doce discípulos después de su resurrección (Jn. 20.22). Su participación en el plan del Altísimo inició comprometiendo a los judíos, seguidores de su “Mesías”, reunidos en Jerusalén como Jesús se los ordenó, cuando estaban en aquel día en que celebraban la fiesta israelita de las “primicias”, y así esos reunidos fueron las “primicias” de esa etapa que empezó mediante el portento acaecido cuando todos ellos empezaron a hablar idiomas diferentes del hebreo. No lenguas “angelicales” ni esas supuestas que dicen hablar algunos predicadores o “pastores” o creyentes, que no salen de tres o cuatro guturales repetitivas tipo palabras árabes.

      El activar del “viento sagrado” no depende de fórmulas ni de reglamentos humanos y mucho menos dictados por “iglesias”. Al “viento sagrado” le han experimentado personas sin haberlo pretendido ni conocido con anterioridad, como Myriam (María) y Pablo; asimismo otros lo experimentaron por directa autorización de alguno de los enviados directos de Jesús, bautizados o no.

      La misión del “viento sagrado” está directamente relacionada con la vida del creyente con la del futuro del mundo satanizado. A este último, llegado su momento, le convencerá de su transgresión (Gr. “pecado”), de justicia y de juicio (…), al creyente de Jesús, ese “viento sagrado”, en su condición de “viento “de verdad” le “guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere”, y le “hará saber las cosas que habrán de venir”. Ese “viento” el que trae la “verdad” al seguidor de Jesús, “glorificará” a Jesús en su vida; porque tomará de lo suyo, y se lo hará saber.
      (Joh 16:8-16 R60).

      Es lamentable, pero de esperarse, que muchos creyentes crean, por causa de sus líderes o de sus denominaciones, en desaciertos que no son motivados por el “viento sagrado”.

      FGuttmann.

  148. René Domínguez - agosto 15, 2012, 4:49 pm Reply

    Señor Guttman: si el Espíritu Santo no Existe ¿Cómo es que en Hechos se menciona que? Habla Hec.13:2, Impide Hech.16:6; Tíene Sentimientos Ef.4:30.

    • Félix Guttmann - agosto 15, 2012, 5:55 pm Reply

      René Rodriguez:

      Revise el contenido integral de la página Camino Luz a ver si esta reseña la no existencia del llamado “Espíriu santo”. Todo indica que se equivocó de web.
      FGuttmann.

  149. Shedaya - agosto 20, 2012, 9:35 pm Reply

    maestro Felix, Dios le salve,

    1-me puede explicar en su propia definición ¿Qué es para usted el Espíritu Sano?
    2-Si los espíritus inmundos son seres, porque no puede serlo el Espíritu Sano?

    Mateo 12:28
    Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.

    Gracias

    • Félix Guttmann - agosto 21, 2012, 4:17 am Reply

      Shedaya:

      1.No es necesaria mi propia definición acerca del “viento sagrado” porque la misma información “biblica” lo dice sin ápices religiosos ni místicos: “¿No son todos vientos ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación? (Heb 1:14 R60).

      2. Todo el problema de la rebelión tiene que ver única y exclusivamente con la humanidad, o en otras palabras, con el código genético al cual pertenece el “hijo del hombre”, representado por el “primogénito de toda esa creación (Col. 1.5); humanidad comprometida o afectada directa o indirectamente con esa tragedia, esté esta o no viviendo sobre en la Tierra.

      “Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá. Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino? Y si yo echo fuera los demonios (en el nombre de … ) “Baal Zbub” (amo de las moscas) —Beelzebú—-(identificativo también dado a Satán), ¿por quién los echan vuestros hijos? (los que sigan a Jesús). Por tanto, ellos serán vuestros jueces. Pero si yo por el Viento (que procede) de Dios (presente en esos días respaldando a Jesús) echo fuera los vientos inmundos, ciertamente (ello indica) que ha llegado a vosotros el reino de Dios” (Mat 12:25-28 R60).

      FGuttmann.

      • Shedaya - agosto 21, 2012, 9:47 am Reply

        maestro Felix,

        en mi iglesia me enseñaron que los 7 espíritus de Dios están detallados en Isaías 11:2

        Y reposará sobre El

        1. el Espíritu del SEÑOR,
        2. espíritu de sabiduría
        3. y de inteligencia,
        4. espíritu de consejo
        5. y de poder,
        6. espíritu de conocimiento
        7. y de temor del SEÑOR

        El Espíritu de YHVH representa el tallo en el candelabro con los siete brazos (Éxodo 25:31-40).

        Lucas 4:18-19
        18 El Espíritu del Señor está sobre mí,
        Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;
        Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón;
        A pregonar libertad a los cautivos,
        Y vista a los ciegos;
        A poner en libertad a los oprimidos;
        19 A predicar el año agradable del Señor.

        Isaías 61:1-2
        1“El Espíritu de Jehová el Señor está sobre mí, porque me ungió Jehová; me ha enviado a predicar buenas nuevas a los abatidos, a vendar a los quebrantados de corazón, a publicar libertad a los cautivos, y a los presos apertura de la cárcel;
        2 a proclamar el año de la buena voluntad de Jehová…”

        saludos

        • Félix Guttmann - agosto 21, 2012, 5:38 pm Reply

          Shedaya:

          Si esa enseñanza te es útil para seguir a Jesús, pues, aprovechala.
          FGuttmann.

  150. Axel - septiembre 14, 2012, 10:03 pm Reply

    Felix:

    Sobre todo lo que dijo en su vídeo (específicamente la organización), ¿Qué hay en cuanto a: “Yeshúa está sentado a la diestra de Eloah”?

    • Félix Guttmann - septiembre 15, 2012, 6:27 am Reply

      Axel:

      ¿Qué te significa estar “sentado a la diestra de Dios”? ¿Cómo visualizas a Yeshúa “sentado a la diestra” de ELoaH?

      El vocablo hebreo “ELoaH” (traducido del griego como “Dios”) está conformado por TRES consonantes (las vocales son fonéticas), significa “El Altísimo Expresado” (Ro. 1.20), traducido como el “Dios viviente”.

      Estar “sentado a la diestra” significa representar a quien está a la “izquierda” (Jn. 14.8-11). La “izquierda” y la “derecha” forman una entidad (Jn. 10.30). Yeshúa ha sido constituido, por el “único “Dios” verdadero” (Jn. 17.3) como el “Dios sobre todas las cosas” (Ro. 9.5) como a cierta semejanza lo fue Moisés sobre el faraón (Ex. 7.1). En el caso de Jesús, “Dios” le dijo: “Siéntate a mi derecha, ———-Hasta——- que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies” (Sal. 110.1; Mat 22:44; Mr. 12.36). Hay de por medio una limitante: “HASTA” o una condición. ¿Qué posición tendrá entonces el HIJO cuando no existan esos enemigos?

      FGuttmann.

  151. Jorge Montesino - septiembre 16, 2012, 11:14 am Reply

    Buenos dias,

    mi pregunta es ¿De donde sale el concepto entonces de trinidad? ¿En que se beneficia quien lo halla inventado en crear este concepto?

    • Félix Guttmann - septiembre 16, 2012, 1:20 pm Reply

      Jorge Montesino:

      El tema de la trinidad es muy antiguo, se encuentra en Egipto, Babilonia, India, y lo adoptó el imperio religioso romano o “Iglesia Católica Romana” por imposición de su fundador el emperador Constantino, ex sacerdote mitraico. Constantino conoció de esa trinidad por influencia de Atanasio, siglo III. No se trata de que alguien se “beneficie” de ese supuesto organigrama, más bien que pierda el trazo de la verdad.
      FGuttmann.

  152. Blaiskil - octubre 1, 2012, 12:59 am Reply

    ¿¿¿que es el espiritu santo???

    • Félix Guttmann - octubre 1, 2012, 11:27 am Reply

      Blaisky:

      El “viento sano” (lat. “espíritu santo”) es un colectivo conformado por millones de mensajeros al servicio de Jesús que tienen como misión lo que reseña (Jn. 16. 7-11); asimismo para asistir al seguidor de Jesús (Heb. 1.14). De este se desglosa el “viento de verdad” encargado de lo que reseña Juan (Jn. 16.13-15)
      FGuttmann.

  153. Camilo LC - octubre 2, 2012, 11:17 am Reply

    mzestro FGuttmann
    que significa entonces estar lleno del espiritu sANTO?

    • Félix Guttmann - octubre 2, 2012, 12:36 pm Reply

      Camilo LC:

      El accionar plenamente de ese colectivo en una persona o lugar se le llama estar “llenos” o “plenos” de ese viento o en
      FGuttmann.

  154. Carlos Montes Támara - octubre 16, 2012, 2:36 pm Reply

    hola felix guttmann
    por favor quiero ser guiado a entender algo, ¿acaso apocalipsis no solo revela eventos por venir?, entonces, ¿porque enterder el organigrama de dios con apocalipsis 4y 5?, ¿no será ésto el futuro gobierno?. gracias

    • Félix Guttmann - octubre 16, 2012, 3:18 pm Reply

      Carlos:

      Es evidente que Juan en su libro de las revelaciones no se limita a informar solamente los eventos que han de acontecer sino acontecidos e incluso todo cuanto vio que se le permitió reseñar. En cuanto al organigrama del Altísimo, el que describe Juan, este es una realidad desde los días siguientes a la rebelión de Satán y Juan escribió en los años 100dC. No es un organigrama del “futuro gobierno” porque ese “futuro gobierno” por solo mil años lo regentará Jesús con su esposa y esos 144mil israelitas. Después habrá otro futuro gobierno, cuando jesús entregue su reino al Padre.
      FGuttmann.

  155. Jose Oberto - octubre 22, 2012, 1:30 am Reply

    Sr. Felix un saludo, tengo una confucion y es que entiendo la parte de la organizacion que se encuentra en el Reino de los Cielos, pero revisando y escudriñando la Biblia me doy cuenta que en algunos pasajes o algunos libros citan al Ruaj HaKodesh o Espiritu Santo del Latin, lo vemos en (Mateo 28:19) y (2 Corintios 13:14) podria explicarme bien, porque entiendo que Jesus cuando subio al Reino de los Cielos despues de su resurreccion les dijo a sus discipulos que les dejaria a el llamado Espiritu Santo con ellos, estaria bien entender que cuando Juan el de Revelacion encontro a Uno sentado en el trono como deberia de esperarse mas aun Jesus se presento a su diestra y podriamos decir que el Ruaj HaKodesh no estaba presente por la mision que le dejo Jesus al subir al Reino? y por esta razon Juan no cita nada obre este acontecimiento? estara bien pensar en esta forma ya que cada quien en el Reino de los Cielos tiene funciones que cumplir? si vemos en esos pasajes se nombra al Viento Sagrado o de verdad, me podria explicar ya que cuando veo se dice una cosa en una parte de la Biblia y en otra tambien dicen otras donde se describe el que en el Reino del Cielo solo hy 2 El Padre y el Hijo, donde queda el Ruaj HaKodesh?

    Muchas gracias.

    Saludos.
    Jose Oberto.

    • Félix Guttmann - octubre 22, 2012, 8:28 am Reply

      Jose:

      Jesús antes de su crucifixión les habló de las tres maneras como se manifestaría el “viento sagrado”:
      “Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré. Y cuando él venga, …
      (1) convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. De pecado, por cuanto no creen en mí; de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más; y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.
      Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.
      (2) Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber” (Joh 16:7-15 R60)
      (3) El arrebatamiento.

      Juan en su libro de las Revelaciones NO “encontró” a Uno sentado en el trono como “deberia de esperarse”. Juan vio a UNO en dos diferentes ocasiones. En la primera le vio a manera de emanaciones de colores (Rev. 4.2;3) y en la segunda vio al veterano monarca que representa a todos los monarcas y a la vez representan al Padre, al UNO, ante todos los organigramas (Dan. 7.9; 13; 22; Rev. 5.7).

      El Ruaj HaKodesh allí estaba presente así como lo está el ejército o la policía de un país en todo un territorio nacional.

      El Ruaj HaKodesh no es una persona y menos limitada a un lugar.

      ¿Por qué tendría Juan que citar ello de entre innumerables cosas que no citó?

      El Padre y el Hijo forman la unidad esencial, y todos los vivientes conforman esa unidad (Jn. 17) y todos, el Padre, el Hijo y los vivientes, están unidos en un mismo viento o sentir, que es obviamente “sano” o “santo”.

      FGuttmann.

      • Jose Oberto - octubre 22, 2012, 11:48 am Reply

        Gracias por su respuesta pero que libro es (Joh 16:7-15 R60)
        y (Jn. 17) ?? no se donde buscarlos en la Biblia, en mi entender el tema de el Viento Sagrado es la representacion de todos los integrantes enviados por Dios del Reino de los Cielos a nosotros para llevarnos a toda verdad? y esa formaria una unidad El padre el hijo y todo ese colectivo que esta en el Reino de los Cielos? o seria el colectivo completo de los seres de este mundo?? esa es una confucion que tengo todavia!

        Gracias.

        Espero su respuesta.

        Jose Oberto.

        • Félix Guttmann - octubre 22, 2012, 4:29 pm Reply

          Jose:
          Creí que no eras nuevo en este tema de la Biblia´, pero según como te manifiestas eres neófito. Busca en tu Biblia que quizás exista allí algo que tenga que ver con una persona que en español llaman “Juan”, en inglés “John” y en hebreo “Yohanan” y observa que este personaje escribió lo que alguien no judío enmarcó en 21 “Capítulos” con 51 “versículos” que bien pueden conformar un “libro”, si se tiene en cuenta que no existe una regulación que estipule al respecto, en cuanto a que no está definido cuántas páginas conforman un “libro”. Lamento que no sepas dónde “buscarlos en la Biblia”, pero con cualquier cristiano podrías averiguarlo.
          FGuttmann.

          • Jose Oberto - octubre 22, 2012, 6:37 pm

            Pues si las apariencias engañan! jejeje si soy Neofito en este sentido lo reconozco, sin embargo soy Cristiano pero por mala educacion en la misma nunca ley en profundidad como ahora lo hago con la Biblia y he aprendido lo poco o mucho que se con la autoayuda sin que nadie me oriente de ninguna denominacion lo he hecho desapegado a los costumbrismos mas sin embargo no dejare de buscar siempre la verdad! por eso sigo aqui y le consulto en mis inquietudes y dudas cuando las tengo sobre determinado pasaje o historia dentro de la Palabra de Dios.

            Muchas gracias por su atencion siempre Sr. Felix.

            Jose Oberto.

          • Félix Guttmann - octubre 23, 2012, 8:51 am

            Jose:
            Siguiendo las huellas de cualquier religión hay millones de personas enmarcadas en una u otra por circunstancias diferentes. Millones de personas también las hay en el enmarco que llamamos “cristianismo” y esas multitudes están bajo la cobertura de cientos de denominaciones que entre si no se ponen de acuerdo aun teniendo a la Biblia como punto de partida o como su faro “espiritual”. Aun cuando “Dios” estableció para la congregación de su Hijo unos ministerios y ayudas de soporte (1Co. 12-28-31), y que Jesús ha de constituir a las personas para esos ministerios (Ef. 4.11-15), no obstante los hombres han tomado control sobre lo que denominan el “cristianismo” y a las “ovejas” de este redil las están manipulando para que no lleguen a ser obreros útiles al Señor (Mt. 7.21-29). No dejes de buscar la verdad; quizás algún día la encuentres, pero mientras tanto considera que Jesús orientó a sus seguidores a buscar primeramente ese reino que con él se acercó a esta tierra (Mt. 6.33-34), y cuando lo halles busca su justicia para que de esa experiencia se te añada lo que has de necesitar para ejercer la unción que recibas, solo después que esa verdad te sea revelada por ese “viento de verdad” (Jn. 16.13-15), mediando ese organigrama que “Dios” puso (1Co. 12-28-31) y que Jesús constituye (Ef. 4.11-15). Entonces tendrás que poner la mira únicamente en las cosas de arriba, donde está sentado ese “Cristo” (Col. 3.1-4).
            FGuttmann.

      • Marco - noviembre 28, 2012, 7:35 pm Reply

        Sr Felix.

        por favor puede profundizar mas en este versiculo: o traducirlo correctamente.

        Daniel 7:22 hasta que vino el Anciano de Días y se hizo justicia a favor de los santos del Altísimo, y llegó el tiempo cuando los santos tomaron posesión del reino.

        saludos

        • Félix Guttmann - noviembre 28, 2012, 7:57 pm Reply

          Marco:

          LLegará ese día o tiempos cuando ese “Veterano de días”, quien es la persona visible en el reino de esos cielos, como máximo representante del Padre, tomará posesión, con su organigrama, en el escenario contaminado y esa justicia será evidente en la vida de esos “santos del Altísimo”, los que del reino de los cielos han sido afectados por la rebelión y se han dedicado a contrarrestarla, sin poder continuar sus vidas como antes. Ellos tomarán posesión del reino ahora afectado.
          FGuttmann.

          • Marco - noviembre 28, 2012, 8:01 pm

            El anciano es Jesus o es uno bajo la autoridad de Jesus.

          • Félix Guttmann - noviembre 29, 2012, 10:16 am

            Marco:
            Además de Jesús, innumetrables de semejantes existen en ese reino. Por ello se le llama reino. No tiene presentación que Jesús también sea ese “anciano de días” quien no está bajo la autoridad de Jesús.
            FGuttmann.

  156. edgar sanchez - noviembre 7, 2012, 7:24 pm Reply

    Elohin es tres manifestaciones de una persona y aunque es trino no es tres personas,todo hombre puede ser padre ,y es hijo porque tiene padre y es espiritu poque tiene vida,asi que el hombre puede ser padre,hijo y espiritu pero es una persona y tiene un nombre asi es Elohim,tiene un nombre y es Jashua.

    • Félix Guttmann - noviembre 7, 2012, 11:47 pm Reply

      Edgar:
      Tu apreciación tiene raíces católico romanas. No existe una sola enseñanza que diga eso de que “Elohim es tres manifestaciones de una persona” porque “Elohim” son 24 monarcas (Apo. 4.4). El nombre de esos 24 monarcas no es “Jashua”, cuando antes asegurabas que era “Yahshua”.
      ¿Que viene ahora?
      FGuttmann.

  157. edgar sanchez - noviembre 7, 2012, 7:30 pm Reply

    edgar , yahshua dijo: no teman al que mata el cuerpo porque el alma no pueden matar, teman al que mata el cuepo y el alma en el infieno.

    • Félix Guttmann - noviembre 7, 2012, 11:41 pm Reply

      Edgar:
      No existe en hebreo el vocablo “yahshua” y menos como nombre. La fonetica del nombre YHVH no es “Yahveh”.
      FGuttmann

  158. edgar sanchez - noviembre 7, 2012, 7:32 pm Reply

    edgar. la trinidad existe pero no como tres personas ,sino tres manifestacines.

    • Félix Guttmann - noviembre 7, 2012, 11:39 pm Reply

      Edgar:
      La única trinidad que registra la Biblia esta en Juan 17.
      FGuttmann.

    • mary - noviembre 8, 2012, 12:36 am Reply

      EDGAR: porque se habla asi mismo, padece usted de doble “personalidad”?

  159. mmmamshalom - noviembre 14, 2012, 11:26 am Reply

    De: Viviana giraudo:

    señor felix nesecito saber:
    1 a que se refiere vida eterna? en el cielo o tierra?
    2 cual es la verdad?
    3 me gustaria saber cual es el principio me refiero para entender.

    yo creo que jesus es hijo de Dios q no existe la trinidad.
    creo que adan y eva pecaron y q por medio de adan entro la muerte a la humanidad.
    en cuanto a la muerte se me dificulta entender por lo que lei en eclesiates que estar muerto ya no hay mas salario
    ni recuerdo ni trabajo que son olvidados
    bueno son muchas mas lei parte de la biblia me falta completar y por eso son mis preguntas.
    no pretenezco a ninguna religion
    y necesito saber .

    no quiero cusarle molestias

    quedo a la espera de una respuesta suya

    saluda muy atte
    viviana giraudo

    • Félix Guttmann - noviembre 14, 2012, 11:58 am Reply

      Viviana:

      1. La vida eterna es la existencia sin final de una entidad.
      El código genético que llamamos “hombre” es la única información diseñada para existir para siempre (eternamente) y en su hábitat conforme a su estructura. Su estructura está conformada por los elementos que se hallan en la dimensión o existencia de la llamada “materia” y esta se encuentra en toda la creación ubicada en el llamado “universo” o “única versión”. Cuando una “persona” u entidad “humana” fallece sigue existiendo en otra dimensión y para ello recibe un envase o “cuerpo” afín a su morfología aunque no con las mismas informaciones que tiene el “cuerpo” que le es propio, afín a la dimensión de la materia.
      Esa entidad está entonces concebida para existir eternamente en cualquier lugar de la creación aunque para realizarse plenamente debe hacerlo en la dimensión que le compete, la de la materia. El “cielo” es el universo que rodea la morada llamada La Tierra. La Tierra forma parte del ese “cielo”.

      2 En cuanto a “cuál es la verdad”, ello depende de la que busquemos o de saber en la que nos hallemos.
      Jesús hizo referencia a la situación del humano destituido de ese reino establecido en esos cielos o universo inconmensurable e infinito.

      3 Te gustaría saber cuál es el “principio” para entender, ¿qué exactamente?
      ¿A qué “principio” quieres acceder en cuanto a conocer?

      Entiendo que sabrás las razones por las cuales crees que Jesús es hijo de Dios y que no existe la trinidad. En esa perspectiva entiendes que Adan y Eva “pecaron” y de qué tipo de “pecado” se trató, que de religioso no tuvo algo que ver.

      ——–No es cierto que “por medio de Adan entró la muerte a la humanidad”, porque Satán no fue influenciado por Adan y quien engañó a Adan no fue Satán sino Eva.
      ——–Si culpamos a Adan, exoneramos a Satán. ¿Quién existió primero, Adan o Satán?
      ——–Si “por medio de Adan entró la muerte a la humanidad”, ello indica que en sus días ya existía en este planeta la humanidad.

      En cuanto a la muerte, no se te dificulta entender que quien escribió “Eclesiates” hizo referencia a que los muertos si no trabajan pues no reciben salario y allí donde yacen no tienen que pagar renta, ni servicios de luz ni de agua, ni vestimenta, entre otras tantas cosas que como vivos tuvieron que asumir.

      Si no perteneces a alguna religión entonces podrás acceder fácilmente a esa verdad a la cual se refirió Jesús y si necesitas saber, pues, aprovecha el tiempo para escudriñar, investigar, leer acerca de lo que quieres saber.

      No me causas molestias, tranquila.

      FGuttmann.

      • Diego - noviembre 27, 2012, 11:02 am Reply

        Sr Felix en esta explicacion que usted da a un interrogante que le formularon ud explica lo siguiente :”Cuando una “persona” u entidad “humana” fallece sigue existiendo en otra dimensión y para ello recibe un envase o “cuerpo” afín a su morfología aunque no con las mismas informaciones que tiene el “cuerpo” que le es propio, afín a la dimensión de la materia.” osea que el cuerpo que vamos a tener depende del cuerpo que tuvimos aquì? es decir se va a tener en cuenta la estatura, la masa muscular, el color de ojos, todo eso que nos diferencia fisicamente unos de otros? y si no es asi le agradeceria que me explicara el asunto.muchas gracias y gracias por su amabilidad y su paciencia para responder todas estas inquietudes.Deseo que el señor lo bendiga grandemente y le siga dando mucho conocimiento ..

        • Félix Guttmann - noviembre 28, 2012, 8:40 am Reply

          Diego:

          El cuerpo que vamos a tener dependerá del código genético que nos es propio para esta dimensión, sin embargo experimentará cambios que contrarrestarán esos defectos que heredó (“basura genética”) en esta actual vida.

          FGuttmann.

  160. Jesus Antonio - noviembre 27, 2012, 10:06 am Reply

    ola maestro felix yo queria saber si el espiritu santo es parte de la trinidad?

    • Félix Guttmann - noviembre 27, 2012, 10:37 am Reply

      Jesús Antonio:

      ¿Qué o quién es para ti el “espíritu santo”?
      ¿Existe la trinidad? (Jn. 10.30; 17.3; 1Co. 8.6).
      ¿Por qué la salvación solo pertenece a dos personas? (Rev 7:10 R60)
      ¿Por qué todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, solo reconocen a dos personas? (Rev 5:13 R60).
      Si la trinidad existiera, ¿donde quedamos los seguidores de Jesús (Jn. 17).

      FGuttmann.

      • Jesus Antonio - diciembre 4, 2012, 1:17 pm Reply

        maestro felix entonces cual es la funcion del espiritu santo?

        • Félix Guttmann - diciembre 4, 2012, 1:43 pm Reply

          Jesús Antonio:

          “Pero cuando venga el viento de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber” (Joh 16:13-15 R60).

          (1) él os guiará a toda la verdad;
          (2) no hablará por su propia cuenta, (…) hablará todo lo que oyere,
          (3) os hará saber las cosas que habrán de venir.
          (4) Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber”.

          FGuttmann.

  161. Roberto Carlos - febrero 10, 2013, 8:22 pm Reply

    Hola Felix. Estuve viendo el video sobre la trinidad y me parecio muy interesante, estuve copartiendo con un amigo tambien cristiano y me dijo lo siguiente. Si la trinidad no existe entonces por que dice en 1 Juan 5:7 que “Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno” y si nos han enseñado que el verbo es Jesus entonces si son tres?. Yo le he preguntado al amigo entonces, ? si Dios es Espiritu indica que el Espiritu Santo es otro Espiritu? El Espiritu Santo nos habla y nos guia y habla ..entonces quien es? Dios mismo hablando? Se le debe orar a el? o a Dios y pedir en el nombre de Jesus? Como se le debe tratar cuando oramos? Ya vi su estudio y se que la unica trinidad es Nosotros en Jesus y Jesus con el Padre..en uno solo..pero por favor decifremos lo anterior.
    Gracias

    • Félix Guttmann - febrero 10, 2013, 8:48 pm Reply

      Roberto carlos:

      El solo aparte—-1 Juan 5:7….¿destituye o deja sin vigencia a los demás apartes que nos demuestran que no existe en el reino de los cielos un organigrama trinitario?

      Ese aparte no aparece en la fuente griega. Fue añadido. Esa añadidura es una inclusión de textos apócrifos que hizo la iglesia católica a la versión oficial que ellos usaban de la Biblia, versión conocida como la Vulgata Latina en alguna parte del siglo XIII.

      Recordemos que el Nuevo Testamento fue escrito en el idioma griego, no en el latín. Para que hubiera una versión en latín se necesito que esta se hubiera traducido del griego. No hay ni un solo texto griego antiguo que contenga esas palabras, pero curiosamente la versión oficial en idioma latín usada por la iglesia católica romana, a saber la Vulgata Latina (aunque en un principio no contuvo esas palabras) más tarde si llegó a contener esas palabras.

      En las actas del concilio de Latera celebrado por la iglesia católica en el año 1215, se encuentra el primer registro documental en idioma griego que contiene esas palabras.

      Para un cristiano verdadero la única autoridad doctrinal que debemos tener es la Biblia, así que añadiduras no valen.

      En la fuente tampoco está indicado que el “verbo es Jesús”. ¿Qué es “verbo” para quienes aceptan esa explicación? La fuente tampoco informa que Dios es “Espiritu”, sino “pneuma” (viento, aire). La voz “espíritu es latin. La fuente de la Biblia no es el latín.

      El “viento sagrado” tiene una misión específica (Jn. 16.13-15; Heb. 1.14).

      Si ese “viento sagrado” fueses Dios mismo hablando, ¿qué sentido tiene que venga de parte de “Dios” y de Jesús? ¿Para qué es enviado por quienes le envían, entonces?

      Jesús te dice claramente a quien honrar y a quien hablarle. ¿Acaso no te ha presentado o relacionado con el Padre? Hablale a quien quieras, al Padre o al hijo o a ambos.

      La única trinidad que aparece informada en la Biblia la proyecta Jesús en Juan 17.22-23).

      Si la trinidad existe, ¿dónde dejamos Rev. 4 y 5 y porqué esa enseñanza surgió en el año 325dC por Atanasio?

      Existen la trinidad egipcia, hindú, babilónica y la romana.

      FGuttmann

  162. Jesús Lozada - febrero 11, 2013, 2:49 pm Reply

    Sr Feliz

    Mucho se habla de que 1 Juan 5:7 fue añadido por la Version Vulgata de la Iglesia Catolica supongamos que fue asi se dan muchas opiniones pero o curioso es lo siguiente la primera Biblia Protestante Reinva Valera que no se baso en la Vulgata Latina de la iglesia catolica si no en las fuentes griegas y hebreas la primera biblia conocida como La Biblia de oso (Reina Valera 1569) obviamente echa por Casiodoro de Reina y ayuda de Martin Lutero no omite 1 Juan 5: 7-8

    1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
    1Jn 5:8 También son tres los que dan testimonio en la tierra, el Espíritu, y el agua, y la sangre; y estos tres concuerdan en uno. (RV : 1569)

    1.1) La Biblia de Casiodoro de Reina, también conocida como la “Biblia del Oso” y referida usualmente como la Reina Valera (1569) es una de las primeras traducciones de la Biblia al castellano y una de las más respetrables en la actualidad Biblias del idioma español. La obra fue hecha a partir de la traducción de los textos originales en hebreo y griego y fue publicada en Basilea, Suiza, el 28 de Septiembre de 1569

    2) Si La Biblia RV 1569 no omite ese pasaje ni tampoco las demas versiones como RV 1960 es porque esa version si se encontraba en los manuscristos Griegos

    Que pruebas hay de que Fue añadido. Esa añadidura es una inclusión de textos apócrifos que hizo la iglesia católica a la versión oficial que ellos usaban de la Biblia, versión conocida como la Vulgata Latina en alguna parte del siglo XIII. eso son solos comentarios de Internet y de algunos “Teologos” de eso no hay prueba lamentablemente para acusar que fue añadida porque si es asi acusemos tambien la version Reina Valera

    1.2) 1 Juan 5: 7 -8 lo explica muy Bien que son 3 los que dan Testimonio en el Cielo y estos 3 son uno pero supongamos que ese pasaje sea cierto hay no dice por ningun lado que sea una Triada Trinidad de Dioses y si se refiere al decir y estos tres son uno se refiere a unidad mas no a 3 dioses que forman un mismo pensamiento y voluntad como lo explica la Iglesia catolica que cree que el Viento SANTO es un Dios Personal

    1.2.1) Si Juan Se refiere 3 son los que dan testimonio en el Cielo El Padre, la palabra , y el Espiritu Santo si hay se esta refieriendo al REY MAGNO que representanda al Padre al “Anciano de Dias” ? y hay no dice que el Espiritu Santo sea un DIOS PERSONAL

    1.2.2) En 1 Juan 5: 7 todas las versones de Reina Valera si ponen Padre hijo y espiritu santo , tambien las traduce algunas versiones de BL y Biblia Americas en el versiculo 8 en las versions de Reina Valera ,Latinoamrica , Biblia de las Americas colocan asi

    1Jn 5:8 También son tres los que dan testimonio en la tierra, el Espíritu, y el agua, y la sangre; y estos tres concuerdan en uno. Aqui muy bien dice en la tierra son 3 el agua , el espiritu y la sangre eso no contradice la escritura para mi esos pasajes si estan en la fuente 1 Juan 5: 7-8 y en el Versiculo 7 nos dice que en el Cielo dan Testimonio 3 y en la tierra 3 el agua , la sangre, y el espiritu hay no esta hablando es del bautismo la sangre en sentido del sacrificio que hizo Jesucristo , agua en informacion y espiritu en motivacion ?

    2) No Puedo creer en la Trinidad como lo explica la Iglesia Catolica a que la trinidad existia mucho antes exitia Triadas de dioses como son Existen triadas de dioses desde la antigüedad histórica, tal vez por el carácter místico que algunas culturas tienen del número tres.: Tríada osiríaca: Osiris, Isis y Horus. Religión babilónica: Tríada babilónica: Bel, Ea y Anu. , Religión de la Antigua Roma: Júpiter, Juno y Minerva, Religión maya: : Itzamná, Ixchel y Kukulcán, . La Trinidad Griega estaba conformada por los dioses Zeus, Athena, y Apolo el numero 3 no es cualquier numero sr feliz usted hasta puede ver en el Tanak “Antiguo Testamento” la cantidad de veces que se usa el 3 y no es por casualidad creo y Jesucristo recusito al 3er dia no es por casualidad como usted muy bien dice en la numerologia hay muchos secretos y el numero 3 es el mas usado en la escritura ….

    3) Pero en si mi espiritu me dice que halla en ese Reino son 3 magnos lo que tienen testimonio y cumplen la Voluntad del DIOS PADRE INVISIBLE el Señor “Veterano de Dias” (QUE REPRESENTA AL PADRE), el Hijo (La Palabra), y el Viento Santo ( Usted dice que ese Viento son los mensajeros esa palabra Viento Santo esta en singular y no dice Espiritus (Vientos) asi que ese Viento Santo es una energia un poder invisible que proviene del Padre como dijo Jesus asi fue como quedo “encinta” Myriam a traves del Viento Santo podemos y deberiamos aceptar que alla en ese organigrama hay 3 en unidad EL “Anciano de Dias” , el Hijo Jesucristo que tambien es Dios sobre todas las cosas y el Espiritu Santo que no es una persona ni un dios pero en si son 3 acciones que hay en ese organigrama en Trinidad en forma de unidad y no una trinidad de dioses como son las triadas antiguas y como lo quiere hacer pintar la iglesia catolica diciendo que la trinidad esta compuesta por 3 dioses Dios Padre, Diso Hijo y Dios Espiritu Santo la iglesia catolica copia todo la vestimenta es de origen pagana , los ritos es de origen pagano, sus misas de origen pagano, sus dias de origen pagano todo es de origen de otras culturas, el rosario se usaba en egipto obviamente no se llamaba rosario la iglesia catolica es una ramera (Prostituta) y mezclo todo con la enseñanza de la escritura

    4) Una Unidad en ese organigrama compuesto por el Veterano de Dias, Jesucristo y el Espiritu Santo hacen una Trinidad osea en Unidad mas no una Trinidad de dioses porque el Espiritu Santo no es un Dios personal y no tiene un trono que se sapa porque ni Rev 4 nos revela eso asi que si existe una trinidad aunque no sea Vea hasta con matematicas se puede comprarar ejemplo:

    4.1) Por algo Mateo 28:19 mando a bautizar en el “Nombre del padre del hijo y del espiritu santo

    18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

    19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; sr feliz por algo fue que Jesus mando a bautizar con esos 3 identificativos señor obviamente para que las demas naciones conocieran al PADRE al hijo y al Espiritu santo aunque hay no dicen que allá una trinidad de dioses pero se ve claramente una UNIDAD

    5) En CONCLUSIÓN no hay ninguna prueba que indique que 1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. fue adulterado porque apesar de que muchos opinan eso sin mostrar las pruebas y hay muchas biblias y hasta la primera Reina Valera 1569 que fue traducida de fuente originales griegos y hebreos la tiene asi; y ese pasaje no dice que hay 3 dioses hay ni cualquier trinitario ni la propia iglesia catolica puede afirman su doctrina de que 1 juan 5:7 se refiere a 3 dioses y que el espiritu santo es un DIOS PERSONAL como lo hacen ver ellos !!

    Gracias espero su opinion !!

  163. Jesús Lozada - febrero 11, 2013, 3:29 pm Reply

    Sr Feliz

    Mucho se habla de que 1 Juan 5:7 fue añadido por la Version Vulgata de la Iglesia Catolica supongamos que fue asi se dan muchas opiniones pero o curioso es lo siguiente la primera Biblia Protestante Reinva Valera que no se baso en la Vulgata Latina de la iglesia catolica si no en las fuentes griegas y hebreas la primera biblia conocida como La Biblia de oso (Reina Valera 1569) obviamente echa por Casiodoro de Reina y ayuda de Martin Lutero no omite 1 Juan 5: 7-8

    1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
    1Jn 5:8 También son tres los que dan testimonio en la tierra, el Espíritu, y el agua, y la sangre; y estos tres concuerdan en uno. (RV : 1569)

    1.1) La Biblia de Casiodoro de Reina, también conocida como la “Biblia del Oso” y referida usualmente como la Reina Valera (1569) es una de las primeras traducciones de la Biblia al castellano y una de las más respetrables en la actualidad Biblias del idioma español. La obra fue hecha a partir de la traducción de los textos originales en hebreo y griego y fue publicada en Basilea, Suiza, el 28 de Septiembre de 1569

    2) Si La Biblia RV 1569 no omite ese pasaje ni tampoco las demas versiones como RV 1960 es porque esa version si se encontraba en los manuscristos Griegos

    Que pruebas hay de que Fue añadido. Esa añadidura es una inclusión de textos apócrifos que hizo la iglesia católica a la versión oficial que ellos usaban de la Biblia, versión conocida como la Vulgata Latina en alguna parte del siglo XIII. eso son solos comentarios de Internet y de algunos “Teologos” de eso no hay prueba lamentablemente para acusar que fue añadida porque si es asi acusemos tambien la version Reina Valera

    1.2) 1 Juan 5: 7 -8 lo explica muy Bien que son 3 los que dan Testimonio en el Cielo y estos 3 son uno pero supongamos que ese pasaje sea cierto hay no dice por ningun lado que sea una Triada Trinidad de Dioses y si se refiere al decir y estos tres son uno se refiere a unidad mas no a 3 dioses que forman un mismo pensamiento y voluntad como lo explica la Iglesia catolica que cree que el Viento SANTO es un Dios Personal

    1.2.1) Si Juan Se refiere 3 son los que dan testimonio en el Cielo El Padre, la palabra , y el Espiritu Santo si hay se esta refieriendo al REY MAGNO que representanda al Padre al “Anciano de Dias” ? y hay no dice que el Espiritu Santo sea un DIOS PERSONAL

    1.2.2) En 1 Juan 5: 7 todas las versones de Reina Valera si ponen Padre hijo y espiritu santo , tambien las traduce algunas versiones de BL y Biblia Americas en el versiculo 8 en las versions de Reina Valera ,Latinoamrica , Biblia de las Americas colocan asi

    1Jn 5:8 También son tres los que dan testimonio en la tierra, el Espíritu, y el agua, y la sangre; y estos tres concuerdan en uno. Aqui muy bien dice en la tierra son 3 el agua , el espiritu y la sangre eso no contradice la escritura para mi esos pasajes si estan en la fuente 1 Juan 5: 7-8 y en el Versiculo 7 nos dice que en el Cielo dan Testimonio 3 y en la tierra 3 el agua , la sangre, y el espiritu hay no esta hablando es del bautismo la sangre en sentido del sacrificio que hizo Jesucristo , agua en informacion y espiritu en motivacion ?

    2) No Puedo creer en la Trinidad como lo explica la Iglesia Catolica a que la trinidad existia mucho antes exitia Triadas de dioses como son Existen triadas de dioses desde la antigüedad histórica, tal vez por el carácter místico que algunas culturas tienen del número tres.: Tríada osiríaca: Osiris, Isis y Horus. Religión babilónica: Tríada babilónica: Bel, Ea y Anu. , Religión de la Antigua Roma: Júpiter, Juno y Minerva, Religión maya: : Itzamná, Ixchel y Kukulcán, . La Trinidad Griega estaba conformada por los dioses Zeus, Athena, y Apolo el numero 3 no es cualquier numero sr feliz usted hasta puede ver en el Tanak “Antiguo Testamento” la cantidad de veces que se usa el 3 y no es por casualidad creo y Jesucristo recusito al 3er dia no es por casualidad como usted muy bien dice en la numerologia hay muchos secretos y el numero 3 es el mas usado en la escritura ….

    3) Pero en si mi espiritu me dice que halla en ese Reino son 3 magnos lo que tienen testimonio y cumplen la Voluntad del DIOS PADRE INVISIBLE el Señor “Veterano de Dias” (QUE REPRESENTA AL PADRE), el Hijo (La Palabra), y el Viento Santo ( Usted dice que ese Viento son los mensajeros esa palabra Viento Santo esta en singular y no dice Espiritus (Vientos) asi que ese Viento Santo es una energia un poder invisible que proviene del Padre como dijo Jesus asi fue como quedo “encinta” Myriam a traves del Viento Santo podemos y deberiamos aceptar que alla en ese organigrama hay 3 en unidad EL “Anciano de Dias” , el Hijo Jesucristo que tambien es Dios sobre todas las cosas y el Espiritu Santo que no es una persona ni un dios pero en si son 3 acciones que hay en ese organigrama en Trinidad en forma de unidad y no una trinidad de dioses como son las triadas antiguas y como lo quiere hacer pintar la iglesia catolica diciendo que la trinidad esta compuesta por 3 <strongpersonanas Dios Padre, Diso Hijo y Dios Espiritu Santo y que las 3 forman un solo dios hay esta errada la trinidad catolica ya que el espiritu santo no es una persona, la iglesia catolica copia todo la vestimenta es de origen pagana , los ritos es de origen pagano, sus misas de origen pagano, sus dias de origen pagano todo es de origen de otras culturas, el rosario se usaba en egipto obviamente no se llamaba rosario la iglesia catolica es una ramera (Prostituta) y mezclo todo con la enseñanza de la escritura

    4) Una Unidad en ese organigrama compuesto por el Veterano de Dias, Jesucristo y el Espiritu Santo hacen una Trinidad osea en Unidad mas no una Trinidad de personas porque el Espiritu Santo no es un Dios personal y no tiene un trono que se sapa porque ni Rev 4 nos revela eso asi que si existe una trinidad peroo no una trinidad de 3 personas “divinas” como lo hace ver la iglesia catolica pero si existe una trinidad en el sentido de unidad aunque la escritura no lo habla directamente lo da a entender hasta con matematicas se puede comparar ejemplo:

    la fórmula matemática 1x1x1=1 en vez de 1+1+1=3, al ser 1x1x1= 1 los numeros repetido 3 veces 1x1x1 serian 1 (Veterano de Dias) X 1 (Jesucristo) X 1 (Viento Santo) = 1 (Una misma voluntad de pensamiento ya que los 3 estan cumpliendo la voluntad de DIOS PADRE INVISIBLE QUE ES Pneuma = Viento y nadie lo a visto jamas esa explicacion no tiene ningun sentido de Trinidad de Dioses y no tendria nada de malo pensar eso aunque en ese organigrama todos estan trabajando en unidad para irrradicar a satan son 3 Veterano de Dias, Jesucristo y el Viento Santo los principales encargados como decir son 3 los motores que mueve ese organigrama para irradicar a Satan

    4.1) El Numero 3 no es cualquier numero usted que sabe bastante de numerologia deberia entonces sabaer sobre los antiguos pobladores, el TRES era el más Sagrado de los NUMEROS; aun cuando es una figura Aritmética, a la que se le han atribuido algunas virtudes MISTICAS, al asegurar que es la base de los Signos de la PERFECION, y por eso vemos que en la Filosofía de PLATON se. le consideraba, como la Imagen del SER SUPREMO en sus TRES personalidades: la Material, la ESPIRITUAL, y a Intelectual que es lo que tácitamente, determina a la “UNIDAD HOMBRE”, en las culturas el 3 era sagrado y hasta sacan la triadad de “dioses” incluso en la cultura china el 3 es el numero mas sobresaliente, las tres edades -infancia, madurez, vejez, en lo cientifico : .

    universo: espacio , materia y tiempo
    Espacio: tres dimenciones.- largo, ancho y bajo
    Materia: energia, movimiento y fenomeno
    Tiempo: pasado, presente y futuro

    El 3 en el tanak ejemplo cuando Yehova le pedio a Abraham que sacrificara 3 cabritos etc hay otros pasajes que puedo buscarlo y publicarlo luego, tambien tenemos los “3 reyes magos”, la resurrecion de nuestro Señor Jesucristo al 3er dia la mencion de PADRE , HIJO Y Viento Santo el numero 3 no es cualquier cosa, las 3 veces que Pedro nego a Jesus y las 3 veces que jesus le pregunto, El número 3, se usa a veces para representar intensidad, énfasis o más fuerza: “Una cuerda triple no puede ser rota en dos pronto”.

    La visión por la que se comunicó a Pedro que podía comer de toda clase de animales, incluso de aquellos que según la Ley eran inmundos, se le dio de forma intensificada, es decir, tres veces.La santidad y limpieza perfectas de Yehova se recalcan con el carácter enfático de la declaración de los serafim celestiales, que dicen: “Santo, santo, santo es Jehová”. (Isa 6:3; Rev 4:8.)

    5) Por algo Mateo 28:19 mando a bautizar en el “Nombre del padre del hijo y del espiritu santo aunque hay no dice por ningun lado que se refiere a una trinidad compuesta por 3 Dioses diferentes como lo explica la teologia catolica

    18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

    19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; sr feliz por algo fue que Jesus mando a bautizar con esos 3 identificativos señor obviamente para que las demas naciones conocieran al PADRE al hijo y al Espiritu santo aunque hay no dicen que allá una trinidad de dioses pero se ve claramente una UNIDAD

    6) En CONCLUSIÓN no hay ninguna prueba que indique que 1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. fue adulterado porque apesar de que muchos opinan eso sin mostrar las pruebas y hay muchas biblias y hasta la primera Reina Valera 1569 que fue traducida de fuente originales griegos y hebreos la tiene asi; y ese pasaje no dice que hay 3 dioses hay ni cualquier trinitario ni la propia iglesia catolica puede afirman su doctrina de que 1 juan 5:7 se refiere a 3 dioses y que el espiritu santo es un DIOS PERSONAL como lo hacen ver ellos !!

    Gracias espero su opinion !!

    • Félix Guttmann - febrero 11, 2013, 7:07 pm Reply

      Jesús Lozada:

      Tanto leguleyismo de corte bizantino, para el caso acerca de 1Jn 5:7, con relación a si son solo “tres” los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno”, Y, ¿qué de Jesús? ¿Lo dejaron por fuera como si no estuviera en condiciones de dar testimonio del cielo?

      ¿Acaso un solo versículo desmerita que otros dan testimonio del cielo, aparte del Padre, la Palabra y el Espíritu Santo”? Y en cuanto a que “estos tres son uno”, también hay desconfiguración, porque Jesús dice al Padre, no a los leguleyos: “Yo y el Padre uno somos” (Joh 10:30 R60). Quedaron por fuera de la otra unidad que aporta 1Jn 5:7 tanto “la Palabra” como “el Espíritu Santo”.

      Juan 17 proyecta a Jesús hablando solamente con el Padre e incluso agrupando en la unidad suya con el Padre a sus seguidores: “La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad (…)” (Joh 17:22-23 R60).

      Entonces, ¿solamente son “tres” los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno”?, y ¿qué de los “cuatro seres vivientes” que están en el trono de UNO, ¿no dan testimonio del cielo”? Y los 24 monarcas que conforman el otro trono, ¿tampoco dan testimonio del cielo”? Entonces, ¿de qué dan testimonio, del infierno? ¿De qué dan testimonio los mensajeros del reino de los cielos? Esa “gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas”, que Juan vio en esa ocasión que “estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos”, que clamaban a gran voz, diciendo” que “la salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero” (Rev 7:9-10 R60), ¿de qué darán testimonio unánimemente, acaso del “gehena”? ¿Por qué esas muchedumbres solo le reconocen a dos personas la salvación: a “Dios que está sentado en el trono, y al Cordero”, dejando por fuera la unidad que menciona 1Juan 5.7?

      ¿De que darán testimonio “todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay”, acaso del gobierno de Obama? ¿Por qué “todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay” solamente reconocen que la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos” es para dos personas: para el “que está sentado en el trono, y al Cordero” (Rev 5:13 R60), dejando sin mencionar lo que auna 1J. 5:7?

      Reitero, si solamente son “tres” los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno”, ¿dónde ubicamos a Jesús? Ahhh, ahora quizás salga la legulaya aduciendo que Jesús es la “palabra”… legulaya que no tendrá en cuenta que miriadas de miriadas de vivientes del reino de los cielos están en condiciones, unánimes, de dar testimonio de su reino, ubicado en ese “cielo”, incluso Pablo que le llevaron al “tercer cielo”.

      FGuttmann

      • Jesús Lozada - febrero 12, 2013, 5:23 pm Reply

        Feliz , 1 Juan 5:7

        Acaso hay juan no se esta refiriendo a Jesus ? Juan 1:14 Y la palabra se hizo carne, obviamente que es Jesus 1 Juan 5:7 no deja afuera jesus porque cuando habla de palabra obviamente se refiere a Jesus aunque allan muchos que llevan la palabra del Padre el unico que tiene la verdadera palabra es Jesucristo y le dicen Palabra porque el es también accion por lo tanto no seria nada contradictorio llamarlo Verbo

        2) Usted piensa como otras personas que creen que Jesucrista no “existia” o no se habia manifestado jamas en la tierra ?

        2.1) De que parte de la escritura usted dice que el Hijo (Jesucristo) estaba destinado a nacer en la tierra ? lo e visto en algunos de sus videos no ce de que pasaje se basa para decir eso yo no e visto ningun pasaje que diga que nuestro señor fue destinado a nacer aqui en la tierra que yo sepa el vino a nacer y humillarse como un simple hombre para poderse limpiar los pecados del pecador

        2.2) En algunos de tus videos as dicho que Jesus no se habia manifestado hasta que nacio

        6 Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.

        47 Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?

        Acaso moises no escribio solo del Señor Yehova ?

        2.3) Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
        Mi Hijo eres tú,
        Yo te he engendrado hoy, m y
        otra vez:
        Yo seré a él Padre,
        Y él me será a mí hijo
        6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
        Adórenle todos los ángeles de “Dios”.

        2.3) SI Jesus no existia antes como hombre aquien vio Daniel en Daniel 7:13

        2 Entonces los judíos le dijeron: Ahora conocemos que tienes demonio. Abraham murió, y los profetas; y tú dices: El que guarda mi palabra, nunca sufrirá muerte.

        53 ¿Eres tú acaso mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? !!Y los profetas murieron! ¿Quién te haces a ti mismo?

        54 Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.

        55 Pero vosotros no le conocéis; mas yo le conozco, y si dijere que no le conozco, sería mentiroso como vosotros; pero le conozco, y guardo su palabra.

        56 Abraham vuestro padre se gozó de que había de ver mi día; y lo vio, y se gozó.

        2.4) Porque Jesus dijo Abraham vio mi dia y se gozo porque dijo Antes que abraham fuese Yo Soy

        2.4.1) 57 Entonces le dijeron los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?

        58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy

        3) 13: Juan 8:24. “Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que YO SOY, en vuestros pecados moriréis. (HAY JESUS DIJO YO SOY se refirioa Yo soy el Hijo de Dios , Yo soy el Dios manifestado tiempo atras ?, ese indentificativo Yo Soy no es cualquier identificativo

        4) El Señor Padre de Jesus es invisible porque jesus entonces dijo ?

        Apocalipsis 3:21:

        Al que venciere, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

        Jesus Acaso cuando hablaba se refiria Obviamente al Padre Altisimo y aveces al Dios PADRE INVISIBLE como sabear cuando hablaba al Padre que esta sentado en el Trono llamado el “Anciano de Dias” y cuando le hablaba al DIOS INVISIBLE que nadie a visto jamas

        También el Padre que me envio a dado testimonio de mi

        • Félix Guttmann - febrero 12, 2013, 11:58 pm Reply

          Jesús Lozada:

          Te detuviste en que Juan supuestamente escribió que “tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, la palabra y el Espíritu Santo; y (que) estos tres son uno”, cuando las evidencias contextuales desvirtúan que ese aparte haya sido de la autoría de ese varón. Muchos, miriadas de miriadas están en plenas condiciones para dar testimonio en el cielo.

          2) No te corresponde señalarme si pienso o no en lo que se te ocurra y si revisas todo el contenido de Camino Luz sabrás qué se de Jesucristo, si existía o no desde que existe.

          Quien escribió a los “hebreos” bien claramente les explicó que Jesús JAMAS se manifestó en la tierra, hasta que fue manifestado mediante ese engendramiento en el vientre de la doncella judía (Heb 1.5-6; 5.5; 9:24; Mt. 1.20-25).

          2.1) Me extraña que una persona como tú que tanto escudriñas las Escrituras no te hayas detenido en 1P. 1.20 y en Col. 1.16. Cuando encuentres a dónde fue destinado nos lo comentas, ¿te parece?

          Lo que tu sabes, que él “vino a nacer y humillarse como un simple hombre para poderse limpiar los pecados del pecador”, no coincide con la realidad.

          2.2) Del Hijo unigénito y primogénito no solo escribió Moisés…

          2.3) La visión que le presentaron a Daniel (Daniel 7:13) fue futurista, como la de Juan pretérita (Rev. 5.7).

          Una vez reflexiones en esta aclaración podrás comprender lo que aun no has entendido:

          “Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
          y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
          De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
          Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan”.
          (Heb 9:24-28 R60)

          FGuttmann.

          • Jesús Lozada - febrero 13, 2013, 1:11 pm

            Feliz

            1) Efectivamente los que estan en ese organigrama dan “Testimonio” pero quienes son las “Cabeza”, la “fuerza”, Los principales motores de ese organigrama no es acaso el Veterano de Dias el Hijo y el Viento Santo ? yo no veo ese Viento Santo como mensajeros delA ltisimo yo lo veo como una energía un poder que proviene del PADRE, si se lee Job He aquí, Dios no confía en sus “santos” (EN LOS SANO, PUROS), y ni los cielos son puros ante sus ojos;

            Revise todos los versiculos y ninguno dice que el SALVADOR fue destinado a “nacer” y morir

            de ser asi porque Jesus Declaro

            17 Por eso me ama el Padre: porque entrego mi vida para volver a recibirla. 18 Nadie me la arrebata, sino que yo la entrego por mi propia voluntad. Tengo autoridad para entregarla, y tengo también autoridad para volver a recibirla. (JESUS HAY DECIA QUE YA EXISTIA EN FIN NINGUN VERSICULO DICE QUE JESUS NUNCA ESTUVO EN LA TIERRA ANTES DE NACER ESO ES UN ERROR)

            3)20 ya destinado desde antes de la fundación del “mundo”, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros

            Pedro hay no dice que fue destinado a nacer como hombre muy bien el dice pero manifestado en los potreros (Ultimos) tiempos, (HAY DICE QUE NUNCA SE MANIFESTO ?) hay dice que se manifeto en lo ultimo para llevarse los pecados

            2) (Heb 9:24-28) Dice Porque no entro Cristo en e santuario hecho de mano ( Se refiere al “Templo que exiistia en la epoca de Cristo), si no para presentarse ahor por nosotros ante “Dios”

            Pero ahora (PRESENTE) en la consumación de los siglos (Eras, tiempo, etapas)

            Consumación: Realización de una acción o proceso de manera que queda completo o finalizado:) (Jesucristo completo un proceso que venia dandose trabajandose por la rebelion pero hay no dice que fue destinado a nacer como “hombre” y manifestarse por “Primera vez” como el Hijo del Padre, así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado En que palabra dice que solo vino una ves a aparecerse en la tierra ? hay dice que vino una sola vez para llevarse los pecados por ningun lado dice que llego a estar una sola ves en la tierra ..

            3) Porque sale

            Mi Hijo eres tú,
            Yo te he engendrado hoy, y otra vez

            Yo seré a él Padre,
            Y él me será a mí hijo

            Y otra vez cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
            Adórenle todos los ángeles de Dios. m

            (OTRA VES INDICA NUEVAMENTE , REPETICION )

          • Félix Guttmann - febrero 13, 2013, 8:35 pm

            Jesús Lozada:

            No es conveniente retorcer una realidad, como la que experimenta la humanidad destituida de la “gloria” o reconocimiento del Altísimo, para extraer fábulas que solo le harán un favor a Satán y a su imperio. Con o sin rebelión existe un magno organigrama que regenta a la familia establecida en el universo en ese reino.

            El “viento sagrado” es ese colectivo conformado por muchos mensajeros dedicados a diferentes misiones, en beneficio de los seguidores de Jesús (Heb. 1.14). Jesús a los judíos seguidores les dijo en esa ocasión que les diría la verdad, en cuanto a que les convenía que él se fuera, para que viniera e hiciera su labor entre ellos ese “parácleto” que él enviaría para dos misiones específicas: para que convenciera al mundo de tres cosas fundamentales, (1) de su transgresión, (2) de justicia y (3) de juicio.

            Al respecto les especificó Jesús a sus seguidores en qué consistía esa transgresión, en griego “pecado”: no creer en él; de justicia, por cuanto Jesús partió a la presencia del Padre, y por esa razón no le verían más en esta tierra hasta su retorno, con ellos; y de juicio, “por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado”.

            Les aclaró que tenía “muchas cosas” que decirles, pero por causa de las circunstancias en esos tiempos no las podían “sobrellevar”, pero para asimilarlas les enviaría al “Viento de verdad”, es decir, a todos esos mensajeros encargados o comisionados para “guiar” a los seguidores de Jesús “a toda la verdad; porque no hablaría por su propia cuenta, sino que les hablaría todo lo que oyere” del lugar donde Jesús estaría, y con base en ello les haría saber las cosas futuras. Ese colectivo, les advirtió Jesús, le reconocería (“él me glorificará”) ante ellos; porque tomaría de lo que Jesús estuviera haciendo para hacérselos saber (Joh 16:7-14).

            Bien que revisaste todos los versículos de la “Biblia” y te enteraste que ninguno dice que el SALVADOR fue destinado para “nacer” y para morir. Quizás no caíste en cuenta del por qué se le llama “salvación” (“Yeshúa”, en hebreo), y de qué manera habría de salvar a los que han de ser salvos por él. Probablemente se te pasó leer, por ejemplo, a Lucas 2.25-35; Mateo 1.18-25; Mat 1:21; Mat 17:22-23; 20:18-19; 26.24; 26.45; Mr. 9.31; 10.33-34; 14.21; 14.41; Lc. 9.44, 18.32-33; 22.22-23; 24.7; 18.36; Juan 19.11; Hech. 2.22-32).

            ¿Qué aparte aclara que Jesús estuvo en la tierra antes de haber sido engendrado por el “viento sagrado” en el vientre de la doncella judía?

            FGuttmann.

  164. joseph - marzo 23, 2013, 12:31 pm Reply

    Felix Guttmann.
    He observado videos de los diferentes niveles que manejas en esta pagina web. Me han resultado muy interesantes. Pero no se si he entendido bien en especial cuando nos referimos a “Dios”, ya que la formación que he tenido en relación con la Palabra de Dios, se ha basado en la creencia de que solo hay un Dios, cosa en la cual he cuestionado. He helegido hacer mis preguntas respecto de este asunto, al final de este video “La trinidad existe” del nivel “Secundario”, porque me ha parecido el más adecuado para aclarar mis dudas.
    Antes de hacer mis preguntas y para que me entienda mejor, me gustaria re-comentar algo que usted menciona en este video:
    En el video usted menciona un organigrama el cual por así decirlo esta dividido por un arcoiris:
    Usted me corrige si lo he entendido mal
    1.-ELoHim (Dioses): esta conformado por los veinticuatro reyes que se encuentran fuera del arcoiris. Mi pregunta es ¿los site espiritus que estan con los veinticuatro reyes son parte de ELoHim o no lo son?.
    2.-ELoaH (Dios): Mi pregunta es ¿Son todos los que estan dentro del arcoiris, es decir incluye a los cuatro seres vivientes y al Padre que esta sentado en el Trono Principal o solo se refiere unicamente al Padre?.
    3.-YHVH (Yehováh): Mi pregunta es ¿Son solo los cuatro seres vivientes o incluye también al Padre?.
    4.-Uno. ¿A quien se refiere? ¿Es YHVH o es el Padre? ¿O algunas veces es YHVH y otras el Padre?
    5.-El (Altisimo). ¿Aquien se refiere? ¿Se refiere al Padre o abarca a mas seres del organigrama?
    6.-“El unico Dios verdadero” (Jn 17:3). ¿Es el Padre o es todo el organigrama?

    Tengo muchas otras preguntas de este mismo tama, pero preferiria ir aclarandolas una por una para poder masticar bien todo esto y no atragantarme con tanta información de golpe, es decir no acerme bolas.
    Le pediria de grande favor si me pudiera escribir las palabras en hebreo para
    ELoHim
    ELoaH
    Altisimo = EL
    Por su atención y paciencia le agradesco mucho.
    Dios le bendiga.

    • Félix Guttmann - marzo 23, 2013, 4:24 pm Reply

      Joseph:

      Cuando nos referimos a un solo “Dios” lo hacemos según la religión de quienes nos las han presentado, sean del judaísmo, el zoroastrismo o del islam. Existen millones de personas que creen en varios “dioses” e incluso en “diosas”. En el llamado “cristianismo” persiste la polémica causada por el concepto de la Trinidad, un politeísmo encubierto impuesto por un arzobispo egipcio, Atanasio, en los años 300, algo que los trinitarios niegan. Para algunos el Nuevo Testamento declara un irrefutable monoteísmo. Dentro de los que se denominan cristianos existen puntos de vista divergentes, en cuanto a la naturaleza de la “Deidad”, que se han hecho presentes durante la historia. Existen tres principales corrientes de interpretación: el Trinitarismo, Unicidad de Dios y Unitarismo. Es decir, que no existe unanimidad en el llamado cristianismo.

      Entiendo que la formación que has tenido, en relación con la Palabra de Dios, el de la Biblia, se ha basado en la creencia de que solo hay un Dios, asunto que has cuestionado.

      En ese video que traes acolación me limito a proyectar lo que Juan nos proyectó en su libro de las revelaciones, en conformidad con lo que se le mostró ARRIBA:

      Juan nos describe un lugar en ese “cielo” en el que funciona un organigrama, llamado del hebreo “asamblea” (Salm. 82.1), conformado por 36 personas, separado, no dividido, en tres grupos, por un arcoiris.

      (1): Rev 4:2-3: Juan vio “un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado”. (…) y había alrededor del trono un arco iris (…).
      (2): Rev 4:6: “Y junto al trono, y alrededor del trono, cuatro seres vivientes (…).

      Cinco personas en ese “trono”.

      (3) Rev 4:4: Fuera de ese “arco iris” Juan vio “alrededor del trono” (Rev. 4. 2-3; 6) a “veinticuatro tronos”, y vio “sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas”.

      Veinticuatro monarcas, más el que está sentado en ese trono: 25. Más cuatro: 29.

      (4) “y delante del trono” Juan vio que “ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete vientos de Dios”. (Rev 4:5 R60)

      Total: 36 personas.

      La “trinidad de Atanasio brilla allí por su total ausencia.

      La única “trinidad” la resalta Jesús: Jn. 17: 20-23).

      Esas 36 personas son identificadas como “ELoaH”.

      El vocablo hebreo “ELoaH” significa el “Altísimo manifestado” o “Expresado”. Ese vocablo, “ELoaH”, ha sido traducido al español como “Dios”.

      ¿Es un solo “Dios”?

      Es decir, ¿es un solo “Altísimo manifestado” o “Expresado” o son varios?

      De cara a las pretensiones del imperio de Satán, atribuirse el excelso lugar de “Altísimo” en el “cielo” donde puede manifestarse o expresarse, esas 36 personas se le enfrentan para desenmascararlo delante de sus seguidores y víctimas, como UNA sola “persona” o un solo “Altísimo manifestado” o “Expresado”, o un solo “DIOS”, aunados todos en un mismo sentir y objetivo: destruir a Satán junto a su imperio y erradicar las consecuencias de su rebelión. Todos esos 36 HONRAN al Padre.

      Sin embargo, de los 36 que conforman ese “trono”, 24 son monarcas, así como el que está “sentado en ese trono: UNO.

      Son, entonces, 25 monarcas.

      Solamente los 24 monarcas son llamados en hebreo “Elohím”.

      Si el vocablo hebreo “ELoaH” significa el “Altísimo manifestado” o “Expresado”, su expresión plural: “elohím” significa: los “Altísimos manifestados” o “Expresados”

      Por su parte, los “cuatro seres vivientes” se identifican cada uno con una “letra”, según su raza: “YHVH”, que tiene fonética: “Yehovah” y tiene significado “Varón de guerra” (Ex. 15-3), porque unidos como un solo “varón” están encargados o comisionados para enfrentarse bélicamente (guerra) al imperio de Satán, liderando a millones de mensajeros que están a su servicio, por ello se le resalta como “Yehováh de los ejércitos”.

      Los 24 “elohím”, en su condición y calidad de monarcas, a la vez que lideran y atienden a sus correspondientes planetas, independientemente del problema con Satán, aunados defienden sus “moradas” de los embates del ejército de Satán, llamado el “dragón”.

      En cuanto a UNO.

      Los egipcios creían en el dios RA a quien definían como el UNO entre muchos dioses.

      El colectivo “Yehovah” en el desierto, mediando Moisés, les hizo ver a los israelitas que RA no sería más el ELOAH de ellos sino YEHOVAH, de ahi la advertencia de Moisés: “Oye, Israel: Yehováh nuestro Dios, Yehová uno. Y amarás a Yehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas” (Deu 6:4-5 R60)

      Ese UNO, “Yehovah”, a su vez que representa a cada una de las cuatro razas comprometidas en esa problemática ocasionada por Satán y su imperio, actuando en contra de Satán HONRA al PADRE. El Padre no es “varón” y menos de “guerra”; el PADRE es INVISIBLE, es AMOR, por tanto “nadie le ha visto jamás”.

      De cara a las pretensiones de Satán, de presentarse en ese escenario contaminado por su rebelión como el Creador, tenemos a Jesús ORANDO AL CIELO declarando que ”el único Dios verdadero” es el PADRE (Jn 17:3), desde luego representado en esta problemática por quienes están en esa “asamblea”: los 36 que la conforman.

      En el llamado “nuevo testamento” ni una sola vez aparece la fonética YEHOVAH (solo en la Biblia traducida por los Testigos de Jehová) como tampoco el nombre “elohím”, sencillamente porque Yeshúa (Jesús) vino a presentar a quien le envió, al PADRE, en hebreo “Aba”.
      Jesús no vino a relacionarnos con ese “trono”, en donde están los 36, sino directamente con el PADRE y lo logró llevando a buen término la obra que el PADRE le comisionó, para que sus seguidores pudieran entrar al “lugar santísimo”, al seno mismo del reino de los cielos.

      ELoHim: אֱלֹהִ֑ים
      ELoaH: אֱלֹהִ֑
      Altisimo = אֱלֹ

      FGuttmann.

      • javier elias - marzo 24, 2013, 7:44 pm Reply

        maestro, disculpe no entendi bien quien es el UNO, yo pensaba que era el padre..
        yo asi entiendo, que elohim son los 24 monarcas.
        Yehovah, son los 4 seres vivientes
        y el UNO es el padre.

        El UNO es el mismo Yehovah?

        aclareme explicitamente bien para comprender.

        bendiciones desde Vzla

        • Félix Guttmann - marzo 24, 2013, 8:50 pm Reply

          Javier Elías:

          Revisa lo escrito al respecto porque más claro no lo puedo explicar.

          En cuanto a UNO.

          Los egipcios creían en el dios RA a quien definían como el UNO entre muchos dioses.

          El colectivo “Yehovah” en el desierto, mediando Moisés, les hizo ver a los israelitas que RA no sería más el ELOAH de ellos sino YEHOVAH, de ahi la advertencia de Moisés: “Oye, Israel: Yehováh nuestro Dios, Yehová uno. Y amarás a Yehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas” (Deu 6:4-5 R60)

          Ese UNO, “Yehovah”, a su vez que representa a cada una de las cuatro razas comprometidas en esa problemática ocasionada por Satán y su imperio, actuando en contra de Satán HONRA al PADRE. El Padre no es “varón” y menos de “guerra”; el PADRE es INVISIBLE, es AMOR, por tanto “nadie le ha visto jamás”.

          De cara a las pretensiones de Satán, de presentarse en ese escenario contaminado por su rebelión como el Creador, tenemos a Jesús ORANDO AL CIELO declarando que ”el único Dios verdadero” es el PADRE (Jn 17:3), desde luego representado en esta problemática por quienes están en esa “asamblea”: los 36 que la conforman.

          El Padre es antes del UNO y ante los vivientes monarcas le representa el “antiguo de días”, magno monarca sujeto a Jesús, quien por serl quien es es el Rey de reyes.

          FGuttmann.

  165. Restauración de Neuronas gracias a la Información - marzo 23, 2013, 8:28 pm Reply

    Maestro Felix.

    una vez entendido el asunto de Hebel y lanza, y de la forma en que Engendro la Varona a estos, (ninguno de la Genetica de Adam), pregunto lo siguiente:

    1) Porque uno de estos era simiente del maligno 1 Juan 3:12, porque entre Esaú y Talón-Calcañar el primogenito tenia mala semilla, sera de descendencia de Rebeca,ya que su hermano Laban era de mala fama y opresor de su sobrino.

    2) Antes de El Rey Jesús dejar a ese colectivo de millones de Pneumas-Sanos-Santos el reprendio a los hijos de Sebedeo en Luc. 9:51 por no saber de que Espiritu Eran.

    3) Coligado a lo anterior, luego de estar el Viento sagrado, deja este inoperante o inerte la mala semilla, es decir una persona con mala genetica o genetica de perdición como de de Iscariote puede con el ES cambiar su naturaleza, pregunto por lo que entiendo de la parabola del sembrador, en donde una cae al lado del camino, y en resumen habla que hay una mala semilla, como pudo haber sido la de Esaú. Luego de la primera llegada de Jesucristo quedo esto absuelto al abortar la mision principal de solo predicarle a los hijos perdidos de la casa de Israel, cuando aquella mujer Sirio-fenicia literalmente reto a Jesús a cambiar su politica o misión a ampliar el derecho a los Gentiles a salvación, se denota que Jesús le hizo un insulto racial, (Perra), y hubo un cambio en la dirección de su Misión que resulta al final a todas las naciones. En Josué 3:10 se da dirección a que los Cananeos eran enemigos de Dios, y por ello le dijo El Maestro a esta mujer cananea…Para ti no hay gracia.
    Ahora luego de esto, la gracia es para todos. Pregunto: Hay gracia para los hijos de perdición luego de que tenemos el ES. Bendiciones desde Venezuela.

    • Félix Guttmann - marzo 23, 2013, 9:04 pm Reply

      Prof. Hector:

      1) La pugna entre Satán y el Altísimo no ha cesado desde que estalló la rebelión, y en esa pugna está el tema de imponer Satán a su primogénito en cada ocasión trascendental del plan del Altísimo. El asunto de la primogenitura es puntual.

      2) Jesús en su partida no dejó millones de seguidores. Reprendió a Jacobo y Juan por no saber a esos tiempos después de tres años al lado de Jesús de que “viento” en realidad eran o pertenecían.

      3) El Viento sagrado no deja inoperante a la mala semilla. Esta, “la mala semilla”, tiene su propia información y actúa y actuará hasta después del milenio.

      Judas “Iscariote” no tenía “mala genética” o “genética de perdición”, como quedó demostrado al comprender la magnitud de su error y por causa de arrepentimiento devolvió las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos, diciendo: Yo he pecado entregando sangre inocente (… )(Mat 27:3-5 R60).

      La parábola del sembrador deja claro que el mensaje de Jesús no siempre es aceptado.

      Aun cuando la misión esencial de Jesús era buscar a las “ovejas perdidas de la casa de Israel”, no a todos los israelitas, sin embargo auxilió a la hija de la mujer Sirio-fenicia y al siervo del Centurión, entre otros gentiles.

      Aunque la gracia es para todos, no todos la reciben.

      FGuttmann.

  166. joseph - marzo 25, 2013, 1:20 pm Reply

    Mail No.2 (Sobre preguntas para aclarar y entender quien es Dios).

    Felix Guttmann:
    Le agradezco su respuesta creo que de a poco voy entendiendo mejor lo concerniente a este asunto: según la respuesta que me dio tocante a las preguntas que le hice en el mail anterior he entendido lo siguiente; usted me corrige si me equivoco:

    1.-ELoHim (“Altisimos manifestados” o “Expresados”): Entendi que unicamente son los 24 monarcas que se encuentran fuera del arcoiris. Y son exclusivamente esos 24 del organigrama que conforman a ELoHim.
    En relación a mi pregunta entendi: que los siete espiritus que estan fuera del arcoiris no son parte de ELoHim.

    2.-ELoaH (“Altisimo manifestado” o Expresado”): Entendi que Son las 36 que forman el organigrama (Asamblea), como UNA sola persona, o un solo “Altisimo manifestado o expresado”.
    En relacion a mi pregunta entendi: que ELoaH no solo se refiere al que esta sentado en el trono principal (1) y los seres vivientes (4) alrededor de el,si no que también incluye a los monarcas fuera del arcoiris (24) y los vientos de Dios (7).

    3.-YHVH (Varon de guerra): Entendi que unicamente son los cuatro seres vivientes, los cuales se identifican con una letra, según su raza.
    En relación a mi pregunta entendi: que YHVH no incluye al Padre ya que el Padre no es “Varón” y menos de “guerra”.

    4.-Uno. Entendi que “Uno” es “Yehovah” quien a su vez representa a cada una de las cuatro razas, es decir “Uno” unicamente son los cuatro seres vivientes.
    En relación a mi pregunta entendi: que en ninguna de las veces que aparece YHVH en el AT se refiere al Padre, porque el no es “varon de gerra”.

    5.-El (אֱלֹ) (Altisimo): entendi que este se refiere a los 36 que forman el organigrama o asamblea como “una” sola persona.
    En relación a mi pregunta entendi: que no solo se refiere al que esta sentado en el trono principal, si no a toda la asamblea conformada por los 36.

    6.-El unico Dios Verdadero (Jn 17:3): Entendí que se refiere al Padre, representado en la problematica que existe (rebelión) por quienes están en esa “asamblea”: los 36 que la conforman.
    En relación a mi pregunta entendi: Que el unico Dios Verdaderio es toda la asamblea o sea los 36.

    Sr. Guttmann le pido disculpas por insistir en preguntarle si lo he entendido bien, pero en lo personal me es un asunto de mucha importancia, ya que de lograr entender esto, creo que se me facilitara entender gran parte de la Escritura. Como le comente en el mail anterior tengo muhcas preguntas sobre este asunto. Preguntas que me gustaria irle planteando poco a poco para no enredarme y por consecuencia terminar entendiendo nada. Muchas de estas preguntas dependen de que entienda perfectamente las primeras 6 preguntas que le he hecho y las cuales enumeré en el primer mail y retomo en este. Solo le pido que me confirme si lo he endendido correctamente.

    Quisiera hacerle una pregunta más: en la respuesta que usted me dio expresa lo siguiente:
    ===El colectivo “Yehovah” en el desierto, mediando Moisés, les hizo ver a los israelitas que RA no sería más el ELOAH de ellos sino YEHOVAH, de ahi la advertencia de Moisés: “Oye, Israel: Yehováh nuestro Dios, Yehová uno. Y amarás a Yehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas” (Deu 6:4-5 R60)===

    Tengo una duda en lo siguiente: usted escribio que “RA no sería más el ELOAH de ellos sino YEHOVAH”. La pregunta es que si ¿en lugar de ELOAH no quizo decir UNO?, quedando “RA no sería más el UNO de ellos sino YEHOVAH”. Porque esto me causa un poco de confusión la cual le plantearé en el siguiente mail según su respuesta.

    Le agradecería de favor si me pudiera escribir de la fuente hebrea las palabras:
    Yehovah
    Uno

    Por su atención y paciencia le agradezco mucho su ayuda.
    Dios le Bendiga.

    • Félix Guttmann - marzo 25, 2013, 10:08 pm Reply

      Joseph:

      Para entender “quién es Dios” es necesario despejar a cuál “Dios” te refieres (1Co. 8.5-6). Para ello debes averiguar de dónde procede esa voz “Dios”. Ese vocablo, “Dios”, ¿se encuentra acaso en la fuente hebrea?

      Un día me condenó como hereje e infiel un “Imán” (líder islámico) porque no le acepté a su “Dios”….. En un par de ocasiones me sucedió algo semejante con un sacerdote católico y con un “pastor evangélico”, porque no les acepté a su “Dios trinitario”.

      Mejor ni fui a conversar con un budista o hinduista … ¿para qué si todos me van a condenar por lo mismo, por ser hereje, infiel, apóstata, perteneciente a una secta? Y si pudieran me quemarían en sus hogueras.

      1.-Si revisas las anteriores informaciones respecto del vocablo “ELoHim”, que es el plural de “ELoaH”, y lo que este significa, entonces “Elohím” traduce “Altisimos manifestados” o “Expresados”) y solamente son esos 24 monarcas que se encuentran fuera del arcoiris.

      Entonces los siete “vientos”, que están fuera del arcoiris, no son parte ni de Yehovah ni de “ELoHim”, por eso los llaman “lámparas de fuego”.

      2.-ELoaH (“El Altisimo manifestado” o Expresado”) son las 36 que forman el organigrama (Asamblea), que actúan contra Satán y su imperio como UNA sola persona, o un solo “Altisimo manifestado o expresado”.

      3.-YHVH (Varón de guerra): únicamente son los cuatro seres vivientes, los cuales se identifican con cuatro consonantes, una letra por cada raza.

      YHVH no incluye al Padre ya que el Padre no es “Varón” y menos de “guerra”.

      4.-UNO es para los israelitas “Yehovah”, así está escrito; y no RA, el UNO para los egipcios.

      En ninguna de las veces que aparece YHVH en el AT se refiere al Padre, porque el no es “varon de guerra”.

      Creo sinceramente que de ese asunto lo expliqué lo mejor posible así que volver a lo mismo no me parece.

      ===El colectivo “Yehovah” en el desierto, mediando Moisés, les hizo ver a los israelitas que RA no sería más el ELOAH de ellos sino YEHOVAH, de ahi la advertencia de Moisés: “Oye, Israel: Yehováh nuestro Dios, Yehová uno. Y amarás a Yehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas” (Deu 6:4-5 R60)===

      Moisés no pronunció ELOAH, sino UNO, porque el tema era desvincular a esos israelitas de UNO egipcio: RA.

      יְהוָ֣ה (Yehovah).
      אֶחָ֖ד : UNO.

      FGuttmann.

      • joseph - marzo 26, 2013, 11:19 am Reply

        Felix Guttmann
        No quería dejar pasar la ocasión para agradecerle por la atención que ha tenido para aclarar mis dudas sobre las preguntas que le he formulado. Por mi parte le puedo decir que en lo que respecta a esas 6 preguntas que le hice y gracias a su asesoria me ha quedado claro en lo que concierne a ese asunto. En los proximos días volvere a hacerle otras consultas que tienen que ver con el mismo tema, solo quiero checar bien las citas Biblicas para que las preguntas que le formule vayan bien elaboradas, y me las pueda entender mejor.
        Nuevamente le agradezco. Que Dios le bendiga.

  167. joseph - marzo 26, 2013, 7:03 pm Reply

    Mail No.3 (Sobre preguntas para aclarar y entender quien es el Dios de la Biblia).

    Felix Guttmann:
    En el primer mail que le envié, le formule 6 preguntas las cuales me contesto claramente. Pero analizando la respuesta que me dio para la pregunta numero 6 que yo le planteaba, me ha surgido una nueva pregunta la cual aprovecho esta ocasión para consultarle. Para que me entienda bien esta nueva pregunta, retomare la pregunta inicial que le hice:
    La pregunta numero 6 que yo le hice en esa ocasión fue:
    6.-”El único Dios verdadero” (Jn 17:3). ¿Es el Padre o es todo el organigrama?

    Usted me respondió:
    ====De cara a las pretensiones de Satán, de presentarse en ese escenario contaminado por su rebelión como el Creador, tenemos a Jesús ORANDO AL CIELO declarando que ”el único Dios verdadero” es el PADRE (Jn 17:3), desde luego representado en esta problemática por quienes están en esa “asamblea”: los 36 que la conforman.====

    También usted me comentaba lo siguiente, en otra parte de ese mismo mail en el que me aclaraba mis preguntas:
    ====…esas 36 personas se le enfrentan (a Satán)…como UNA sola “persona” o un solo “Altísimo manifestado” o “Expresado”, o un solo “DIOS…Todos esos 36 HONRAN al Padre.====

    Con la respuesta que me dio me surgió una nueva pregunta la cual planteo como sigue: si [“el único Dios verdadero” es el PADRE (Jn 17:3), desde luego representado en esta problemática por quienes están en esa “asamblea”: los 36 que la conforman] y [Todos esos 36 HONRAN al Padre] entonces:
    1.-¿Quién es el que esta sentado en el trono principal de esa asamblea y del cual Juan dice: “…un trono establecido en el cielo, y en el trono uno sentado.” (Ap 4:2)?
    Ya que por la formación que yo he tenido en lo tocante a la observación de la escritura y de la cual comente en el primer mail, me habían enseñado que el personaje de ese trono es el Padre. Pero examinando la respuesta que usted me dio me hace pensar que no es el mismo Padre, porque el personaje de ese trono principal también a) representa al Padre junto con los 35 y b) también Honra al Padre junto con los otros 35. Si ese personaje no es el Padre, me sale otra pregunta:

    2.-¿Quién es ese personaje que se sienta en el trono principal de Ap 4:2 y del cual se dice “uno sentado”?

    O será que tal vez no entendí bien y si es el Padre. Como ve necesito que me ayude a despejar mis dudas para que pueda entender mejor este asunto.

    3.-Pasando a otro asunto; ya que “ELoaH”, “El” y “El único Dios verdadero” se refieren a los 36 que conforman la asamblea, podemos decir que estas tres expresiones son sinónimos (Palabras que se escriben y se pronuncian diferente pero que se refieren a lo mismo) o ¿hay alguna diferencia que sea importante conocer entre estas?.

    Le agradecería por favor si me pudiera escribir la fuente hebrea de la palabra:
    “admirable”. (RV 1960 Jueces 13:18 …mi nombre que es admirable).
    Por su atención y paciencia gracias por la ayuda. Que Dios le Bendiga.

    • Félix Guttmann - marzo 26, 2013, 8:53 pm Reply

      Joseph:

      6.-”El único Dios verdadero” (Jn 17:3). ¿Es el Padre o es todo el organigrama?

      Juan reseña en griego lo que Jesús no dijo en ese idioma. Juan no usó el vocablo “Theos” (traducido como “Dios”), sino “θεὸν” (“theón”: superlativo), indicando algo grande o para el caso por encima de “theos”. Jesús vino a presentarnos al Padre y solamente con Juan nos reveló, por autorización de θεὸς (“theos”), no de “theón”, ese organigrama reseñado en Rev. 4.4 y 5).

      Usted me respondió:
      ====De cara a las pretensiones de Satán, de presentarse en ese escenario contaminado por su rebelión como el Creador, tenemos a Jesús ORANDO AL CIELO declarando que ”el único Dios verdadero” es el PADRE (Jn 17:3), desde luego representado en esta problemática por quienes están en esa “asamblea”: los 36 que la conforman.====

      También usted me comentaba lo siguiente, en otra parte de ese mismo mail en el que me aclaraba mis preguntas:
      ====…esas 36 personas se le enfrentan (a Satán)…como UNA sola “persona” o un solo “Altísimo manifestado” o “Expresado”, o un solo “DIOS…Todos esos 36 HONRAN al Padre.====

      Con la respuesta que me dio me surgió una nueva pregunta la cual planteo como sigue: si [“el único Dios verdadero” es el PADRE (Jn 17:3), desde luego representado en esta problemática por quienes están en esa “asamblea”: los 36 que la conforman] y [Todos esos 36 HONRAN al Padre] entonces:
      1.-¿Quién es el que esta sentado en el trono principal de esa asamblea y del cual Juan dice: “…un trono establecido en el cielo, y en el trono uno sentado.” (Ap 4:2)?

      Lo expliqué antes, que quien está sentado en el trono de UNO es el “antiguo de días”, el monarca que regenta a todos los monarcas representando al INVISIBLE (Dan. 7.9; 13: 22), el mismo que con su mano derecha le entregó a Jesús los rollos (Rev. 5. 1; 7).

      Es tu asunto y responsabilidad ahora evaluar la formación que has tenido en lo tocante a la observación de la escritura, que te habían enseñado que el personaje de ese trono es el Padre.

      3.-Pasando a ese otro asunto: “ELoaH” y “El” son vocablos hebreos y el aparte “El único Dios verdadero” es en tu idioma.

      “admirable” en hebreo se dice “pele”.

      FGuttmann.

  168. joseph - marzo 27, 2013, 7:31 pm Reply

    Mail No.4 (Sobre preguntas para aclarar y entender quien es el Dios de la Biblia).

    Felix Guttmann.
    Le agradezco mucho la respuesta del mail anterior, ya que realmente me había confundido al entender incorrectamente, lo que expreso el Sr. Jesús en Jn 17:3 en relación con “theón” y la representación del Padre por esa asamblea de los 36 que “theos” le permitió ver a Juan en el capitulo cuatro de Apocalipsis.
    Aparte de saludarlo aprovecho la ocasión para hacerle otra consulta:
    En el mail anterior usted me aclaro la diferencia de “θεὸν” (“theón”: superlativo) y θεὸς (“theos”). Desgraciadamente la versión de la Biblia que uso con mayor frecuencia, la cual es RV 1960, traduce como “Dios” ambas palabras, y esto como veo me acarrea algunos malos entendidos.

    Usted me comento lo siguiente en el mail anterior:
    ====Juan reseña en griego lo que Jesús no dijo en ese idioma. Juan no usó el vocablo “Theos” (traducido como “Dios”), sino “θεὸν” (“theón”: superlativo), indicando algo grande o para el caso por encima de “theos”. Jesús vino a presentarnos al Padre y solamente con Juan nos reveló, por autorización de θεὸς (“theos”), no de “theón”, ese organigrama reseñado en Rev. 4.4 y 5).====

    Mi pregunta es para el caso de Jn 17:3:
    1.-¿Cuál hubiese sido una traducción más cercana a lo que Jesús expreso en Jn 17:3?
    Ya que θεὸς (“theos”) es traducido como “Dios” por RV 1960 y otras, pero sin embargo según entiendo la escritura dice ====“θεὸν” (“theón”: superlativo), indicando algo grande o para el caso por encima de “theos”====

    2.-¿Qué palabra se utilizo, θεὸς (“theos”, “Dios”) o “θεὸν” (“theón”: superlativo, indicando algo grande.. por encima de “theos”) en las siguientes citas?:
    RV 1960
    Juan 1:18 A [Dios] nadie le vio jamás…
    Juan 4:24 [Dios] es Espíritu…
    1 Juan 1:5 … [Dios] es luz…
    1Juan 4:16 … el amor que [Dios] tiene para con nosotros. [Dios] es amor…

    En el mail no.3 me contesto como se dice admirable en hebreo, me dijo que se dice “pele”, pero la verdad es que no le hice bien la pregunta:

    3.-Quisiera saber principalmente ¿como se escriben en hebreo? y ¿también como se pronuncian en hebreo? las palabras que RV 1960 traduce como “admirable” y la Traducción del nuevo mundo traduce como “maravilloso” en Jueces 13:18 e Isaías 9:6
    RV 1960
    Jueces 13:18 …¿Por qué preguntas por mi nombre que es [admirable]?
    TNM 1987
    Jueces 13:18… acerca de mi nombre, cuando es nombre [maravilloso]?

    RV1960
    Isaías 9:6…Y se llamara su nombre [Admirable]…
    TNM 1987
    Isaías 9:6… Y por nombre se le llamará [Maravilloso]…

    Por su atención y paciencia le agradezco. Dios le bendiga.

    • Félix Guttmann - marzo 27, 2013, 9:43 pm Reply

      Joseph:

      Mail No.4.

      Para el caso de Jn 17:3, :
      1.-En griego Juan explicó lo que Jesús en hebreo oró a su Padre: “αὕτη δέ ἐστιν ἡ αἰώνιος ζωὴ ἵνα γινώσκωσιν σὲ τὸν μόνον ἀληθινὸν θεὸν καὶ ὃν ἀπέστειλας Ἰησοῦν Χριστόν” (Joh 17:3 BGT).

      “Y ésta es la vida eterna: que lleguen a conocer (aprender) que tú solamente eres el gran Dios quien envió a Jesus el Cristo” (Joh 17:3)

      2.-Si se trata de Dios está utilizado el vocablo θεὸς (“theos”) o “θεὸν” (“theón”) para referirse en superlativo al padre.

      Juan 1:18 menciona a “Θεὸν” (“theón”).

      Juan 4:24: πνεῦμα ὁ θεός (“theos”): “viento” (“aire”) es “Dios”.

      1 Juan 1:5 … [“theos”] es luz…

      1Juan 4:16 … καὶ ἡμεῖς ἐγνώκαμεν καὶ πεπιστεύκαμεν τὴν ἀγάπην ἣν ἔχει ὁ θεὸς (“theos”) ἐν ἡμῖν. Ὁ θεὸς (“theos”) ἀγάπη ἐστίν, καὶ ὁ μένων ἐν τῇ ἀγάπῃ ἐν τῷ θεῷ (“theo”) μένει καὶ ὁ θεὸς (“theos”) ἐν αὐτῷ μένει. (1Jo 4:16 BGT).

      3.-“Admirable yo”, en hebreo “peleí” פֶלִאי: (Jdg 13:18 WTT).

      Isaías 9:6: “pele”—- פֶּלֶא (Isa 9:5 WTT)

      FGuttmann.

  169. joseph - marzo 28, 2013, 6:44 pm Reply

    Mail No.5 (Sobre preguntas para aclarar y entender quien es el Dios de la Biblia).

    Felix Guttmann:
    En el mail No.3 y el mail No.4, me ayudo a despejar algunas dudas en cuanto a:
    “θεὸν” (“theón”) para referirse en superlativo al Padre, θεὸς (“theos”) si se trata de Dios. Lo cual me ha quedado claro. Pero cuando me respondía respecto de la cita de 1 Juan 4:16 me doy cuanta que también esta la palabra θεῷ (“theo”). Mi pregunta es la siguiente:

    1.-¿A quien se refiere la palabra θεῷ (“theo”) que aparece en 1 Juan 4:16?
    Por el resto del texto que se en encuentra en el versículo y cual me hizo el favor de transcribir, pienso que θεῷ (“theo”) se refiere también a θεὸς (“theos”), pero me gustaría estar totalmente seguro y es por eso que se lo consulto.

    2.-¿También me gustaría saber si los cuatro “seres vivientes” del libro de Ezequiel son los mismos cuatro “seres vivientes” del libro del Apocalipsis?
    Como tienen varias similitudes me hace pensar que si lo son, pero me gustaría tomar en cuenta su opinión. Las similitudes que encuentro son:
    A)En ambos libros se les llama “seres vivientes” (Ez 1:5, Ap 4:6).
    B)La apariencia de hombre, león, buey, aguila en ambos libros (Ez1:10, Ap 4:7).
    C)Tenían alas (Ez 1:11, Ap 4:8).
    D)Muchos ojos (Ez 1:18, Ap 4:6).

    3.-Respecto del “Antiguo de días” que aparece en Dan. 7.9; 13: 22 y Rev. 5. 1; 7, tengo una pregunta:
    ¿La escritura da algún otro nombre para este personaje o solo se refiere a él como el “Antiguo de días”?

    Le agradecería si me pudiera decir principalmente ¿como se escribe en hebreo? Y también ¿Cómo se pronuncia?
    a) La palabra de la cual se tradujo “Antiguo de días” de Daniel 7:9, 13:22
    b) La palabra de la cual se tradujo “querubín” en Ezequiel 28:14
    c) Como se escribe “Dios eterno” (El OLAM) de Génesis 21:33
    d) Como se escribe “el Viviente que me ve” (EL ROI) Gn 16:13-14

    Por su atención y paciencia muchas gracias.

    • Félix Guttmann - marzo 28, 2013, 10:21 pm Reply

      Joseph:

      1.-La palabra θεῷ (“theo”) que aparece en 1 Juan 4:16 hace referencia al mismo “theos”.
      2.- No son los cuatro “seres vivientes” del libro de Ezequiel los mismos cuatro “seres vivientes” del libro del Apocalipsis.

      Las supuestas similitudes que has visto no te han permitido ver con objetividad las diferencias y además las fuentes hebreas y griegas no coinciden en las traducciones “seres vivientes”.

      En hebreo, en Eze 1:5 se hace referencia a “cuatro vivientes”, אַרְבַּע חַיּוֹת, traducido como “seres vivientes”.
      En griego, en Rev 4:6, se hace mención a “cuatro vivientes”: τέσσαρα ζῷα

      A) En ambos libros, entonces NO se les llama “seres vivientes” (Ez 1:5, Ap 4:6).

      B) En cuanto a la apariencia de hombre, león, buey, aguila en ambos libros (Ez: 1:10, Ap 4:7).

      Eze. 1.10 dice: “Y ésta era su apariencia: había en ellos semejanza de hombre”.

      Eze. 1.10: Y el aspecto de sus caras era cara de hombre. ————-Hace referencia a los cuatro.
      Rev. 4.7: “el tercero tenía rostro como de hombre”. ———————————–Hace referencia solo a uno de los cuatro.

      Eze. 1.10: “y cara de león al lado derecho —————de los cuatro.
      Rev. 4.7: “el primer ser viviente era semejante a un león”. Hace referencia solo a uno.

      Eze. 1. 10: “y cara de buey a la izquierda ————-en los cuatro.
      Rev. 4.7: “”el segundo era semejante a un becerro.

      ————asimismo había en los cuatro cara de águila.
      Rev. 4.7: “el cuarto era semejante ————a un águila volando.”

      C) Tenían alas:
      Eze. 1.6: Cada uno tenía cuatro caras y ———–cuatro alas.
      Rev. 4.8: Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno ———seis alas

      3.-Respecto del “Antiguo de días” que aparece en Dan. 7.9; 13: 22 y Rev. 5. 1; 7, la escritura no da otro nombre para este personaje.

      Se le dice en hebreo “vatik yomim” וְעַתִּיק יוֹמִין (“antiguo de días”).

      b) La palabra de la cual se tradujo “querubín” es Querub (singular) כְּרוּב (Eze 28:14 WTT)
      c) Génesis 21:33: “Altísimo eterno” (ElOlam) אֵל עוֹלָם
      d) Gn 16:13-14: el viviente que ve: לַחַי רֹאִי

      FGuttmann.

  170. joseph - marzo 29, 2013, 4:13 pm Reply

    Mail No.6 (Sobre preguntas para aclarar y entender quien es el Dios de la Biblia).

    Felix Guttmann:
    Le agradezco por las respuestas a las preguntas del mail anterior. Y aprovecho para hacerle otras preguntas:
    Entiendo que los “cuatro vivientes” de Ezequiel no son los “cuatro vivientes” de Apocalipsis. En relación a los “cuatro vivientes” de Ezequiel leía que estos son querubines:
    RV 1960
    Ez 10:20 Estos eran los mismos seres vivientes que vi debajo debajo del Dios de Israel junto al río Quebar; y conocí que eran querubines.

    Mi pregunta
    1.-¿La palabra plural Querubines con la que se refiere Ezequiel a estos “cuatro vivientes” es la misma palabra “Querub” en singular con la que el mismo profeta se refiere a Satán en Ezequiel 28:14 o hay alguna diferencia?

    2.-¿Se refiere con esta expresión a que estos “cuatro vivientes” tienen un cargo similar (de Querub) al que tenía Satán antes de su rebelión?

    En relación con los “cuatro vivientes” de Apocalipsis tengo otra pregunta:

    3.-¿Cómo es que se llega a la conclusión de que YHVH son los “cuatro vivientes” de Apocalipsis 4:6 y que estos a su vez representan a cada una de las cuatro razas las cuales se identifican con una letra de YHVH?

    Ya que la versión que más utilizo la cual es RV 1960 así como en otras versiones que también me apoyo regularmente brillan con la ausencia de datos que me aclare estas preguntas y es por eso que se lo consulto.

    4.-Apocalipsis 4:2 dice “uno sentado” para referirse al “Antiguo de días” sentado en el trono principal de la asamblea que representa al Padre es decir los 36 personajes. Cuándo dice “uno sentado” ¿solo lo hace como para indicar la individualidad de ese personaje como decir por ejemplo “un monarca” sentado? o ¿Para referirse a el como el “UNO” de Israel el del AT?

    Esto me causa algunas preguntas y con saber la respuesta (dependiendo cual sea) a lo anterior no tendría ni siquiera que plantearlas en cierto caso.

    Le agradecería si me pudiera decir principalmente ¿como se escribe en hebreo? Y también ¿Cómo se pronuncia?

    El plural de Querub que aparece en el capitulo 10 de Ezequiel:
    RV 1960
    Ez 10:1,2,4,5,9,15,18,20

    Por su atención y paciencia muchas gracias. Dios le bendiga.

    • joseph - abril 1, 2013, 12:19 pm Reply

      Felix guttmann:
      Desde que escribi mi ultimo mail he notado una ligera ausencia de su participación en el foro, espero que se encuentre bien de salud y que todo marche en orden, aunque también pudiera ser por preparativos de las enseñanzas verdaderas que tiene que ver con las fechas. En fin espero y se encuentre bien. Dios le bengiga y lo cuide.

      • fguttmann - abril 2, 2013, 1:32 pm Reply

        Joseph:
        No acostumbro a participar en el foro Camino Luz y ciertamente en cuanto a responder a los Comentarios no he podido atenderlos como usualmente lo hago, porque me encuentro viajando y sumamente ocupado.
        Gracias por tu inquietud. Me encuentro, a Dios gracias, muy bien.
        FGuttmann.

  171. joseph - abril 3, 2013, 12:33 pm Reply

    Sr Felix Guttmann. el día 29 de marzo envie un mail con algunas preguntas el cual no me pudo contestar, al parecer por razones de trabajo. Nuevamente le planteo las preguntas del mail pasado a continuación

    Mail No.6 (Sobre preguntas para aclarar y entender quien es el Dios de la Biblia).

    Le agradezco por las respuestas a las preguntas del mail anterior. Y aprovecho para hacerle otras preguntas:
    Entiendo que los “cuatro vivientes” de Ezequiel no son los “cuatro vivientes” de Apocalipsis. En relación a los “cuatro vivientes” de Ezequiel leía que estos son querubines:
    RV 1960
    Ez 10:20 Estos eran los mismos seres vivientes que vi debajo debajo del Dios de Israel junto al río Quebar; y conocí que eran querubines.

    Mi pregunta
    1.-¿La palabra plural Querubines con la que se refiere Ezequiel a estos “cuatro vivientes” es la misma palabra “Querub” en singular con la que el mismo profeta se refiere a Satán en Ezequiel 28:14 o hay alguna diferencia?

    2.-¿Se refiere con esta expresión a que estos “cuatro vivientes” tienen un cargo similar (de Querub) al que tenía Satán antes de su rebelión?

    En relación con los “cuatro vivientes” de Apocalipsis tengo otra pregunta:

    3.-¿Cómo es que se llega a la conclusión de que YHVH son los “cuatro vivientes” de Apocalipsis 4:6 y que estos a su vez representan a cada una de las cuatro razas las cuales se identifican con una letra de YHVH?

    Ya que la versión que más utilizo la cual es RV 1960 así como en otras versiones que también me apoyo regularmente brillan con la ausencia de datos que me aclare estas preguntas y es por eso que se lo consulto.

    4.-Apocalipsis 4:2 dice “uno sentado” para referirse al “Antiguo de días” sentado en el trono principal de la asamblea que representa al Padre es decir los 36 personajes. Cuándo dice “uno sentado” ¿solo lo hace como para indicar la individualidad de ese personaje como decir por ejemplo “un monarca” sentado? o ¿Para referirse a el como el “UNO” de Israel el del AT?

    Esto me causa algunas preguntas y con saber la respuesta (dependiendo cual sea) a lo anterior no tendría ni siquiera que plantearlas en cierto caso.

    Le agradecería si me pudiera decir principalmente ¿como se escribe en hebreo? Y también ¿Cómo se pronuncia?

    El plural de Querub que aparece en el capitulo 10 de Ezequiel:
    RV 1960
    Ez 10:1,2,4,5,9,15,18,20

    Por su atención y paciencia muchas gracias. Dios le bendiga.

    • fguttmann - abril 3, 2013, 9:45 pm Reply

      Joseph:

      Me encuentro otras partes asi que me queda dificil atender en estos dias a todos los correos.

      1.-¿La palabra plural “Querubim” (no querubines) independientemente de quien la menciones es el plural de “querub”.

      2.-Satan fue uno de los innumerables “querubim”.

      En relación con los “cuatro vivientes” de Apocalipsis tengo otra pregunta:

      3.-Me tomaria un buen tiempito para del hebreo y su contexto demostrarte que esas cuatro consonantes YHVH son las iniciales de esas cuatro razas comprometidas con la problematica de la rebelion y que sus representantes, esos “cuatro vivientes”, estan encargados del ejercito que contrarresta al imperio de Satan.

      4.-Juan (Rev. 4:2) informa que quien esta sentado en ese trono es “uno” y en Rev. 5 bien claramente Juan informa que Jesus en su calidad de “cordero degollado” recibio de este personaje, de su mano derecha, el rollo con los sellos.

      Varias veces te lo he explicado que ese “UNO” al cual se refirio Moises es YEHOVAH a cambio de RA el dios egipcio considerado como UNO.

      Yehovah como grupo esta conformado por ese “antiguo de dias” y por esos cuatro vivientes.

      FGuttmann.

  172. joseph - abril 16, 2013, 2:23 pm Reply

    Mail No7 (Sobre preguntas para aclarar y entender quien es el Dios de la Biblia)

    Felix Guttmann:

    Agradezco su atención para el último mail que le envié y aprovecho para hacerle nuevas preguntas: En el mail anterior le hice la siguiente pregunta:

    ¿Cómo es que se llega a la conclusión de que YHVH son los “cuatro vivientes” =junto con el anciano de días sentado en el trono principal de la asamblea= de Apocalipsis 4:6 y que estos a su vez representan a cada una de las cuatro razas las cuales se identifican con una letra de YHVH?
    Ya que la versión que más utilizo la cual es RV 1960 así como en otras versiones que también me apoyo regularmente brillan con la ausencia de datos que me aclare estas preguntas y es por eso que se lo consulto.

    Usted me contesto:
    =====3.-Me tomaria un buen tiempito para del hebreo y su contexto demostrarte que esas cuatro consonantes YHVH son las iniciales de esas cuatro razas comprometidas con la problematica de la rebelion y que sus representantes, esos “cuatro vivientes”, estan encargados del ejercito que contrarresta al imperio de Satan.=====

    Mi pregunta ahora es la siguiente:
    1.-¿Hay algún video en especial en esta pagina donde aborde el tema relacionado con mi pregunta y el cual me pueda recomendar que vea y estudie? o ¿Dicha información se encuentra fragmentada por partes en todos y cada uno de los videos de los diferentes niveles que se manejan en esta pagina? Pues creo haberlos visto todos y no recuerdo bien si este asunto fue parte de alguno de ellos.

    2.-Yehovah es “Uno” para Israel (lo que era RA, el “Uno” para los egipcios). En el último mail usted me dijo:

    ===== Yehovah como grupo esta conformado por ese “antiguo de días” y por esos cuatro vivientes=====

    Mi pregunta es la siguiente ¿dentro de ese grupo “Yehovah” hay una especie de jerarquía?, es decir ¿el que esta sentado en el trono ocupa un mayor rango que los cuatro vivientes independientemente que todos estos a su vez conforman el grupo que se conoce como “Yehovah”.
    Le hago esta pregunta porque en Ap 4:8-9 veo que los cuatro vivientes “dan gloria y honra y acción de gracias” al que esta sentado en el trono principal, dando a entender que el que esta sentado en ese trono esta por encima de ellos aunque forme parte con ellos en el grupo de “Yehovah”.

    3.-En Mails anteriores me aclaro que:
    “θεὸν” (“theón”) se utiliza para referirse en superlativo al Padre, θεὸς (“theos”) si se trata de Dios, θεῷ (“theo”) si se trata también de Dios.

    Gracias a Dios Padre, llego a mis manos un interlineado griego-español de las escrituras del NT. En el me encontré la palabra “θεου” , la cual se parece mucho a la forma “θεὸν” (“theón”), excepto que en la primera palabra la ultima letra parece mas una “u” y en la segunda la ultima letra parece más una “v”. Mi pregunta es la siguiente:
    ¿A quien se refiere la palabra θεου a “theón” o a “theo”?

    Por su atención y paciencia muchas gracias.

    • Félix Guttmann - abril 16, 2013, 7:11 pm Reply

      Joseph:

      Se llega a la comprension de que esas cuatro consonantes tienen cada una su significado por su construccion: YE-HO-VA-HEI, y por el significado de YeHoVah: “varon de guerra”.
      Tu te sustentas en la versión RV 1960, así como en otras versiones en español o en castellano, pero las gentes que dependen de otros idiomas no se sustentan en esas versiones. Las informaciones del Altisimo fueron depositadas en arameo, hebreo (de esos tiempos) y en griego koine.
      Las historias que reseña ese compendio de libros, que conoces del griego como la “Biblia”, sucedieron en esas latitudes donde ni tu idioma ni tu nación existían aun.
      Son más los videos que existen, aparte de los que puedes ver, pero no estan aun editados y al momento no recuerdo si exista alguno que explique acerca del tema que te inquieta.

      Ciertamente la información que te llama la atencion no solo se encuentra “fragmentada” sino criptada en cada letra hebrea. En hebreo cada trazo que arma un signo llamado “letra” tiene su significado, asi como cada “letra”; y cada dos “letras” conforman una palabra asi como tres “letras”. En ese idioma, el “hebreo”, “Dios” deposito aquellas muchas informaciones que la humanidad debe saber y conocera en su momento, pero es importante saber el significado del significado de cada “letra” y “palabra”. En el idioma griego koine se complemento esa magna informacion. Las traducciones, sin interpretaciones de los traductores, solo reflejan la informacion “superficial” que aporta el compendio de historias. No es lo mismo, por ejemplo, Jerusalen que “Yerushalaim”; Belen que “Beithlejem”, ni Cafarnaum que “Kfar Nahum” o Israel que “Yishrael”. Al solo leerlo en hebreo ya se abona una informacion preliminar o complementaria. Los vocablos “Yerushalaim”, “Beithlejem”, “Kfar Nahum” o “Yishrael” en si ya informan lo propio en hebreo. Ello no lo aportan los traductores.

      2.-Yehovah es “Uno” para Israel (lo que era RA, el “Uno” para los egipcios). En el último mail te explique que ===== Yehovah como grupo esta conformado por ese “antiguo de días” y por esos cuatro vivientes=====

      En ese grupo “Yehovah” hay una sola “cabeza” o lider, el “antiguo de dias”, y los demas cada uno con su mision y actuan coordinadamente.

      3.-En Mails anteriores te aclare que “θεὸν” (“theón”) se utiliza para referirse en superlativo al Padre, θεὸς (“theos”) si se trata de Dios, θεῷ (“theo”) si se trata también de Dios.

      La palabra θεου a “theón” es superlativo, o “gran theos”, y “theo” indica lo que traducen como “dios”.

      FGuttmann.

  173. Lourdes Rivera-Miranda - mayo 24, 2013, 9:22 pm Reply

    Que son las 7 criaturas cual es su function? Gracias

    • Félix Guttmann - mayo 24, 2013, 10:09 pm Reply

      Lourdes:

      ¿A cuáles siete criaturas te refieres?
      FGuttmann.

  174. Lyon - julio 10, 2013, 8:32 am Reply

    Hermano Felix saludos

    Me gustaría que me interiorizara un poco más, respecto al Viento consagrado:

    -¿El viento consagrado en su esencia, es una motivación y mentalidad?

    -Esta motivación se recibe a partir de una información ?, Entonces el afirmar que un ser es espiritual, no niega un estado corpóreo. (Galatas 6.1)

    Podría explicarme Juan 3.1-8?

    – Viento consagrado son los hijos de Dios? Luc.3.22

    -Entonces las evidencias de este viento consagrado se darían a través del actuar de los hijos de Dios?. Juan 1.3 Colosenses 1.16

    Un gran saludo, muy buenos días.

    • Lyon - julio 10, 2013, 8:37 am Reply

      Vuelvo a redactar el guión 3 la pregunta era así…

      – Entonces la forma corporal del Viento consagrado son los hijos de Dios? Luc.3.22

      • Félix Guttmann - julio 10, 2013, 6:03 pm Reply

        Lyon:

        Tienes que despejar primeramente lo que entiendes por “forma corporal”. También si necesariamente el “viento consagrado” tiene “forma corporal”. Cualquier colectivo carece de “forma corporal” propiamente dicha.
        FGuttmann.

    • Félix Guttmann - julio 10, 2013, 6:32 pm Reply

      Lyon:

      – El viento consagrado en su esencia es una organización conformada y estructurada por millones de hijos del reino de esos “cielos”.
      Obviamente todos sus miembros tienen una misma motivación y mentalidad. Afirmar que es un ser “espiritual” es relativo porque “espirituales” también lo son los seguidores de Satán.

      Juan 3.1-9 relata esa ocasión cuando Jesús a su amigo Nicodemus, miembro del Sanhedrín, le hizo ver que era necesario “nacer de nuevo” para ver ese reino.
      Ello no lo entendió Nicodemus aun cuando era maestro (rabino) de Israel. Muchos cristianos tampoco lo entienden.
      Nicodemus la enfiló por otra perspectiva a lo cual Jesús le ratificó que quien no nace de agua y del Viento no puede entrar en el reino de Dios. Porque “lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Viento, Viento es.”

      No debemos asombrarnos de esa aclaración, que “es necesario nacer de nuevo” y que “el viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Viento.”

      – El Viento consagrado son los hijos de Dios.

      -Cierto, las evidencias de este viento consagrado se verán por medio de su actuar de los hijos de Dios y si ese viento te está formando, tú participarás de ese ese actuar.

      FGuttmann

  175. Victor Espinoza - julio 11, 2013, 1:44 am Reply

    Estimado maestro Felix, es un verdadero honor estar adquiriendo conocimiento del Altisimo por medio suyo, me he quedado sorprendido en gran manera con esta maravillosa explicacion de lo que en realidad es o componen al viento cosagrado, jamas habiamos llegado a esta revelacion tan profunda, ahora entiendo muchisimo mejor el mover o ministracion del “Espiritu Santo”como se le llama en el cristianismo, ahora tengo mas claro pasajes donde, suponiamos que un “Personaje Santo” etereo, se posaba como llamas de fuego sobre los reunidos en Pentecostes,esto lo uno a lo que dice Hebreos 1:7″ Y de los ángeles dice: EL QUE HACE A SUS ANGELES, ESPIRITUS, Y A SUS MINISTROS, LLAMA DE FUEGO”.. simplemente las traducciones estan lejos del verdadero tesoro de informacion, y pues son buenas para empesar, como los letreros o señalamientos que nos indican hacia donde esta la biblioteca publica, para entrar a escudriñar, y al parecer solo habia llegado y me habia pasado AñOS en los letreros sin adquirir el conocimiento que hay ahi dentro. que el Altisimo lo bendiga y tengo una pregunta: Si alcanzamos a formar parte en el arrebatamiento, durante esos 3 años y medio, es correcto decir que, estaremos pasando por un proceso de formacion como lo que ocurrio con Adan y Eva, cuando fueron llevados a ese Eden para ser formados? o nada que ver?

    • Félix Guttmann - julio 11, 2013, 10:32 am Reply

      Victor espinosa:

      Bien que comprendas que “es un verdadero honor” estar adquiriendo conocimiento del Altisimo, porque la “vida eterna” es para “los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra (HONOR) e inmortalidad, pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia; tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, el judío primeramente y también el griego, pero gloria y honra (HONOR) y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego; porque no hay acepción de personas para con Dios” (Rom 2:7-12 R60).

      No deja de entristecer que las mayorías de los creyentes en Jesús solo son eso: meros “creyentes”, lo que se traduce en personas pedigueñas de milagros, cómodos “calienta sillas”, sujetos a denominaciones con postulados de hombres,que llaman “sanas doctrinas”; en pastorlatras, dependientes de las interpretaciones e intereses de esos líderes que cierran “el reino de los cielos delante de los hombres”; pues ni entran, ni dejan entrar “a los que están entrando” (Mat 23:13 R60).

      Los seguidores de Jesús, que lleguen a formar parte del arrebatamiento, durante esos 3 años y medio recibirán toda esa información y capacitación que necesitarán para ser ayuda idónea de Jesús en ese milenio en el cual han de desarrollar todas esas obras que regenerarán a la humanidad superviviente de la gran tribulación, así como al planeta y su ecosistema.

      Ciertamente, a semejanza de la capacitación o “formación” que recibieron Adam y la Varona.

      FGuttmann.

  176. Roberto Carlos - julio 12, 2013, 7:16 pm Reply

    Mr. Felix, Muchas gracias de antemano por sus respuestas. he leído las preguntas sobre “el espíritu santo” – viento consagrado…y de acuerdo a lo que se respondió..este viento consagrado son los hijos de Dios.. partiendo de esta premisa, como entiendo lo del embarazo maria ? dice en mateo 1:18 dice “Este fue el origen de Jesucristo: María, su madre, estaba comprometida con José y, cuando todavía no habían vivido juntos, concibió un hijo por obra del Espíritu Santo”.
    Gracias.

    • Félix Guttmann - julio 13, 2013, 10:54 am Reply

      Roberto Carlos:

      Debes despejar si Jesús es el HIJO unigénito y además primogénito del Padre o es del “viento consagrado”(?)
      También debes sopesar lo que entiendas por hijo o fruto o resultado “unigénito” de alguien, para el caso del Padre, quien todo lo creó sin parámetros precedentes.
      Bien claro lo dice esa información que aportas, que esa doncella concibió por “obra” o por el actuar o intermediación de ese “viento consagrado” o destinado para esa intercesión específica.
      Si has copiado que el “viento consagrado” son los hijos del Altísimo, entonces es apenas obvio que de ellos no surgió esa sémina, que emanó del Padre, y que a ellos se les entregó para que actuaran en ese “engendramiento”.
      Tu vives en pleno siglo XXI, y has estudiado, supongo, y entonces estarás enterado de lo que significa un “engendramiento”, asimismo que la medicina ha demostrado en sus avances suficientes evidencias que nos sirven de referencias para comprender una intervención donde no interviene lo sexual, como esa en la que ellos introdujeron en ese vientre de esa doncella judía esa sémina de la manera como lo hicieron.
      Esa joven, entonces, “concibió un hijo por obra del Viento consagrado”.
      FGuttmann.

  177. Hector Reyes Venezuela - octubre 10, 2013, 11:18 am ReplyReport user

    Amados Hermanos de Camino Luz. Dando Gloria a esta “Causalidad” a quien le fue entregada toda la autoridad. Enterado del organigrama del Altisimo, la conformación del Anciano de Dias con los cuatro seres vivientes como Jehovah. Pregunto lo siguiente: Cual es la traducción de la peshita o fuente original en donde el romanismo puso en vez de bautizarlos en mi nombre (Yeshúa). lo cambio en el nombre del Padre, hijo, y viento. Que es el meollo de este asunto de la trinidad. Donde escuentro esa traducción que pone de una vez por todas fin a ello. En la finalidad de añadirlas a mi repertorio de enseñanzas, y mostrar en la fuente original y las malas traducciones o manipulaciones a partir de Constantino de ello. (Y de muchas que ignoro aún). Tambien me entere de buena fuente que en las escrituras originales fueron cortados fracmentos de Mateo 17 en el pasaje de
    Jesús con Moisés y Elías. Especificamente que esta escrito una respuesta que Jesús dio alli, y olimpicamente fue suprimida por el romanismo. Que dijo el maestro a Pedro, a Santiago y a su hermano Juan a una montaña alta donde estaban solos, que es tan contundente que el catolicismo quito, y que el protentantismo por no indagar se comio, y vemos mocha las versiones de las diversas denominaciones. Favor denme mas libertad al conocer esa verdad. Shalom Aleijem.

  178. Edinson her.. - febrero 25, 2014, 8:24 pm ReplyReport user

    He muy buenas noches de desde Colombia saludos gratos a todos los de esta pagina, señor felix gusto en saludarlo. Sabemos que la trinidad no existe que hay un padre y un señor o hijo, entonces que es en realidad el viento, y el alma como hago la diferencia en amos como identifico cada uno, si el cuerpo cuando experimenta la muerte dice que sale el alma y el viento donde queda, que las almas buenas o que murieron por la causa jesus van al seno de Abraham entonces donde se va el viento.

    Mi vida de que he conocido estas cosas nuevas para mi me pasan cosas que no entiendo, cuando estoy orando en muchas ocasiones se me mueven cosas y entonces mas me pego a la oración para que lo que siento aya repuesta.En cierto día estaba viendo unos de sus vídeos sentí la respiración de una persona ami espalda de eso entre el cuello y eso que soplan el pelo , no se que era porque voltee y no era nada. En noches anteriores cuando no estaba decidido que quería de mi vida de seguir a jesus o no, sentía que alguien se me subía en mi pecho y no podía respirar y no sabia si estaba dormido o despierto eso me pasaba en muchas ocasiones ahora no pero lo de la oración de interrumpirla todavia continua pues quería saber que significa eso, pues aunque no sienta temor pero yo se que no es algo normal.

    En éxodo 11-4 dice a la media noche
    En san mateo 25-6 y a la media noche
    ¿Que en realidad significa esa media noche? para nosotros como identifico que acontece esa media noche. bueno muchas gracias y bendiciones desde la secretaria en adelante que hace posible esta pagina para mentes del siglo XlX GRACIAS.

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